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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Forums

Une petite Mantle pour rafraîchir plus vite ?
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6917 msgs
CBL a écrit :
Mantle est un peu comme DirectX : c'est une API propriétaire mais ouverte. Elle n'est pas liée à une architecture spécifique. Nvidia peut aussi s'y mettre.


Ouais, parce que ce genre de techno elle est vendor agnostic c'est bien connu... c'est comme les compilo intel ;) (ah et c'est aussi une autre raison pour laquelle les benchmarks ça vaut paud'nib, benchmarksmanship ça s'appelle)

@Legreg, certes c'est peut-être pas la techno la plus adaptée dans le cas présent, mais hinter des fonctions non liées au rendu sur cuda... ça peut aussi jouer mal mal sur le framerate...

De toute façon, nvidia ou amd, des tech d'acceleration propriétaires, cad pas développées en collaboration (moins susceptibles d'être des nids a tromperie technologique) c'est de la merde. L'utilisateur final se fait enfler.

En gros je suis complêtement d'accord avec Mitaine, et je penserais pareil si c'était nvidia qui était derriere l'initiative.
 
divide
Membre Factor
Redac 1719 msgs
Franchement pour un gain si faible je vois mal les développeurs se faire chier à écrire un code spécifique pour chaque combinaison de vendeur GPU, chaque génération de carte et chaque plateforme, qui plus est dans un language qui n'est pas un standard commun et en plus de la version DX classique qui reste incontournable.
Ce Mantle est mort-né de par ses pré-requis, ça m'étonnerait qu'on le voit utilisé sur des AAA en dehors de la vitrine BF4 et de projets expérimentaux spécifiques.

Perso je préfère de loin repenser en profondeur l'optimisation de mon code OpenGL pour gagner en FPS que de me mettre à écrire du code spécifique à tour de bras. D'autant que les draw-call, ya tout un tas de techniques pour les limiter si c'est vraiment un bottleneck.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1146 msgs
Ce que je pige pas c'est pourquoi CBL s'obstine à voir en Mantle un avantage concurrentiel fort pour AMD : le gain n'est présent que quand le CPU est le facteur limitant (autrement dit ça se limite aux mecs ayant récemment changé leur CG sans toucher au reste, ou à ceux qui alignent un SLI de cartes de la muerte, donc pas grand monde), ce n'est pas un standard et NVIDIA préfèrera ressortir une 3dfx pour accélérer le Démineur plutôt que de le supporter, et ça demande plus de taff aux devs pour un résultat qui ne sera même pas valable sur consoles...

Bref tout comme Mitaine : c'est du vent. Ou au mieux un gimmick qui fera bander les fanboys AMD pendant un ou deux ans.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Donc plutôt que de tenter d'innover et offrir boost gratuit pour les possesseurs de cartes ATi, peu importe que ça prenne ou pas dans le futur, AMD n'aurait du rien faire ?

C'est en gros votre propos ?
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1146 msgs
Non, juste (pour reprendre mon post précédent), qu'il est un peu étrange de présenter ça comme un avantage concurrentiel fort et dire que si NVIDIA ne s'aligne pas ils seront menacés.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 5061 msgs
Le vertueux a écrit :
On prend le top du moment est on est tranquille pour des années, mantle ou pas, non ?


Oui, on parle surtout d'avantages "marketing" quand on aborde Mantle. Si aujourd'hui tu prends une R280 ou R290. Tu seras tranquille un bon moment.

Je me trimballe toujours mon Q6600 / 8gigs de ram et ma 4870x2 et je change seulement ce mois ci. Bécane complète montée en 2007 et la CG changée en 2008. Depuis un peu plus d'un an j'ai dut faire quelques rares concessions graphiques sur des Crysis ou Metro, mais pour tout le reste je suis tout le temps dans les configs max.

kgabou, CBL dit que la techno est péchue. Si effectivement Mantle est un coup gagnant pour ATI ça sera effectivement un gros point concurrentiel.

Dans une machine on change en premier la CG si on a un config qui tiens la route, mais la limite du proc va poser un problème à un moment ou à un autre. Avec ce genre d'API, les possesseurs de ce genre de cartes n'auront pas à changer immédiatement de hardware quand leur bécane commencera à tousser un peu.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Si on remonte quelques années en arrière, là où les CPU ont été des facteurs limitants c'est lors de la démocratisation des 4 cores au lieu de 2.

