Wolverine je trouve ça plus choquant que ILL, alors que paradoxalement c'est quand même moins gore passé les gerbes de sang.

Justement parce que dans le Marvel la violence est banalisée, on éventre des types à tour de bras sans voir des corps véritablement déchiquetés comme ils devraient l'être. La violence est extrême mais sans impact.

Dans un mortal Kombat out dans soldier of fortune au moins les corps explosent, il y a un certain feedback. Au joueur après de faire la part des choses.

GTB a écrit :
Pour ce besoin d'identification, jamais compris ce truc. J'ai aucun besoin de m'identifier aux personnages et j'ai aucune difficulté à suivre un personnage (dans n'importe quelle fiction) qui n'a rien à voir avec moi.

Pareil, j'ai jamais compris. Je peux jouer une meuf, un animal, un enfant, un souffle de vent, un plombier, une princesse, ça m'est complètement égal, j'ai pas besoin "d'être" le personnage pour kiffer suivre son histoire.

Temujin a écrit :

Le vertueux a écrit :

Whisper a écrit :
Sinon, suis-je le seul choqué par l'ultra violence de Wolverine, jeu et univers à destination des jeunes ? C'est bien plus violent que tous les films (sauf Logan, peut-être) ca interroge quand même ce choix non ? (les taquins diront que c'est le seul choix de design un peu osé du jeu, mais pas moi, oh non non non)

La question n'est pas tant pourquoi ils ont fait ce choix, mais plutôt pourquoi ça n'est pas comme ça dans tous les autres films/bd tant ils sont insipides.


@Gtb, je me suis fait aussi cette réflexion, et le rythme du gameplay sans cesse briser par des cutscenes et des phrases convenues est agaçant. C'est pour ça que les Frow software sont si agréables.

Voilà. C'est pas pour rien que Logan et même Deadpool 3 ont les meilleurs Wolverine.

Logan est l'un des rares Marvel que j'ai vraiment apprécié mais ça n'a pas grand chose à voir. Dans le film, on voit un Logan au bout du rouleau, dont les explosions de violence sont à la fois justifiées par le scénario et tranchent (sans jeu de mot héhé) avec des moments plus naturalistes et intimistes que d'habitude, ce qui leur donne d'autant plus de force.
Là, ça ressemble une accumulation de boucheries. Le sang gicle (littéralement) pour le moindre move, pour le moindre mob, même celui pris par derrière, dans des gerbes over the top mais sans le second degré d'un Deadpool par exemple.
Perso je trouve ça écœurant mais si certains aiment, grand bien leur fasse.

Reez a écrit :
Yes, je suis sur que c'est pas déconnant dans le lore et tout ça, je disais juste que c’était trop pour moi, simplement. Mais j'empeche personne de kiffer.

Ça c'est parfaitement compréhensible (je kiffe pas non plus d'ailleurs, mais j'ai pas de problème avec). Je parlais vraiment juste de l'hypothèse que cette violence là soit problématique, banalisante. Ça ne l'est pas plus que le fait que l'action très majoritaire dans les jv soit de tuer. Je joue depuis que je suis gamin, j'ai donc tué virtuellement je ne sais combien de trucs...et quand je tonds, je fais bien gaffe à ne pas buter les butineurs.

Temujin a écrit :
Pareil, j'ai jamais compris. Je peux jouer une meuf, un animal, un enfant, un souffle de vent, un plombier, une princesse, ça m'est complètement égal, j'ai pas besoin "d'être" le personnage pour kiffer suivre son histoire.

Y compris sur le plan moral d'ailleurs. Dans Breaking Bad on suit un mec qui devient un connard fini. Ou Joel de TLoU qui n'est pas franchement un modèle à suivre. J'ai aucun problème avec ça non plus.

ptitbgaz a écrit :
Dans le film, on voit un Logan au bout du rouleau, dont les explosions de violence sont à la fois justifiées par le scénario et tranchent (sans jeu de mot héhé) avec des moments plus naturalistes et intimistes que d'habitude, ce qui leur donne d'autant plus de force.
Là, ça ressemble une accumulation de boucheries. Le sang gicle (littéralement) pour le moindre move, pour le moindre mob, même celui pris par derrière, dans des gerbes over the top mais sans le second degré d'un Deadpool par exemple.
Perso je trouve ça écœurant mais si certains aiment, grand bien leur fasse.

Là, c'est un autre aspect que vous évoquez. La mise en scène, l'impact narratif. Tu peux choisir différents types de représentations de la violence, d'approches...et après comment l'utiliser et la mettre en scène. Ça peut être bien fait ou pas, effectivement.

Là je pense qu'Insomniac ne sont pas allés chercher plus loin qu'un trip régressif primaire. C'est Wolverine donc ça écharpe mode berserk avec des hectolitres de sang et roule ma poule. Ce que tu écharpes en tant que joueur n'est qu'un amas de polygones. Le côté over the top faisant prendre de la distance par rapport à la réalité.
Mais encore une fois, ne pas vouloir jouer ça est parfaitement compréhensible. Je joue assez peu aux jeux violents. Et quand il y a de la violence, je préfère qu'elle soit un sujet ou une couleur narrative.

GTB a écrit :

Temujin a écrit :
Pareil, j'ai jamais compris. Je peux jouer une meuf, un animal, un enfant, un souffle de vent, un plombier, une princesse, ça m'est complètement égal, j'ai pas besoin "d'être" le personnage pour kiffer suivre son histoire.

