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The Witcher 3 : le voyage inachevé
kimo
Reporter de terrain
Redac 865 msgs
Attendu au tournant, on peut dire que ce 3ème épisode des aventures de Geralt n'a pas déçu. Tout le monde le sait déjà, The Witcher 3 est un excellent jeu et le suivi de CD Projekt est à la hauteur des attentes. Comme on est sérieux et qu'on les aime, on a quand même écrit un truc.

Lire la suite sur le site : The Witcher 3 : le voyage inachevé.
 
Lutherian
Membre Factor
Membre 221 msgs
Le gros problème de The Witcher 3 à mon sens (en dehors de son interface imbittable dans les objets) :
Le running gag. Je veux dire, on sait déjà dès le début qu'on ne trouvera pas Ciri (sauf sur iOS, ha ha ha...) ni à Novigrad, ni à Velen... simplement à cause du fait qu'on nous invite à la rechercher dans trois lieux différents pendant lesquels on va devoir faire de très longues (et très bonnes) quêtes, tout ça pour un flashback jouable qui ne nous apprend presque rien et un Jasquier qui donne des envies de meurtres à chaque reload d'une partie ou qu'on se TP dans une grande ville.

Et les innombrables "je veux bien t'aider, mais rend-moi un service d'abord", même si Geralt à l'air fatigué / gonflé / agacé, ça fini par être réellement lourdingue à force.

J'explore Skellige en ce moment (et c'est sublime) mais j'espère sincèrement que le macguffin géant qu'est cette Ciri va changer un peu...

EDIT :
J'ajoute à cela le principe de mettre des points de comp dans des skills qui ne peuvent pas être utilisés tant qu'on a pas débloqué un slot pour mettre ce skill. C'est extrêmement frustrant et même si c'est là pour forcer le joueur à varier son gameplay, ça me gonfle, surtout pour mettre des points dans des trucs qui ne me serviront jamais, faute de slots pour équiper les skills !
 
kakek
Membre Factor
Membre 927 msgs
Si je te comprend bien, l'idée ce serait de faire un jeu dans lequel tu n'es pas censé voir plus de 1/3 du contenu. Parceque rien n'indiquerait ou est le contenu, et tu serais obligé de le choper au hasard de l'exploration non-guidée. Pourquoi pas ...

Par contre, pas d'indicateur sur le GPS, je doute que ça marche. La limite de cette proposition, comme souvent dans les jeux videos, c'est que tu es limité dans les actions que tu peux faire par ce que le jeu a prévu. Je m'explique.

Je trouve une offre de boulot pour raoul, dont le frère a disparut. Pourquoi y a il une grosse cible sur ma carte qui m'indique ou trouver ce mec, et il est en surbrillance dans ma vision de sorceleur ?
Parce qu'en vrai, hors d'un JV, je pourrai demander a n'importe qui en chemin si ils connaissent raoul, et si je suis bien sur le chemin de sa chaumiere. Si au milieu de sa réponse je ne voit pas bien quelle maison il m'indique, je pourrai lui demander plus de précision ...
Mais dans un jeu ça ne marche pas comme ça. Je ne peut pas avoir une ligne de dialogue pour chacune des 25 indications que je pourrait potentiellement demander a n'importe qui.

Les indicateurs sur le GPS c'est, pour l'instant, la meilleur alternative que j'ai vu.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5387 msgs
Le probleme, c'est pas l'indicateur GPS, c'est l'absence d'alternative RP.
Tu ne peux pas savoir ou aller par les dialogues ou par le journal de quêtes. Un problème qui n'existe pas dans les jeux Bethesda, tu as des indications à la fois orales, écrites et en plus tu as des panneaux pour te repérer sur le chemin.

Il n'y a aucune information géographique dans les dialogues la plupart du temps.