Est-ce que si les CPU à 8 cores se démocratisent (fatalement à cause des next gen et de possibles portages bourrins), mantle sera suffisant pour compenser un CPU qui flanche à cause d'un manque de coeur et non une simple fréquence trop faible ?
 
Krondor
Membre Factor
Membre 1547 msgs
CBL a écrit :
Mantle est un peu comme DirectX : c'est une API propriétaire mais ouverte. Elle n'est pas liée à une architecture spécifique. Nvidia peut aussi s'y mettre.

Surement avec des conditions que le concurrent n'acceptera jamais.

Il faut aussi qu'intel adhère sinon cela ne fonctionnera pas.

Les éditeurs ne feront pas des jeux mantle si les cartes intel ne sont pas compatibles vu le public visé par les éditeurs: tous les jouers sans exception même ceux avec des petits pcs pas forcément pensés pour le jeu.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1146 msgs
__MaX__ a écrit :
kgabou, CBL dit que la techno est péchue. Si effectivement Mantle est un coup gagnant pour ATI ça sera effectivement un gros point concurrentiel.

Non mais ok sauf qu'il n'y a aucune chance que ça soit un coup gagnant. Au mieux ça poussera MS à optimiser DirectX (ce qui serait déjà pas mal) mais la techno a beaucoup trop de trucs contre elle pour être autre chose qu'un gimmick éphémère. Enfin bref j'arrête là, rdv dans un an.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1624 msgs
kgabou a écrit :

Non mais ok sauf qu'il n'y a aucune chance que ça soit un coup gagnant. Au mieux ça poussera MS à optimiser DirectX (ce qui serait déjà pas mal) mais la techno a beaucoup trop de trucs contre elle pour être autre chose qu'un gimmick éphémère. Enfin bref j'arrête là, rdv dans un an.
Oui, ils sont vraiment trop con chez ADM. Dépenser des milliers et des milliers d'euros pour un truc qui n'a visiblement aucune chance de percer selon tes arguments implacables.
Je pense qu'avec un mail où tu expliques tout correctement t'auras une chance d'avoir un poste là bas vu toutes les économies potentielles que tu pourras leur apporter.

On va encore créer un univers parallèle, parce que j'aime bien. Celui-ci est en plus futuriste :
Il y a encore des consoles et la prochaine génération va justement sortir. Les consoles de Sony et MS intègre encore des ATI, et ont leur dit qu'avec Mantle ils peuvent avoir 10 fps en plus (au minimum !) par rapport à l'API Sony et l'API de MS et en plus c'est aussi facile à prendre en main que ces dernières. 10 fps sur console, c'est crucial, et ça suffit pour que les devs l'adoptent. Il en faut pas plus que ça impact le monde PC. Win.

Sinon un an c'est pas assez pour se faire idée, j'ai remarqué que les consommateurs ont du mal à concevoir la simple idée que quelque chose qu'ils jugent insignifiant demain peut avoir une ampleur démesuré 5 ans plus tard, tout ça sur la simple base que ce qu'on leur propose demain ne vaut pas le coup.
Je suis pas entrain de dire que Mantle va être un succès, juste qu'il peut, au même titre qu'il y a des chances (vastement plus grandes) que ce soit un échec.
En attendant les plus gros succès sont là où les attends le moins.

Bande d'aigris.
 
fennec
Membre Factor
Membre 522 msgs
Quand une nouvelle API est proposée et censée écraser les autres je pense à ça : http://xkcd.com/927/

Le problème de Mantle c'est qu'elle ne supporte pas tous les GPU AMD, seulement la gamme 7+. Il faudra toujours DirectX/OpenGL pour les générations d'avant même si Nvidia (et Intel!) ajoutent le support de Mantle dans leurs drivers.
 
divide
Membre Factor
Redac 1719 msgs
Muchacho a écrit :
Oui, ils sont vraiment trop con chez AMD. Dépenser des milliers et des milliers d'euros pour un truc qui n'a visiblement aucune chance de percer.


Ben non c'est pas con, ils ont juste rebondis sur leur position temporairement dominantes (XOne/PS4) pour tenter d'imposer aux dev une manière de coder qui soit propre à leur GPU... Quelques milliers d'euros dépensés c'est pas cher payé si les devs mordent à l'hameçon. Mais ça risque pas d'arriver vu la complexité que ça engendre.
 