Y compris sur le plan moral d'ailleurs. Dans Breaking Bad on suit un mec qui devient un connard fini. Ou Joel de TLoU qui n'est pas franchement un modèle à suivre. J'ai aucun problème avec ça non plus.

Je ne comprends pas le sujet de l'identification aux personnages de cette façon. Ce qu'on comprend par là (il me semble), c'est est-ce que le personnage a un minimum de ressorts intellectuels et émotionnels humains ? Tu peux te dire que tu agirais différemment de Walter ou de Joël, ce n'est pas le problème. Mais est-ce que le personnage est suffisamment bien écrit pour que tu comprennes au moins ses dilemmes et son cheminement ? C'est pourquoi le sexe du perso ne joue aucun rôle là dedans (en général).

Bon après je me contrefous de la culture Marvel, donc aucune idée de la qualité d'écriture de Wolverine.

Mais est-ce que le personnage est suffisamment bien écrit pour que tu comprennes au moins ses dilemmes et son cheminement ?

C'est bien un processus qui consiste à reconnaitre dans un protagoniste des traits qui nous rappelle notre propre être ou quelqu'un que l'on connait. Les enjeux sont d'avantages liés aux services marketing pour que la cible se reconnaisse dans les traits des acteurs d'une pub. "cet individu est comme moi, il me ressemble et il utilise cette marque de lessive, il me la faut".
Ce que du décris, la crédibilité du comportement d'un personnage par l'écriture n'est qu'une composante qui permet l'identification, mais ça ne le définit pas. Ce qui définit l'identification c'est reconnaitre dans un personnage un peu de soit ou quelqu'un que l'on connait.

Difficile alors de s'identifier à un personnage comme Kirby. Il est mignon, ça s'arrête là, aucune qualité d'écriture, on ne reconnait pas de soit dans le personnage, l'identification est difficile voir impossible, mais elle est, comme le dit gtb, non nécessaire dans ce cadre.
Au contraire, dans un film de Bacri, il vaut mieux que les personnages ressemblent à la peinture sociétale qu'il cherche à faire, ici l'identification devient nécessaire.

Wolverine a toujours été un personnage violent, d'ailleurs à ses premières apparitions il était à la limite des vilains, ça a toujours été édulcorés graphiquement en masquant le sang, les blessures et le reste, on avait juste l'impression qu'il donnait des coups avec ses griffes.

La violence graphique est apparue qu'après les 2000 d'abord dans des hors séries et après ça s'est intégré, mais ça reste parfois (souvent?) à minima dans les revues grand publique.

Le personnage en lui même a un comportement violent parce qu'il est plutôt "animal", mais il se restreins continuellement sauf quand ça devient nécessaire et là il se lâche en général.

https://support.insomniac.games/hc/en-us/articles/52228548716819-What-Accessibility-options-does-Marvel-s-Wolverine-feature

Possibilité de modifier la violence :

VIOLENCE CUSTOMIZATION

(NEW) Violence Preset: Some, Full – Presets for a mix of different Dynamic Blood, Dismemberment, and Healing options
(NEW) Dynamic Blood – Toggles the visibility of blood from impacts during gameplay and cinematics
(NEW) Dismemberment – Toggles visibility of dismemberment in gameplay (no dismemberment) and cinematics (blurred)
(NEW) Visceral Healing – Toggles the level of physical damage displayed on Logan’s body in gameplay and cinematics

ptitbgaz a écrit :

Logan est l'un des rares Marvel que j'ai vraiment apprécié mais ça n'a pas grand chose à voir. Dans le film, on voit un Logan au bout du rouleau, dont les explosions de violence sont à la fois justifiées par le scénario et tranchent (sans jeu de mot héhé) avec des moments plus naturalistes et intimistes que d'habitude, ce qui leur donne d'autant plus de force.
Là, ça ressemble une accumulation de boucheries. Le sang gicle (littéralement) pour le moindre move, pour le moindre mob, même celui pris par derrière, dans des gerbes over the top mais sans le second degré d'un Deadpool par exemple.
Perso je trouve ça écœurant mais si certains aiment, grand bien leur fasse.

Ben attends de voir l'atmosphere et l'histoire que propose ce jeu en dehors des 7 minutes d'action pure de ce trailer.

Alors dans mon cas, pour Wolverine, c'est plutôt le côté auto-nettoyage de tout le sang qu'il vient de se faire projeter sur son corps et "son costume" (merde, je ne trouve plus le mot) qui me dérange..

Bien que l'on soit effectivement plus proche d'un Kill Bill au niveau réalisme de sang projeté, je trouve ça dommage qu'il disparaisse au bout de quelques secondes, je ne comprends pas ce choix :i

Temujin a écrit :

ptitbgaz a écrit :

Logan est l'un des rares Marvel que j'ai vraiment apprécié mais ça n'a pas grand chose à voir. Dans le film, on voit un Logan au bout du rouleau, dont les explosions de violence sont à la fois justifiées par le scénario et tranchent (sans jeu de mot héhé) avec des moments plus naturalistes et intimistes que d'habitude, ce qui leur donne d'autant plus de force.
Là, ça ressemble une accumulation de boucheries. Le sang gicle (littéralement) pour le moindre move, pour le moindre mob, même celui pris par derrière, dans des gerbes over the top mais sans le second degré d'un Deadpool par exemple.
Perso je trouve ça écœurant mais si certains aiment, grand bien leur fasse.

Ben attends de voir l'atmosphere et l'histoire que propose ce jeu en dehors des 7 minutes d'action pure de ce trailer.

C'est sûr... mais permet moi d'être TRÈS dubitatif.