C'est relativement inexcusable au vu de l'existence de l'outil "sens de sorceleur". Perso, j'ai trouvé ce problème très dérangeant en jeu.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4762 msgs
Une petite croix sur une carte réaliste que le pnj trace pour nous et aucun indicateur de notre orientation ça serait mieux qu'un point lumineux c'est certains. A ce niveau là il y a encore du boulot dans les rpg.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5387 msgs
Encore une fois, y'a pas tant de boulot que ça. Tu peux jouer sans GPS et en virant les indications sur la carte dans Skyrim ou dans new vegas, t'as un lien direct entre l'écriture et le level design, ça a été pensé pour.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 865 msgs
@kakek
l'idéal serait d'avoir les deux possibilités, l'une n'exclue pas nécessairement l'autre. Donc l'idée c'est juste de ne pas limiter la façon qu'à le joueur d'entrer en rapport avec le monde. Je ne dis pas du tout que le jeu doit être exclusivement comme ça.
Si tu veux un GPS, c'est super, il y en a un. Si tu peux t'orienter aussi sans, c'est encore mieux. Il y a plein de RPG qui fonctionnent sans GPS ou on te dit, va au nord du village, à Troupazouille trouver l'herbaliste pour soigner la vache de Machab. Et tu n'as pas besoin de GPS pour trouver Tripazouille parce que c'est au nord, ou que c'est indiqué, et puis une fois arrivé il y a un panneau herbaliste, ou alors tu demandes au premier villageois qui te dit, sur la palce du village il y a l'herbaliste. Dans ton exemple tu oublies qu'un jeu vidéo n'est pas obligé d'être conforme au réel et que tu peux trouver d'autres solutions. Il n'y a pas qu'une alternative binaire entre un gps et aucune indication.

ça a tjrs existé ce type de truc dans les RPG, je me rappelle souvent avoir eu des options de conversation "ou puis-je trouver des armes, etc..." dans FF7 pour prendre un jeu à la mode. Même dans The Witcher, pour trouverla sorcière à Velen, on t'indique le chemin (lac, rocher, charrette...). Il y a des Zelda sans GPS. On peut aussi parler de GTA, au début il y avait une carte papier fournie avec le jeu. Enfin bref, la liste est longue et le GPS n'est qu'une solution parmi d'autres. C'est celle qui est la plus systématiquement utilisée actuellement, mais je ne suis pas convaincu que ce soit automatiquement la meilleure pour tous les jeux ni pour tous les joueurs.
 
Chinaski
Membre Factor
Membre 447 msgs
Je trouve aussi que jouer sans aucun indicateurs est une bien meilleure expérience ( et que c'est le cas dans la plupart des RPG ). J'y joue sans mini-map/GPS et sans indicateurs de lieux/quêtes sur la carte générale, et ça passe plutôt bien.
La vision spéciale seule suffit lors des quêtes, faut quand même ouvrir sa carte de temps en temps pour trouver sa destination, mais à part ça, s'orienter "naturellement" dans des décors aussi somptueux et bien agencés est très agréable. Par contre, faut faire son deuil du 100%, du coup, à moins d'y passer sa vie...

Sympa le test, qui fait bien de souligner le gigantisme du jeu, aussi excitant que lassant ( par intermittence ) et de mettre avant l'exceptionnel travail sur le lore fourni par CDP ( un régal d'évasion ).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5387 msgs
Chinaski a écrit :
aut quand même ouvrir sa carte de temps en temps pour trouver sa destination


C'est ça que je lui reproche. Je précise que j'ai trouvé le jeu fantastique et que du coup, je rentre dans les détails hein, mais ce sont des détails qui font les plus grands jeux.
Il aurait gagné en immersion en remplaçant les panneaux inutiles par de vrais panneaux indicatifs et en ajoutant des informations géographiques sur les quêtes (comme le dit Kimo, comme celle qui mène à la sorcière au début) pendant les dialogues, quitte à utiliser un peu plus les sens du sorceleurs quand les explications sont floues (après tout, tous les pnj sont pas des pro en cartographie).
C'est un détail, mais un détail qui a un impact en jeu, limité mais réel pour certain.
 
TheSlider
Membre Factor
Membre 293 msgs
fwouedd a écrit :
[...] Il aurait gagné en immersion en remplaçant les panneaux inutiles par de vrais panneaux indicatifs [...]

Il me semblait qu'on pouvait cibler les panneaux pour les lire. Non ?

kakek a écrit :
[...]
Parce qu'en vrai, hors d'un JV, je pourrai demander a n'importe qui en chemin si ils connaissent raoul, et si je suis bien sur le chemin de sa chaumiere. Si au milieu de sa réponse je ne voit pas bien quelle maison il m'indique, je pourrai lui demander plus de précision ...
Mais dans un jeu ça ne marche pas comme ça. Je ne peut pas avoir une ligne de dialogue pour chacune des 25 indications que je pourrait potentiellement demander a n'importe qui.

Les indicateurs sur le GPS c'est, pour l'instant, la meilleur alternative que j'ai vu.


