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Forums

Stellar Blade: Blood d'IA
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 2851 msgs
Si l’IA est souvent signe de rejet complet dans nos contrées, ce n’est pas forcément le cas dans tous les pays. Par exemple, en Corée du Sud, c’est plutôt bien accepté. Alors quand Shift Up, le studio derrière Goddess of Victory: Nikke et Stellar Blade, débarque avec un clip vidéo alliant K-Pop et AI pour mettre en avant Stellar Blade: Blood Rain, personne ne s’offusque plus que ça. Enfin, pas trop.

Lire la suite sur le site : Stellar Blade: Blood d'IA.
 
KdK
Membre Factor
Membre 39 msgs
Quel enfer cette fin avec ce making of pile dans la vallée de l'étrange.
 
Latium
Membre Factor
Membre 315 msgs
Moi, c'est plus le coté pédophile qui me dégoute.
 
kakek
Membre Factor
Membre 1913 msgs
Latium a écrit :
Moi, c'est plus le coté pédophile qui me dégoute.

Bah pour le coup, maintenant que tu attire mon attention sur cet aspect, je dirai qu'elle a plus de nichons dans cette production générique fadasse et vaguement moche que dans les premiers trailers. Ce qui la rend moins enfantine. Enfin, la plupart du temps, puisqu'une des caractéristique de l'IA c'est un manque de consistance.
 
GTB
Membre Factor
Membre 2257 msgs
kakek a écrit :
Bah pour le coup, maintenant que tu attire mon attention sur cet aspect, je dirai qu'elle a plus de nichons dans cette production générique fadasse et vaguement moche que dans les premiers trailers.


En fait non, c'est pareil. Après, le choix des mots me semble un peu bourrin autour du personnage, faudrait tempérer un peu. Ca, c'est clairement pas le corps d'une gamine; c'est un corps adulte qui a finit de changer. Et pour une fois que c'est pas du bonnet F mais plutôt une taille normale, je trouve curieux de venir pointer ça comme un problème. En terme de design, à part ses yeux plus grand que la normale, rien ne renvoie à des caractéristiques esthétiques de l'enfance/ado. Ca on me dit qu'elle a 20ans, je me dirais pas que non ça colle pas. Je veux bien que le visage fasse jeune, clairement, mais "paraître jeune" ça s'inscrit complètement dans la mode en corée (c'est peut-être plus le problème de fond). Je pense que le studio, au vu du carton de la k-pop à l'international où les chanteur.euses ont l'air d'avoir 18-20ans alors qu'ils ont la trentaine (par ex, elle, elle a 34ans au moment de cette photo), ne s'est pas dit que leur manie de sexualisation outrancière appliquée à Evie aussi allait poser un problème hors corée. Ou juste ils s'en battent les reins. Comme pour ce clip IA slop assez dégueulasse.

Ce qui change pas le problème de base, on se passerait bien volontiers des plans cul ridicules et vraiment gratuits.
 
Palido
Carloser
Membre 1688 msgs
Cette news aurait mérité de n'intégrer aucun lien, aucune vidéo ni même aucune image.
 
Duncan
Membre Factor
Membre 320 msgs
Latium a écrit :
Moi, c'est plus le coté pédophile qui me dégoute.

Je suppose que tu fais partie de ces personnes qui croient que les personnages des films/séries américaines ont réellement 15 ans alors qu'ils sont joués par des acteurs de 25 ans ? Il faudrait commencer à se poser des questions.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 1611 msgs
Duncan a écrit :
Latium a écrit :
Moi, c'est plus le coté pédophile qui me dégoute.

Je suppose que tu fais partie de ces personnes qui croient que les personnages des films/séries américaines ont réellement 15 ans alors qu'ils sont joués par des acteurs de 25 ans ? Il faudrait commencer à se poser des questions.

Certains croient qu'un visage adolescent = mineur forcément, ce qui est un raccourci qui peut être vite erroné vu que l'âge de la majorité est collée à l'âge de l'adolescence.
Je vois rien dans la vidéo qui est proche d'un côté pédophile. C'est même cette comparaison très douteuse et cet amalgame qui me fait peur pour le coup.
Après je peux comprendre que le côté lolita sexualisée peut déranger et perso, dans un jeu vidéo, ça ne devrait pas avoir sa place surtout sur un jeu d'action (chacun ses gouts vous me direz mais je joue pas à un jeu vidéo pour la plastique d'un amas de polygone représentant une femme adulte), mais c'est pas pareil que de parler de pédophilie.

Après la vidéo je la trouve bien faite pour de l'ia, je suis étonné que ça soit si bien fait. Dommage que ça soit fait avec de l'ia car on pourrait faire aussi bien sans voire mieux mais l'ia a fait des progrès par rapport à il y a 1-2 ans.
 
