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Une petite Mantle pour rafraîchir plus vite ?
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4757 msgs
CBL a écrit :


LOURDS.

http://uppix.net/KTOgrc.jpg

L'argument ? Permettre aux CPUs moins puissants (au hasard, les CPUs AMD) de mieux s'en sortir.


Super, donc pas de royalties, des librairies non bidouillées pour donner l'avantage avec le vendorId etc...

Le monde des bisounours. MERCI NAHEMDÉ !
Ce sera encore une couche optionelle qui fonctionnera que sur amd (je suis content pour les possesseurs cela dit, ça leur permettra peut-être d'avoir enfin l'impression de faire partie de l'elite pc master race) parce qu'Nvidia s'en battra pour les raisons évoquées ci dessus.
 
Daz
Membre Factor
Membre 617 msgs
Dites donc, le mec qu'a rien compris se repointe, désolé, mais en gros ça veut dire que si l'API est adoptée par un grand nombre, et qu'elle est portée sur Linux, ça pourrait devenir un bon plan pour le jeu Linux et donc SteamOS ça, nan ?

Donc ouais, ça fait beaucoup de "si", mais même si on raye le "si l'API est adoptée par un grand nombre" et qu'on garde juste le portage Linux dans l'équation, ça fait déjà tout le futur catalogue EA (Dragon Age, les Need For Speed, Battlefield et compagnie quand même) sous Linux et SteamOS.

Si jamais ça s'ouvre à Linux donc, y'a peut-être moyen pour Valve de jouer là-dessus, et si vraiment le portage Direct-X --> Mantle est simple comme déjà dit ici, ça pourrait encourager les développeurs à s'y mettre. Leur jeu serait potentiellement ouvert à plus de monde à moindre frais, et en plus ils profiteraient au début de la rareté des jeux AAA sous Linux/SteamOS (tiens, l’abréviation de SteamOS c'est SOS).

Et puis au fond, je me souviens d'une époque où on pouvait encore choisir "OpenGL" ou "Directx" dans le menu des options graphiques de pas mal de jeux. Pourquoi on n'y retournerait pas avec Mantle ?
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1146 msgs
CBL a écrit :


LOURDS.

http://uppix.net/KTOgrc.jpg

"Mantle reste une API propriétaire, actuellement spécifique aux Radeon, mais elle a été conçue pour pouvoir être étendue à d'autres architecture si nécessaire. Nous estimons cependant nulles les chances que Nvidia accepte de rejoindre une initiative d'AMD et/ou que ce dernier ne pose pas des conditions difficiles à accepter."

HFR
Et tous les sites tech US sont sur la même ligne.

C'est compréhensible d'apprécier la techno en elle-même, et c'est vrai qu'elle a quelque chose de beau, mais fait arrêter d'être naïf/idéaliste..
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4757 msgs
kgabou... LOURD §

"leave me aloooone". :)
 
Daz
Membre Factor
Membre 617 msgs
Ben au fond, ce qu'ils disent c'est qu'nVidia ne rejoindra jamais l'initiative de son plein gré.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y seront jamais forcé par le marché un jour ou l'autre.

Aujourd'hui, nVidia n'a ses puces graphiques dans aucune des consoles next-gen, et doit se concentrer sur le PC et les plateformes mobiles (avec le Tegra machin, là), donc si à un moment ou un autre ils se retrouvent acculés et que le marché tend dans la direction de Mantle, ils y viendront peut-être.

Au fond, il y a encore quelques années on trouvait impensable l'arrivée de Nintendo dans le marché des apps sur du matos ne sortant pas de chez eux, et pourtant...
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1146 msgs
BeatKitano... :_(
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3285 msgs
Daz a écrit :
Donc ouais, ça fait beaucoup de "si", mais même si on raye le "si l'API est adoptée par un grand nombre" et qu'on garde juste le portage Linux dans l'équation, ça fait déjà tout le futur catalogue EA (Dragon Age, les Need For Speed, Battlefield et compagnie quand même) sous Linux et SteamOS.


Bah non, c'est un peu plus compliqué que ça.

Prend n'importe quel soft windows qui utilise pas directX (photoshop?), c'est pas pour ça qu'il marche sous linux.

Ca rendra le portage un peu plus facile, mais c'est une goutte d'eau.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4757 msgs
Ze_PilOt a écrit :


Bah non, c'est un peu plus compliqué que ça.

Prend n'importe quel soft windows qui utilise pas directX (photoshop?), c'est pas pour ça qu'il est marche sous linux.

Ca rendra le portage un peu plus facile, mais c'est une goutte d'eau.


Rien que les middleware... t'explose de rire quand tu vois le support linux...
 
CBL
L.A.mming
Admin 14167 msgs
DirectX est une API propriétaire.
OpenGL (malgré son nom) est aussi propriétaire.
Et pourtant Nvidia et AMD s'y sont pliés.

HFR et tous les autres oublient un détail important : Mantle n'est pas uniquement développée par AMD mais aussi par DICE. Dans le petit monde des API graphiques, c'est une première.