Outcast. Tu demandes à n'importe quel npc ou trouver quelqu'un. En fonction de la distance à laquelle tu est, il te dira soit "demande à quelqu'un à tel endroit", soit "je l'ai croisé dans tel quartier" ou finalement "c'est cette personne la bas" en tendant le bras.
Ça marche très bien et évite de s'en remettre à l'interface.
 
Chinaski
Membre Factor
Membre 447 msgs
fwouedd a écrit :

Il aurait gagné en immersion en remplaçant les panneaux inutiles par de vrais panneaux indicatifs et en ajoutant des informations géographiques sur les quêtes (comme le dit Kimo, comme celle qui mène à la sorcière au début) pendant les dialogues, quitte à utiliser un peu plus les sens du sorceleurs quand les explications sont floues (après tout, tous les pnj sont pas des pro en cartographie).
C'est un détail, mais un détail qui a un impact en jeu, limité mais réel pour certain.

Yep ! Comme dans Morrowind ( c'était le bon temps ).
En plus, vu le travail fourni sur l'univers et le décor ce aurait été très agréablement immersif dans TW3.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5387 msgs
TheSlider, ah bah écoute, avec l'Ui au minimum, perso, le jeu ne me proposait que voyage rapide en interaction avec les panneaux.
 
Chinaski
Membre Factor
Membre 447 msgs
Si, quand tu cliques sur le panneau, ça ouvre la carte et il y a un petit texte à gauche qui donne l'histoire du lieu, je pense que Slider parle de ça.
Mais ça n'a rien à voir avec le fait qu'on est téléguidé pendant tout le jeu et qu'on a pas à trouver par nous-même les lieux de quêtes, à l'ancienne !
 
TheSlider
Membre Factor
Membre 293 msgs
Ah, non, je parle d'un texte type sous-titre ou bulle qui apparait lorsque tu cibles un panneau. Il me semblait avoir lu ça dans un test (j'attends mes vacances pour débuter le jeu).
Le testeur n'avait pas trouvé le bouton pour marcher alors il rageait en dépassant les panneaux qu'il ne parvenait à lire qu'une fois sur deux.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5387 msgs
Nope, de mon coté, comme je disais, en ciblant, j'avais qu'un rappel pour la touche de voyage rapide. Après, les panneaux sont un détail quand à la localisation des lieux de quêtes, y'a vraiment pas d'alternative RP à la map.
 
Chinaski
Membre Factor
Membre 447 msgs
TheSlider a écrit :
Le testeur n'avait pas trouvé le bouton pour marcher alors il rageait en dépassant les panneaux qu'il ne parvenait à lire qu'une fois sur deux.

Bigre ! C'est qui ce "testeur" ?
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 367 msgs
Complètement d'accord avec vous. Sur la simple base de l'observation et de la déduction, quand il faut se démerder tout seul pour trouver quelqu'un ou quelque chose, l'immersion et la satisfaction qui en résultent font intégralement partie de l'expérience de jeu... C'est difficile de mettre des mots dessus mais c'est crucial. Genre, "cherche le pic rocheux en forme de canine" ou "le prêtre se trouve sur la seule colline pelée", c'est l'essence de l'exploration.

(Au fait, mortels Fwouedd les screenshots. Celui avec la tour dans la brume m'a donné une envie monumentale d'y jouer).
 
Chinaski
Membre Factor
Membre 447 msgs
J'ai justement fini cette quête hier ( le phare dans la brume ).
L'ambiance était parfaite, surtout l'arrivée en bateau façon Tintin et l'Ile Noire...
 
fraido
Membre Factor
Membre 315 msgs
moi je parlerais de deux points qui me soulent dans ce jeu:
- le premier , le système de combats c'est la misère pourrie en difficulté ultime,
- le second comptant aussi pour les skyrims et autres : les bouquins, a quoi ça sert de me faire lire toute la bibliothèque du jeu si c'est pour rien.
un livre devrait permettre de nous donner des indices pour des trésors à trouver, des faiblesses pour tuer les créatures et autres astuces , c'est bien de connaitre la vie des protagonistes du jeu mais à part remplir mon inventaire ça sert pas à grand chose .
C'est mâcher le travail de filer les stats d'un mob au premier pop.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
Certains livres débloquent des entrées du bestiaire, des points de voyage rapide, des quêtes secondaires, etc... Par contre effectivement pas besoin de les lire réellement, suffit de les ouvrir dans l'inventaire.
 
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