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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Forums

Valve se fait un pingouin
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4063 msgs
Muchacho a écrit :
Si une console a un OS libre, on doit pouvoir y faire pas mal de chose, sinon c'est pas libre.
Pour le kit de dev c'est plus une extrapolation (et ça dépend de la tronche du kit evidemment), mais ça serait vachement débile de faire quelque chose de libre et inaccessible. ça va en général de paire (cf ce que devrait être la Ouya).
C'est quoi pour toi un OS libre pas Open Source ? Un OS libre c'est un OS qui te permet de développer tout ce que tu veux ?
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3110 msgs
Je pense que linux c'est tres bien pour les admins reseau, les devs, les informaticiens.

Et je crois sincerement que l'idée d'une distribe grand public c'est voué à l'echec. Trop de distrib differentes, et,meme unbuntu, je l'ai installé la semaine derniere pour tester, j'ai pas,été foutu d'installer un pauvre driver... Alors le grand public c'est meme pas la peine.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Muchacho a écrit :
D-Kalcke : pour le .doc tu prends le problème à l'envers. Ton Word devrait lire le format Open Document.


Voila. C'est bien beau de dire "ce qu'on fait c'est trop bien, nos normes sont libre et interopérable !" si le principal logiciel, Word, s'en branle totalement de tes ou ton formats...

Def a écrit :

Parce que sous windows tu utiliserais quel format pour l'échange de document ?
Attention il y a un piège.


En RTF. Lisible quasi partout. A la limite un PDF mais on va souvent t'envoyer chier. Sauf exception (un graphiste PRINT, j'espère qu'il va balancer du lourd dans un PDF par exemple). Bref, ce n'est pas la faute de Linux hein ! Simplement que dans la réalité tu vas préférer checker si ton fichier est correctement lisible sur un pack office...
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1865 msgs
Je ne sais pas pour la Steam box..

Ceci dit pour la menace Windows elle n'est pas si loin et s'appelle Windows 8. Pour avoir une application Metro il faut OBLIGATOIREMENT passer par la boutique Microsoft (ceux qui connaissent la boutique de Games for Windows Live apprécieront).
Certes pour les machines x86 il sera toujours possible d'installer des applications à l'ancienne (mais pas sur les machines arm..), mais le pari de Microsoft est bien entendu que Metro sera la plateforme de développement principale pour les applis non sérieuses (voire certaines applis sérieuses). Bref c'est une menace à court terme pour le business model de Steam. (on se souvient comment ils ont tué le business model de WildTangent avec Vista : http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=12314).

Quant à la viabilité de Linux.. Je ne suis pas optimiste perso..
 
Vahron
Membre Factor
Membre 687 msgs
Pour revenir à Steam... Tant que c'est pour Ubuntu, j'en ai rien à carrer. J'ai tourné le dos à Ubuntu pour un tas de raisons, son interface Unity par défaut merdique et son côté ultra-bordélique dès que tu t'éloignes des paquets officiels n'y étant pas étrangers.
Le jour où je peux mettre Steam sur mon ArchLinux sans passer par Wine, là, ça commencera à devenir intéressant.
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 237 msgs
Gros trolls les amis !

GNU/Linux c'est un outil ouvert, fiable, et éditable à souhait. Pas un monobloc qui buggue avec un message d'erreur incompréhensible dès qu'une application ne fonctionne pas avec LE module certifié par le fabricant de l'OS. Sous GNU/Linux tu sais qu'elle est l'erreur, tu cherches et tu trouves la plupart du temps quand il y en a une, sous Win ou sous OSX, nada, quand il n'y a pas de solutions, va décrypter des 0x000476 etc...

Des jeux sans DirectX ?
Wii, PS3, OSX, IOS, Android utilisent OpenGL. DirectX est devenu une minorité.

Le fait que Steam arrive sous GNU/Linux permettra à Valve de capter des joueurs qui sont allé sous GNU/Linux (Humble Bundle, les jeux qui tournent sous Wine : http://www.steamgamesonlinux.com/category/playable-steam-games/ ), de s'adapter à un marché qui a adopté de plus en plus OpenGL.

Porter ses productions sous GNU/Linux permet, en plus de s'acheter une bonne image auprès des geek/nerds, de tester, d'adapter ses productions en OpenGL pour de futurs portages (Android par exemple...).

Maintenant sur les expériences utilisateurs sous GNU/Linux, je vous conseillerai d'aller voir sur DeviantArt, ou d'aller faire un tour sur les sites spécialisés dans les interfaces utilisateurs GNU/Linux, Unity n'est pas la seule voie, et des distributions comme Linux Mint sont très en vogue. En plus le système est tellement personnalisable qu'on peut très bien le rendre aussi "bien" (selon vous) qu'un Win7 ou un MacOS question ergonomie.
http://www.youtube.com/watch?v=gqUOHZF6FfI

Sur la disparité des distributions.
Debian = Un système de paquets (.deb) utilisé le plus communément (Ubuntu, Mint...)
Fedora = Un système de paquets moins utilisé.
ArchLinux, Slackware... = Des systèmes de paquets vraiment orientés curieux.