CBL
L.A.mming
Admin 17781 msgs
Encore une fou, ce n'est pas propre à leurs GPUs...

Quant à la complexité c'est faux, apparemment passer à Mantle est super simple. C'est pour cela que les devs du Nitrous Engine, de Star Citizen et de Thief l'ont adopté.

Mantle est déjà intégré au Frostbite 3. Plants vs. Zombies: Garden Warfare et probablement tous les futurs jeux Frosbite 3 (donc tous les futurs jeux EA Games) l'utiliseront. C'est déjà pas mal pour une API annoncée il y a 4 mois !
 
__MaX__
David Croquette
Admin 5061 msgs
divide a écrit :


Ben non c'est pas con, ils ont juste rebondis sur leur position temporairement dominantes (XOne/PS4) pour tenter d'imposer aux dev une manière de coder qui soit propre à leur GPU... Quelques milliers d'euros dépensés c'est pas cher payé si les devs mordent à l'hameçon. Mais ça risque pas d'arriver vu la complexité que ça engendre.


C'était sarcastique divide, en rapport avec le post juste au dessus :]
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Ash_______ a écrit :
Si on remonte quelques années en arrière, là où les CPU ont été des facteurs limitants c'est lors de la démocratisation des 4 cores au lieu de 2.

Est-ce que si les CPU à 8 cores se démocratisent (fatalement à cause des next gen et de possibles portages bourrins), mantle sera suffisant pour compenser un CPU qui flanche à cause d'un manque de coeur et non une simple fréquence trop faible ?


?
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1938 msgs
CBL a écrit :
Encore une fou, ce n'est pas propre à leurs GPUs...


Si ça l'est :). Sinon où serait l'argument de vente ?
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1938 msgs
Ash_______ a écrit :
?

Oui et non, ça peut aller dans les deux sens. Pour répondre plus précisément il faudrait une boule de cristal et de toute façon ce sera probablement du cas par cas.
 
CBL
L.A.mming
Admin 17781 msgs
LeGreg a écrit :
Si ça l'est :). Sinon où serait l'argument de vente ?


LOURDS.



L'argument ? Permettre aux CPUs moins puissants (au hasard, les CPUs AMD) de mieux s'en sortir.
 
divide
Membre Factor
Redac 1719 msgs
__MaX__ a écrit :
C'était sarcastique divide, en rapport avec le post juste au dessus :]


Je l'étais aussi en réalité, mais le double niveau de sarcasticité était peut être trop subtil ;)
 