Duskward
Membre Factor
Membre 1 msg
Avec ce perso, j'ai surtout l'impression qu'on me prend pr un ado de 15 en l'hypersexualisant.

Je vois le dev/éditeur qui me dit: tiens achète mon jeu, y a des seins, un cul rebondit et plein de forme mises en exerguent (c'est d'ailleurs ça qui ma rebuter dès les 10 premières minutes chez Stellar Blade alors que le gameplay m'intéressait à minima)

ça me saoule parce: j'ai plus 15 ans et on me tiens plus par la b*** et il y a facilement moyen de créer un perso féminin qui a du charisme sans le foutre à poil ou souligner à l’excès ses formes.

D'ailleurs, j'ai aussi eu le rejet côté très / trop jeune qui m'a sauté à la figure lors du 1er trailer.
 
Nicouse
Membre Factor
Membre 328 msgs
Tout est dégueulasse dans ce truc.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 7324 msgs
Krondor a écrit :
Certains croient qu'un visage adolescent = mineur forcément, ce qui est un raccourci qui peut être vite erroné vu que l'âge de la majorité est collée à l'âge de l'adolescence.





(ils ont très clairement changé le design dans la vidéo parce qu'ils se sont un peu grillés)


Nicouse a écrit :
Tout est dégueulasse dans ce truc.


T'es dur. Temporally challenged people find it FINE.
 
clott
Membre Factor
Membre 1135 msgs
Certains commentaires me font penser aux propos d'IGN France à la sortie de Stellar Blade qui insinuaient que les développeurs n'avaient jamais vu une femme de leur vie alors qu'il s'agissait d'un copié-collé de la mannequin qui avait été modelée.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 7324 msgs
Perso j'ai aucun prb avec le premier stellar blade je l'ai même défendu auprès de gens qui le crucifiaient pour la sexualisation (alors que le jeu est excellent)... mais même si c'est moins prononcé dans cette vidéo, la premiere vidéo postée était vraiment malaisante pour le design qui était vraiment super limite.
 
GTB
Membre Factor
Membre 2257 msgs
BeatKitano> C'est le même design dans cette vidéo, mais version IA.
Et cette image là est tirée du premier trailer également :


Et ça c'est tiré du clip en question


Je vois pas trop en quoi ça te pose plus problème dans une vidéo que l'autre. Au delà du rendu IA moche, évidemment.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 7324 msgs
Parce que t'as jamais étudié l'anatomie pour le chara design et que les proportions (et bas joue notamment, fais le test: cache tout le haut du visage sauf les lèvres et dis moi que c'est une adulte) c'est celles d'une ado/enfant sur celle que j'ai postée. C'est nettement moins prononcé sur tes images (angle de face et tête penchée en avant) (et la vidéo IA fait un average 'YASSIFICATION' qui rend ça encore moins prononcé vu que le dataset du model c'est très clairement tous les top models/canon de beauté coréens).
 
__MaX__
David Croquette
Admin 5353 msgs
clott a écrit :
Certains commentaires me font penser aux propos d'IGN France à la sortie de Stellar Blade qui insinuaient que les développeurs n'avaient jamais vu une femme de leur vie alors qu'il s'agissait d'un copié-collé de la mannequin qui avait été modelée.


Ok pour le commentaire original, mais tirer une exception de l'ensemble des mannequins qu'on te propose qui transpire la pré-adolescence, ça reste un biais massif au niveau du choix. Quand t'as 90% des femmes qui surtout sont pas dans ce carcan.

A un moment, j'pense qu'il va falloir arrêter de trouver toutes les excuses possible pour les cultures qui ont même dans leur contenu média standard (sans même frôler l'érotique ou porn) un nombre de red flag massif sur le non-consentement et la pédophilie. Et donc ne parlons même pas de tout ce qui touche de près ou de loin le porn.

Sinon je pense que par défaut on ne devrait ni embed, ni faire de lien vers ces merdes, au mieux des screenshots. Mais faire des hits sur ces purges ça envoi un mauvais signal malheureusement.
 
GTB
Membre Factor
Membre 2257 msgs
BeatKitano a écrit :
Parce que t'as jamais étudié l'anatomie pour le chara design et que les proportions (et bas joue notamment, fais le test: cache tout le haut du visage sauf les lèvres et dis moi que c'est une adulte) c'est celles d'une ado/enfant sur celle que j'ai postée. C'est nettement moins prononcé sur tes images (angle de face et tête penchée en avant) (et la vidéo IA fait un average 'YASSIFICATION' qui rend ça encore moins prononcé vu que le dataset du model c'est très clairement tous les top models/canon de beauté coréens).