Donc sur tous les systèmes, il y a et aura des problèmes, ce qui les différencieront seront les expériences utilisateurs et ce qui peut tourner dessus... Et sous GNU/Linux, beaucoup de choses tournent...
http://www.youtube.com/watch?v=3SaYO0ERW44&feature=related

Et puis bon, utiliser Word sous GNU/Linux n'est pas difficile non plus, un cv en .rtf je n'en ferai jamais, libreoffice gère très bien .doc (version 2003) ou le .pdf (mieux encore), faire tourner photoshop sous GNU/Linux aussi... Et je connais plein de Mme Michu qui utilise GNU/Linux sans se soucier de quoique ce soit d'autre (malware, virus etc...)
 
Ulver
Membre Factor
Membre 128 msgs
Tout pareil que toi Vahron, mais si ça tourne sous Ubuntu, il y a peu de raison que ça ne tourne pas sous Arch.
L'intégration sera peut être moins léchée... pas de super popup à la mords moi le nœud sous Unity, certes, mais on s'en tape.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6345 msgs
Adopter un systeme qui fait tourner des app d'autres systemes en emulation/wrapping avec des besoins qui peuvent passer "utilisateur lambda" a "utilisateur qui fait autre chose que jouer et surfer sur le web", très peu pour moi.
Je préfère prendre un systeme qui a ses faiblesses mais qui propose une expérience complête même si des fois on a des situations chiantes.
Linux pour le grand public peut-être mais alors pour le grand public qui utilise une tablette comme seul outil informatique.
Du genre bien limité et ronflant quoi.
 
Ash______
Membre Factor
Membre 472 msgs
Je vous rassure tout de suite, à vous lire on a pas du tout envie de se mettre à linux.
 
Ulver
Membre Factor
Membre 128 msgs
BeatKitano a écrit :
Adopter un systeme qui fait tourner des app d'autres systemes en emulation/wrapping avec des besoins qui peuvent passer "utilisateur lambda" a "utilisateur qui fait autre chose que jouer et surfer sur le web", très peu pour moi.


C'est bien pour ça qu'on est heureux de voir un logiciel comme Steam (et un jeu comme L4D2) être porté de façon native sous Linux, tout comme les Humble Bundle etc...
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6345 msgs
Ouais mais je doute qu'au dela de Valve ça suive vraiment. Surtout quand on voit la priorité donnée aux consoles. Le marché pc est completement secondaire (même si c'est faux economiquement), alors les 10% de linuxiens...
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1560 msgs
BeatKitano a écrit :
Ouais mais je doute qu'au dela de Valve ça suive vraiment. Surtout quand on voit la priorité donnée aux consoles. Le marché pc est completement secondaire (même si c'est faux economiquement), alors les 10% de linuxiens...
D'où le gros coup potentiel à jouer avec le SteamBox. Console + OS PC.
Du coup dans le rêve d'un dev tu développes la même app pour une console et un PC, chose qui jusque là n'existe pas.
(Même si au final, vu le peu de marché de Linux ça revient presque à développer sur une console seulement, mais quand même !)

Je vous prie de me laisser rêver. :)
 
Ulver
Membre Factor
Membre 128 msgs
BeatKitano a écrit :
Ouais mais je doute qu'au dela de Valve ça suive vraiment. Surtout quand on voit la priorité donnée aux consoles. Le marché pc est completement secondaire (même si c'est faux economiquement), alors les 10% de linuxiens...


Peut être bien que ça ne suivra pas. Je n'en sais rien. Mais plusieurs développeurs/équipes font déjà l'effort de porter leurs jeux sur des OS autres que Windows (MAC / Linux, et certains courageux sur *BSD ;)). Ca va donc dans le bon sens pour moi.

Et Steam donnera (j'espère) une certaine visibilité à Linux. Peut être que certains développeurs auront un peu plus de courage à porter leur jeu.