__MaX__
David Croquette
Admin 5061 msgs
Haha my bad.
 
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Tribune

Fernand
(01h38) Fernand [store.steampowered.com]
Fernand
(01h38) Fernand BeatKitano (14h28) Celui là à priori il est safe...
Sunday 27 July 2025
Laurent
(15h14) Laurent choo.t > yep
choo.t
(15h11) choo.t Laurent > Oui mais on connait la chanson, monter en épingle un sois-disant danger, expliquer que l'interdiction n'est "plus adaptée au monde moderne" et mettre en avant des solutions liberticide et bien plus dangereuse que le "problème" initial.
Laurent
(15h04) Laurent (14h41) c'est pas comme si le porn était interdit au moins de 18 ans et que ce critère n'est jamais appliqué
BeatKitano
(14h54) BeatKitano choo.t > (14h41) Oui. Mais 90% des gens sont pas encore prêts pour cette discussion.
Laurent
(14h46) Laurent BeatKitano > je résumais les 4 termes donnés par choo.t, pas toute la liste
choo.t
(14h45) choo.t Par contre, ils n'ont aucun problème à faire affaire avec un pays génocidaire. Un sens aigu de la morale donc…
choo.t
(14h41) choo.t Et c'est pas comme si "juste le porn" n'était pas en soit une attaque assez grave de leur part, bien au contraire.
BeatKitano
(14h35) BeatKitano Laurent > Oui ben si tu en es conscient ce serait bien d'arrêter de requalifier cette censure puritaine en "juste une attaque contre le porno". C'est clairement plus que ça au final.
Laurent
(14h35) Laurent j'ai oublié les ZFE, DPE et autres joyeusetés
Laurent
(14h33) Laurent BeatKitano > tout est "pied dans la porte", de la monnaie numerique aux vaccins obligatoires, des caméras de surveillance aux jours fériés supprimés. Ce n'est toujours qu'un premier pas
BeatKitano
(14h33) BeatKitano En plus ils vont se faire des couilles en or par dessus le marché [imgur.com]
BeatKitano
(14h28) BeatKitano Les gens sont en mode 'c'est le porn on s'en fout'... mais ils ont pas tilté que le porn c'est le début pour ces assos de débiles. Tous les jeux sont menacés ou presque.
BeatKitano
(14h27) BeatKitano Laurent > Non mais si tu lis les conditions de rupture de contrat entre Visa et une plateforme ça va bien plus loin que simplement porn. Tu dois pouvoir éliminer bien 70% des jv modernes avec ça [imgur.com]
Laurent
(13h35) Laurent choo.t > aka porn
choo.t
(13h33) choo.t BeatKitano > [itch.io] itch.io balance la liste de Visa, la croisade n'a plus de frontière, fury, scat, goldenshower, voyeur, tout y passe.
Saturday 26 July 2025
choo.t
(07h38) choo.t Après, c'est pas moi qui fait les règles.
choo.t
(07h37) choo.t Disons que, dans mon cas en tout cas, on parle de violence verbale envers les fachos, les racistes et les TERF. Pour moi c'est sans équivalence avec la violence verbale envers des minorités opprimées, ou simplement l'agressivité entre membres.
Friday 25 July 2025
Muchacho
(18h33) Muchacho choo.t > C'était une blague le coup de gros mots sur la tribune et des enfants. Par contre pour la violence verbale gratos je pense vraiment qu'on peut mieux faire sur ce site.
Muchacho
(18h31) Muchacho C'est devenu serious business Factornews.
CBL
(17h00) CBL Au passage éviter les propos injurieux c'est dans la charte du site depuis 20 ans...
CBL
(16h58) CBL Traiter une femme de "salope" c'est vulgaire
CBL
(16h58) CBL Dire "Putain de merde" quand on s'est cogné le petit orteil contre les pieds de la table c'est grossier
CBL
(16h58) CBL Il y a une différence majeure entre être grossier et être vulgaire.
choo.t
(16h52) choo.t Ça a même tendance à les faire rire.
choo.t
(16h52) choo.t Muchacho > "dire des gros mots" n'a jamais tuer ou même blesser un enfant.
BeatKitano
(16h46) BeatKitano "chaque accusation est une confession" est presque devenu un meme a ce niveau.
BeatKitano
(16h45) BeatKitano Non mais je sais que c'est pas ton cas mais tu remarqueras le nombre de fois ou les conservateurs et approchants disent vouloir protéger les enfants de <la nouvelle peur irrationnelle du moment> et qui plus tard sont découverts "pratiquants"...
Muchacho