Passons sur le fait que si j'ai ces notions de design; tu parles donc d'un design qui te dérange dans un plan spécifique, sous un angle spécifique, sous un éclairage spécifique...Parce qu'on est bien d'accord qu'à priori ils n'ont pas utilisé un modèle d'Evie pour ton plan et un autre pour les autres, dont celui que j'ai posté. Ton plan est effectivement celui où son visage fait le plus poupin. Mais il y a tout le reste du trailer, des visuels et la plupart du temps elle fait plutôt jeune adulte proche des 20ans, tranquillement.
Ça ne change rien aux intentions manifestes du studio de présenter et mettre en scène de manière outrancière un certain idéal féminin.


__MaX__ a écrit :
Quand t'as 90% des femmes qui surtout sont pas dans ce carcan


Autant je comprends l'idée sous-jacente de rester alerte vis à vis des représentations, et de maintenir une réflexion là dessus; autant c't'argument là est assez peu solide pour étayer le machin. Parce que des choix de représentations qui sont loin de correspondre à la normalité de base, je peux t'en balancer 70 pages touchant à peu près à tous les aspects possibles et imaginables.
Donc le problème est un peu plus complexe que ce simple constat.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 7324 msgs
GTB a écrit :

Passons sur le fait que si j'ai ces notions de design; tu parles donc d'un design qui te dérange dans un plan spécifique, sous un angle spécifique, sous un éclairage spécifique...Parce qu'on est bien d'accord qu'à priori ils n'ont pas utilisé un modèle d'Evie pour ton plan et un autre pour les autres, dont celui que j'ai posté.


Donc deux choses:
Oui c'est le même modèle non c'est pas un plan spécifique, c'est le sculpt du visage qui aurait pu passer pour du "stylisé anime/réaliste" si les proportions étaient clairement pas aussi enfantines. Si tu as déjà bossé dans ce domaine tu sais parfaitement que les hero modèles sont regardé sous tous les angles pendant tout le process transition 2D>3D et sous différents éclairages pour spotter le moindre problème.
Ça veut donc dire que quelqu'un a signé OK sur ce modèle qui est clairement celui d'une môme dans le shot que j'ai posté... et ça n'a dérangé personne. Perso ça me fait tiquer un peu surtout quand tu sais a quel point y'a eu du bad buzz sur leur jeu précédent ce qui aurait du les rendre encore plus regardant sur le contenu produit (qui n'est pas resté sans suite par ailleurs parce qu'ils ont fait quelques changements sur certains costumes de eve a propos du pourcentage de peau affiché si tu vois ce que je veux dire).

Bref ils sont pas clairs, leur maquette IA là elle a pas le même look et je pense pas que ce soit 100% imputable au modèle d’IA utilisé.
 
clott
Membre Factor
Membre 1135 msgs
__MaX__ a écrit :
clott a écrit :
Certains commentaires me font penser aux propos d'IGN France à la sortie de Stellar Blade qui insinuaient que les développeurs n'avaient jamais vu une femme de leur vie alors qu'il s'agissait d'un copié-collé de la mannequin qui avait été modelée.


Ok pour le commentaire original, mais tirer une exception de l'ensemble des mannequins qu'on te propose qui transpire la pré-adolescence, ça reste un biais massif au niveau du choix. Quand t'as 90% des femmes qui surtout sont pas dans ce carcan.

A un moment, j'pense qu'il va falloir arrêter de trouver toutes les excuses possible pour les cultures qui ont même dans leur contenu média standard (sans même frôler l'érotique ou porn) un nombre de red flag massif sur le non-consentement et la pédophilie. Et donc ne parlons même pas de tout ce qui touche de près ou de loin le porn.

Sinon je pense que par défaut on ne devrait ni embed, ni faire de lien vers ces merdes, au mieux des screenshots. Mais faire des hits sur ces purges ça envoi un mauvais signal malheureusement.


Pas certains que de se mettre des œillères soit une meilleure idée. Je préfère encore voir le site arrêter de newser dessus plutôt que de donner l'impression de le faire à reculons.

Quand à l'excuse du
Quand t'as 90% des femmes qui surtout sont pas dans ce carcan.


Please. On a jamais entendu quelqu'un dire la même chose d'un héro masculin. Pourquoi on devrait traiter les héroïnes d'une façon différente ?
 
Palido
Carloser
Membre 1688 msgs
Pas certains que de se mettre des œillères soit une meilleure idée. Je préfère encore voir le site arrêter de newser dessus plutôt que de donner l'impression de le faire à reculons.

Je préfererais perso que Factor continue d'informer, sans pour autant booster la visibilité de ce qui est dénoncé.

Par contre, arrêter de newser sur ce sujet, ce serait pour le coup se mettre des œillères.
 
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