Ce serait intéressant de voir par exemple si depuis que Steam est dispo sur Mac OS, il y a plus de jeux dispos sur cette plateforme... : http://store.steampowered.com/browse/mac

De toute manière, jeu ou pas, ça ne me fera pas changer mes habitudes, mon OS principal restera Linux (même si ce message est posté sous Windows ! Bah oui, je compte jouer à Payday que tu m'as gracieusement offert ;))
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 237 msgs
BeatKitano a écrit :
Adopter un systeme qui fait tourner des app d'autres systemes en emulation/wrapping avec des besoins qui peuvent passer "utilisateur lambda" a "utilisateur qui fait autre chose que jouer et surfer sur le web", très peu pour moi.
Je préfère prendre un systeme qui a ses faiblesses mais qui propose une expérience complête même si des fois on a des situations chiantes.
Linux pour le grand public peut-être mais alors pour le grand public qui utilise une tablette comme seul outil informatique.
Du genre bien limité et ronflant quoi.


Bin tu vois c'est clairement la réponse que j'attendais. On me dit "ouais linux c'est nul rien ne tourne", je démontre que beaucoup de trucs qui ne sont pas faits pour linux peuvent tourner dessus, et on me ressort le coup de mme michu.
Oui l'utilisateur lambda ne fera certainement pas de virtualisation (rien à voir avec émulation/wrapping, mais bon passons), quoiqu'avec VirtualBox c'est devenu très user-friendly pour le petit geek de base, mais mme michu ne jouera pas à crysis 2 non plus, que ce soit sous linux ou sur win...

Mme michu elle s'en fout de savoir si c'est microsoft ou linux ou mac ou n'importe quoi d'autre, quand tu présentes la dernière interface kde aux gens, ils te disent que c'est bien le prochain windows, parce que pour beaucoup pc = windows juste à cause de l'étiquette sur le côté du boitier. La question n'est pas là, linux aujourd'hui fait exactement tout ce qu'on peut attendre d'un os grand public, pas besoin de faire 100 000 mises à jours si tu veux un système stable pour X années, il ne va pas se fragmenter, ni ralentir à cause d'une base de registre qui s'encrasse avec le temps... dommage mme michu ne sait pas utiliser norton ou autre anti-malware installé par défaut sur son pc.

Si on parle de mme michu, on aura autant de mauvaises expériences à rapporter côté linux ou win, à mon sens c'est kif kif. Installe une Linux Mint et tu verras, le système est prêt à être installé/utilisé de suite. Il y a juste des choses DIFFÉRENTES, pas fondamentalement bonnes ou mauvaises, question "expérience complète".
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6345 msgs
Merci donc de confirmer ce que je dis, linux c'est très bien pour Mme michu qui fait, je cite mon post 40 messages plus haut (comme quoi ça peut servir de lire les débats avant d'arriver les pieds dans le plat):

Ubuntu c'est peut-être bien pour la ménagère qui fait facebook/mail/mp3/youtube/web, mais quand je veux faire des trucs un peu créatifs. Je rigole, parce que c'est pas avec le gimp tout pourri a l'ergo a chier (oui j'ai testé la 2.8=) ou le blender bien sympa (j'avoue) mais ou il faut ajoutter pleins d'extensions pour supporter des formats de l'industrie (avec des prb d'import/export !) qui vont me faire venir sur cet os.

Voilà. Donc on est bien d'accord en fait. C'est très bien quand on y touche pas et qu'on fait avec ce qu'on a d'installé dessus et dans les repos.
Parce que dès qu'on sort du tracé a toi les joies de la compilation x² dependances qui foirent ou sont introuvables. \o/
Une distri grand public sous linux c'est très bien tant que c'est utilisé dans un cadre controlé (limité ?), dès qu'on veut faire autre chose on se heurte au mur ésotérique si cher a nos amis programmeurs et autres "free-wanabee" (si vous savez, ceux qui ont l' "esprit du libre")...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Admin 3407 msgs
A part photoshop et 3dsmax, tout les outils pour la 3d existent sur linux (mais bon c'est le meme prix que sous windows).
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6345 msgs
Ze_PilOt a écrit :
A part photoshop et 3dsmax, tout les outils pour la 3d existent sur linux (mais bon c'est le meme prix que sous windows).


Ouais, non mais c'est des exemples tu remarqueras que j'ai pris des softs open source pour rester dans le cadre. Si on prend des softs proprios je vois pas tellement l'intérêt d'utiliser linux, a part quelques rares cas c'est pas franchement interessant non plus.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Admin 3407 msgs
Si tu passes a linux pour utiliser blender et gimp, reste sur windows, parce qu'ils existent dessus aussi. Ca marche dans ce sens là aussi :)

Pour la petite histoire, dans ma boite, on était passé à linux a cause d'un soft qui n'existait plus sous windows.