(14h56) Muchacho C'est un sacré stretch. Peut-être que la personne à juste des enfants (qui peuvent effectivement se cacher dans des placards :o) ?
BeatKitano
(14h46) BeatKitano Muchacho > Alors ça me fait pas chier parce que je peux pas t’empêcher de penser ce que tu veux. Par contre quand je lis ça non ironiquement, j'ai tendance a penser que la personne qui dit ça a des trucs dans son placard.
Muchacho
(12h41) Muchacho Et il faut penser aux enfants qui nous lisent (ça c'est juste pour faire chier Beat).
Muchacho
(12h40) Muchacho (08h15) Je pense qu'on vivrait dans un mon meilleur s'il y avait moins de violence (verbale et non-verbale) dans le monde. #Bisounours
choo.t
(08h17) choo.t vois pas*
choo.t
(08h15) choo.t CBL > Bha, c'est cathartique. Comme un morceau de punk. À l'inverse, je t'avoues que je ne vois ce que ne pas insulter les fasciste et consort ferait avancer.
CBL
(07h16) CBL Le mec devait regarder Handmaid's Tale en priant que ce soit un documentaire
CBL
(07h12) CBL Ce n'est meme pas pour l'effet comique. C'est du hurlement primaire
CBL
(07h11) CBL Mais ça n'avance pas grand chose que de dire que "c'est une merde"
CBL
(07h10) CBL C'est marrant sur la photo on dirait Roosevelt où l'extrême droite a remplacé la polio
CBL
(07h09) CBL Ah oui il en tenait une couche
CBL
(07h08) CBL Attend je google
CBL
(07h08) CBL Je ne sais meme pas qui c'est
BeatKitano
(05h26) BeatKitano Sinon Edwin Feulner je peux ? C’est important de savoir…
BeatKitano
(04h19) BeatKitano CBL > Ah oui ok. Désolé Peter.
Thursday 24 July 2025
choo.t
(22h52) choo.t Ce timing.
noir_desir
(22h08) noir_desir kirk.roundhouse > vu la fin de sa vie et de son soutien à l'abruti de trump...
CBL
(21h34) CBL (19h57) (17h13) Les gens qu'est-ce que j'ai dit à propos des injures?
CBL
(21h34) CBL (18h31) Du coup faut l'appeler Hulk Hogone ou Hulk Hogoff ?
Laurent
(21h03) Laurent (18h31) du coup il est plus vert ? wait, je dois confondre...
choo.t
(20h14) choo.t [congress.gov]
choo.t
(20h13) choo.t Via va dire que c'est un risque pour sa réputation et basta
choo.t
(20h13) choo.t BeatKitano > c'est justement toute l'idée, ils ne ban pas les transactions, c'est juste une boîte américaine qui dit à une autre boîte américaine qu'elle ne bossera pas avec elle si elle ne change pas son catalogue
BeatKitano
(20h03) BeatKitano choo.t > Non mais que ce soit légal aux US ça les regarde, mais ça devrait pas impacter les transaction internationales. Stout.
choo.t
(20h02) choo.t (17h21) BeatKitano > et non, la discrimination bancaire est légale aux states, mais y'a une proposition de loi pour la recadrer un peu.
BeatKitano
(19h59) BeatKitano Plus ici: [theatlantic.com]
BeatKitano
(19h58) BeatKitano Et puis j'oublierais jamais comment Thiel a utilisé le gars pour faire fermer un site qui l'emmerdait. [forbes.com]
BeatKitano
(19h57) BeatKitano Oui c'était une merde.
kirk.roundhouse
(19h56) kirk.roundhouse Oh quelle tristesse. Ah mais en fait non. [threads.com]
BeatKitano
(19h05) BeatKitano Quel dommage /s
Le vertueux
(18h31) Le vertueux Hulk Hogan est mort.
BeatKitano
(17h23) BeatKitano Les gens ont pas l'air de tiquer aussi, aujourd'hui c'est les trucs super tendancieux et tabous, demain c'est un jeu bioware pour les romances homo. (Ils ont déjà tenté, mais là ils ont une vraie chance si personne bouge).
BeatKitano
(17h21) BeatKitano De toute façon le problème c'est bien le pouvoir de l'argent faisant fi de tout cadre légal.C'est pas illégal ? Ils devraient pas avoir le droit de stopper la transaction pour raison x ou y.
BeatKitano
(17h19) BeatKitano J'ai vu des trucs se faire et y'avait clairement pas d'autre moteur derrière que de la bigoterie de base chez le duopoly.
BeatKitano
(17h19) BeatKitano choo.t > Alors oui et non. Les deux sont a chier. Mais y'a pas forcément besoin de groupes de pression chez les christofascistes.
choo.t
(17h14) choo.t Même si y'a pas besoin de beaucoup pour convaincre les payements processor d'être des grosses merdes.
choo.t
(17h13) choo.t BeatKitano > pointons les commanditaire aussi : les groupe puritain d'extrême droite qui se font passer pour féministe et protecteur de l'enfance.