Cela signifie qu'il y a une double compétition :
-entre les cartes graphiques utilisant ou non Mantle
-entre les moteurs graphiques utilisant ou non Mantle
Ce n'est pas un effet à la con comme le PhysX ou le TressFX. Le framerate est le nerf de la guerre pour les fabricants de cartes graphiques et le 60 fps est un argument de vente pour les développeurs. En plus quand tu regardes les AAA à venir il y a pas mal d'open world donc le moindre gain de CPU va devenir significatif.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4757 msgs
CBL a écrit :
DirectX est une API propriétaire.
OpenGL (malgré son nom) est aussi propriétaire.
Et pourtant Nvidia et AMD s'y sont pliés.


Heu pliés c'est pas vraiment le mot hein, avoir un standard unificateur des fonctions graphique c'était NECESSAIRE.
Mantle est "optionel".
CBL a écrit :
HFR et tous les autres oublient un détail important : Mantle n'est pas uniquement développée par AMD mais aussi par DICE. Dans le petit monde des API graphiques, c'est une première.


Ouais et Carmack il bossait avec nvidia sur les premieres gf pour son stencil shadow...


Enfin bon je vais pas te convaincre, par contre je saurai te rappeller le moment venu, et si je me trompe j'en attends autant de toi :)
 
thedan
Membre Factor
Membre 1516 msgs
Perso , j'ai une question : malgré les dires des constructeurs, il est possible que Mantle soit utilisé sur les Xone et ps4? Et si non pourquoi?
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1561 msgs
Les constructeurs utilisent leur propre API low level sur laquelle ils ont un contrôle total.

En sachant que les gros studios font déjà l'effort de les utiliser maintenant et que les indés ne sont pas dans la recherche du moindre gain de perf, je ne vois pas trop qui pourrait être intéressé par du low level moins performant que celui fournis de base.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1445 msgs
thedan a écrit :
Perso , j'ai une question : malgré les dires des constructeurs, il est possible que Mantle soit utilisé sur les Xone et ps4? Et si non pourquoi?

Je dirais que non, sinon ça ferait longtemps qu'on en aurait entendu parler et qu'AMD l'aurait brandit comme argument.
Et pourquoi (?), je dirais que ce sont pas les mêmes CG et même si l'archi des consoles s'approche de celle des PCs, ben 'y a quand même des différences, et ces différences doivent être à l'origine de l'absence de Mantle.
:my-obvious-2-cents:
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1445 msgs
Edit: double post.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Muchacho a écrit :
...

Mantle permet de se passer de drivers pour aller plus vite, les consoles n'ont pas de drivers, ils n'ont aucune raison d'intégrer Mantle.
 
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
Sur PS3 il y a deux API : OpenGL ou RSX. La plus bas niveau étant RSX, OpenGL est moins performant. L'OpenGL est utilisé par certains moteurs de Sony destiné aux indépendants qui le demande (il est gratuit de mémoire).

Sur PS4 j’imagine que c'est similaire. Donc dire qu'il n'y a pas d'API sur consoles ça me semble erroné. La nuance c'est que l'API bas niveau existe déjà.

Mantle pourrait aider à faire du multiplateforme du coup. Mais il faudrait que l'API soit intégrée en partenariat avec les constructeurs. Je ne saurais pas dire si c'est faisable, surtout que que la nouvelle gen et les dev-kit sont déjà en place depuis un moment. Ça aurait du être fait en amont.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1530 msgs
RSX c'est le nom de la puce graphique de la PS3 (reality synthesizer). Au départ Sony ne voulait qu'une seule API relativement haut niveau basée sur OpenGLES et Cg compiler et runtime (pour les shaders).
Aux alentours du lancement de la PS3 et un peu après, il y a eu une rébellion de certains développeurs pour proposer un accès plus bas niveau (manipuler les command buffers), ces développeurs ont développé leur propre "API" basé sur du reverse engineering des drivers consoles et PC desktop. Résistant au départ Sony a fini par le permettre via le SDK officiel, c'est ce qui est devenu la libGcm.
La Xbox a toujours été programmée via DirectX, et Microsoft ne permet pas d'accès bas niveau comme sur la Playstation. Ceci dit la surcouche DirectX sur Xbox a toujours été plus adapté à la performance que son équivalent sous Windows ce qui fait que son coût CPU est bien moindre et pas directement comparable (comparé à libGCM ? je ne sais pas, c'est souvent Apple to Oranges de toute façon..).

Quel que soit le niveau de l'API, il y aura toujours besoin de drivers (que ce soit sur PC ou sur console). Il y a beaucoup de tâches qui sont nécessaires pour faire tourner un GPU moderne dont les développeurs de jeu ne devraient pas s'occuper.
 
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
LeGreg a écrit :
RSX c'est le nom de la puce graphique de la PS3 (reality synthesizer).
[BlaBlaBlou] libGcm.


Merci pour l’éclaircissement ! :D
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1530 msgs
je peux pas en dire plus mais :
http://www.hardware.fr/news/13592/futur-direct3d-devoile-mars-effet-mantle.html
 
divide
Membre Factor
Redac 1711 msgs
\o/
Tiens, l'article parle de "possibilités à ce niveau en OpenGL", curieux de savoir à quoi ils font référence.
 
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