Maintenant qu'on ne s'en sert plus, on va se faire une joie de repasser sur windows 7. Trop de temps perdu a corriger des problèmes qui n'ont pas lieu d'etre au départ.
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 237 msgs
->BeatKitano : Oula un windowsien qui me dit que mme Michu s'en sort tout aussi bien sous GNU/Linux que sous win ! Champagne ! ;)

On va passer sur le fait que 80% des productions en images de synthèse sont produites sous GNU/Linux et que si tu limites ton utilisation d'un logiciel libre à Gimp, qui manifestement ne te sied pas, question d'habitudes sûrement, tu peux aussi aller voir Krita ( http://www.krita.org/ ), ou Corel Aftershot Pro : http://www.clubic.com/telecharger-fiche405694-corel-aftershot-pro.html

Tu parles de mur ésotérique ? Mais tu as vu comment les logiciels sous windows sont documentés ? Nada ! La force des logiciels libres c'est justement d'écarter les ésotériques qui prêchent leurs dogmes marketing et techniques entre eux et pour eux. GNU/Linux te permet de tout toucher, de tout apprendre, c'est documenté, fait pour, construit pour cela. Encore un qui va me dire que GNU/Linux c'est nul parce qu'il pense que la base de registre et les dll c'est vachement bien.

Dès qu'on sort du "tracé" comme tu dis, il y a les ppa qui permettent d'ajouter des sources supplémentaires à ton gestionnaire d'installation, tu as les .deb qui permettent une installation similaire aux .exe, tu peux éditer ton système (tout passe par des fichiers textes commentés).
Sous GNU/Linux tu peux toujours t'en sortir si tu as une application non fonctionnelle, sous windows, tu te traîneras toujours avec de magnifiques erreurs OExOOO dans le module mémoire 0x912 avec une explication aussi lumineuse que "Windows a rencontré une erreur inattendue" ou ta seule solution ce sera de racheter le dernier truc certifié conforme (et encore) ou d'éviter de continuer à utiliser la version sur laquelle tous tes collègues de boulot bossent parce qu'ils n'ont pas encore pu profiter du budget investissement informatique.

Intérêt de passer sous GNU/Linux.
Éviter de dépendre du bon vouloir de quelques entreprises qui encadrent ton utilisation du logiciel (genre la différence de temps processeur nécessaire pour l'affichage d'une vidéo entre flash et html5).
Éviter les emmerdes avec les virus, trous de sécurités et autre backdoor si ton taf est basé sur des données confidentielles.
Éviter de ne plus pouvoir accéder à ton logiciel fétiche qui te permet de faire de la reconnaissance vocale parce que ton système n'est plus compatible avec la direction marketing de la boîte qui l'a créé.
http://blog.howtommy.net/post/2012/06/29/Apple-interdit-a-une-petite-fille-de-communiquer-grace-a-son-iPad.aspx
Éviter de se faire chier avec un système dont le créateur recommande de le formater tous les 2 ans...
Éviter de dépenser des fortunes en achats informatique dans les mises à jour de matériels concomitantes aux MAJ de système.
Éviter aussi les limitations techniques qui empêchent par exemple des netbook sous Win7 Starter de passer par des résolutions supérieures à 1024*600...
http://www.blogeee.net/2012/06/asus-eeepc-1225c-le-retour-du-netbook-linux-low-cost/
Travailler avec un système fiable et solide (en tout cas beaucoup plus que Windows).
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6345 msgs
Les packs que ce soit soit sous n'importe quelle distrib t'as toujours des emmerdes.
C'est bien quand tu as le pack pour ta distrib (étonnamment c'est pas forcément les distribs les plus user friendly qui sont plébiscitées d'ailleurs, plutôt con), mais quand tu l'as pas a toi les joies de la compilation de merde qui marche une fois sur deux.
C'est pas pire que les softs plus supportés sous windows.

Tu me sors des arguments dont je me fous un peu (et c'est pas pour tout balayer), tu me parles de prbs qu'on peu rencontrer sous windows, soit, mais si je te dis que j'en ai rencontré plus sur mandriva en restant dans les clous que sur windows depuis xp et qu'en plus j'avais l'avantage (sur windows) d'avoir toutes les applis que je voulait que ce soit en freeware ou en share/payware, alors que sous linux je devait me tapper des rippoff incomplets ou pas bien stables/achevés ou amputées de fonctions pourtant bien indispensables trouvable, elles, sur leur équivalent windows...
Si on regarde bien un peu partout, ok y'a des applis mieux chez X ou Y dans des cas bien précis, mais dans l'ensemble t'as pas le dégré de polish (et pour cause les boites doivent vendre leurs produits donc ils ont intérêt a rester compétitifs/attractifs) là ou la communauté du libre se repose sur son userbase pour dépanner l'utilisateur débutant.

Le man et tout ce que tu veux c'est bien, je te le concède, mais tu sors de ça t'as plus que les forums avec les users qui te récitent leur leçon de commandes qui ne marchent que sur leur distrib ou après avoir installé ouatemilles packages.

C'est la merde. Désolé.
 
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