BeatKitano
(14h32) BeatKitano (toujours a cause des payment processors hein, pas par convictions)
BeatKitano
(14h32) BeatKitano Allez itch.io suit le mouvement de steam et délistes tous les jeux nsfw. Quel monde fantastique.
BeatKitano
(10h09) BeatKitano Factor, alors la gloire c’est comment ? [imgur.com]
Wednesday 23 July 2025
BeatKitano
(13h52) BeatKitano Oh pas besoin d'être chinois pour bien manger©️
CBL
(04h53) CBL Les hackers chinois vont se régaler
CBL
(04h53) CBL BeatKitano > le pire c'est que la c'est un mec dans son coin qui bricole. Mais y'a des grosses boîtes qui poussent en prod du code fait avec cela
Tuesday 22 July 2025
noir_desir
(21h32) noir_desir BeatKitano > Putain c'est fou
noir_desir
(21h29) noir_desir =⁠_⁠=
YoGi
(20h51) YoGi Ozzy est carlos :((
Monday 21 July 2025
BeatKitano
(20h10) BeatKitano La réponse du patron "non mais on a merdé en vrai on aurait du laisser une branch dev et branche prod. SANS DEC MEC
BeatKitano
(20h09) BeatKitano L'IA strop bien [frandroid.com]
choo.t
(13h40) choo.t Yep voila, je suis pas rapide à écrire sur tel...
choo.t
(13h40) choo.t BeatKitano > elle existe depuis, mais il fallait refaire certifier les jeux etc. Et même avec la classification 18+ , ils ont refusé Hotline Miami 2, le Blade Runner de westwood,un shmup de CAVE et même un jeu de tag...
BeatKitano
(13h37) BeatKitano n'existait pas pardon.
BeatKitano
(13h35) BeatKitano choo.t > A noter que l'ACL (Australian Christian Lobby) s'est justement fortement opposé a la classification 18+ (qui n'existe pas apparemment là bas), alors que certains jeux se retrouvent du coup dans les 15+... Des idiots.
choo.t
(13h33) choo.t Y'a une page wiki entière pour les JV ban en Australie, alors que pour l'Afghanistan y'en a qu'un : PUBG [en.wikipedia.org]
BeatKitano
(13h25) BeatKitano choo.t > Non mais c'est des gens bien [en.wikipedia.org]
choo.t
(13h22) choo.t La lead de Collectives Shouts avait eu un précédent lobby qui eux avaient un souci avec la wi-fi et les trans...
choo.t
(13h20) choo.t Et c'est des zinzins qui ont un souci avec Diablo car "démoniaque".
BeatKitano
(13h09) BeatKitano Je serais vraiment pas étonné qu'on trouve des liens entre ce groupe et les lobbies du jv. On parle plus trop de Stop Killing Games...étrangement.
BeatKitano
(13h09) BeatKitano Sinon j'ai lu un article sur le lobby australien ACL là et les termes qu'ils utilisent pour qualifier les gamers font fortement penser a une tactique pour provoquer l'outrage de masse.
BeatKitano
(11h25) BeatKitano "Il faut penser aux enfants qui lisent "vice".
BeatKitano
(11h24) BeatKitano choo.t > It's fiiiiiine.
choo.t
(10h37) choo.t Les articles de Vice couvrant la censure de steam par les lobbies chrétiens/consérvateurs ont eux-même été censurés : [aftermath.site] . Vous pouvez commencer à paniquer.
Le vertueux
(10h33) Le vertueux rEkOM > Superbe.
kirk.roundhouse
(10h25) kirk.roundhouse C'est joli mais je ne suis pas convaincu par l'orientation qu'ils prennent sur le gameplay. Je ne suis pas fan des FPS/RPG avec des sacs à PV en guise d'antagonistes.
Samax
(09h58) Samax rEkOM > Wow, faites que ça sorte un jour, ça a l'air génial (et effectivement c'est magnifique et extrêmement fidèle à la DA d'origine)
BeatKitano
(09h55) BeatKitano C'est plutot fort en effet. Et ça suinte le respect pour le materiau d'origine, c'est surtout ça qui est impressionnant.
CBL
(08h45) CBL Je serais MS je leur enverrai un gros chèque
choo.t
(08h12) choo.t C'est magnifique putain.
rEkOM
(07h59) rEkOM Trailer de fallout bakersfield (total conversion) dans GZdoom [m.youtube.com]
Sunday 20 July 2025
BeatKitano
(22h07) BeatKitano Pouvoir avoir de l'air frais le soir sans se faire bouffer par les moustiques et envahir par les mouches et guêpes. C'est déjà pas mal.
CBL
(21h52) CBL Y'a moins de bugs dans ton code?
BeatKitano
(12h35) BeatKitano J'ai installer des moustiquaires a la plupart des fenêtres des pièces de vie et bordel ça change la vie.
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