Star Citizen permet désormais d'instancier des quêtes depuis la version alpha 4.10 actuellement en test. Une instance est une sorte de bulle accessible aux joueurs qui l'ont créée et séparée du reste de l'univers persistant. C'est une fonctionnalité classique des MMO qui permet à un groupe de joueurs de faire du PvE sans être dérangé par les autres joueurs. En général, c'est le genre de techno fondamentale qu'on développe en tout début de projet et pas une décennie après.

Histoire de voir tout ça en action, les développeurs de Star Citizen ont fait un direct pour montrer une des missions du jeu, Siege of Orison. Ils ont pris soin d'expliquer que ça tournait sur une version plus récente que ce qu'ont les joueurs et sur un serveur de développement séparé du serveur public. C'était donc un environnement contrôlé et on imagine que les développeurs avaient un poil répété avant de faire un direct de deux heures montrant l'état du jeu.

Lire la suite sur le site : Star Citizen..

C’est aussi la preuve qu’un éditeur, tout comme un producteur dans le ciné, peut tenir un rôle crucial en ce qu’il empêche normalement ce genre de scope creep illimité.

Moi qui suis joueur régulier, je trouve que t'y vas un peu fort CBL. La liste des choses à développer tôt dans la production d'un MMO qui ne sont toujours pas fonctionnelles dans Star Citizen après 14 ans est un peu plus longue :

-L'inventaire
-Les outils de conversation
-La gestion des listes d'amis et de groupe
-Les guildes

Et puis ce serait injuste d'oublier la liste des fonctionnalités de base d'un jeu de combat spacial qui ne sont absentes ou ne marche toujours pas après 14 ans de dev :

-Le modèle de vol (lol)
-Le système de déplacement interplanétaire (lol)
-Le système de déplacement en atmosphère
-Un semblant d'équilibrage

Mais bon c'est normal, il n'y a pas que du combat, on peut faire plein d'autres choses, dont voici la liste de ce qui est absent ou ne fonctionne toujours pas :

-Le minage (cassé au dernier patch)
-Le cargo (cassé au dernier patch)
-Le salvage (cassé au dernier patch)
-Le courrier (Présent, puis absent, puis à moitié présent)
-Le data running
-Le transport de personnel

Heureusement le jeu n'est pas centré que sur les vaisseaux spatiaux ! Il y'a aussi du FPS ! Dont certaines fonctionnalités ne fonctionnent pas ou sont absente, comme par exemple :

-L'inventaire (sic)
-Le netcode (lol)
-L'IA des adversaires
-Les portes
-Les ascenseurs
-Le metro
-Le spawn des ennemis

Mais bon, il ne faut pas s'inquiéter, les devs préparent des features incroyables qui seront sans doute facile à implémenter quand on voit la liste incroyable des choses qu'ils arrivent déjà à ne pas faire ! Comme par exemple :

-Le base building
-La gestion de la propriété personnelle
-La fabrication de station spatiales de guildes
-La fabrication de vaisseaux immenses pour guildes


Ah pardon, je voulais dire que t'y vas un peu gentiment CBL. Je me suis trompé.

Merci,

Un joueur aigri.

Mascouell a écrit :
C’est aussi la preuve qu’un éditeur, tout comme un producteur dans le ciné, peut tenir un rôle crucial en ce qu’il empêche normalement ce genre de scope creep illimité.

Ah mais totalement. Surtout quand on voit comment s'est passé le développement de Freelancer. Il n'y a plus personne pour dire non à Chris Roberts et apparemment il micro-manage l'intégralité du projet.

Temujin a écrit :
-Les portes

A noter que pour contourner les problèmes de portes, il suffit d'exploiter les problèmes des collisions.

le jeu a dépassé la barre du milliard de dollars de chiffre d'affaire et récolte en moyenne 8 millions de dollars par mois. Quand on parle aux fans, on a vraiment l'impression qu'ils sont dans une secte.

Je pense que ça fait longtemps que ça a dépassé la barre des joueurs pour passer sur "mafioso local qui blanchi son argent" si tu veux mon avis :p

Temujin a écrit :
-Les portes

Haha c'est une putain d'histoire d'amour les portes, à chaque patch avec Nit ou Fwouedd on tente dans différentes stations / vaisseaux, et c'est systématiquement "Ha putain ça y'est les portes ont été fix!"... 3 min plus tard... "putain je viens de tomber dans un trou noir après avoir une porte" : ')


Y'a un peu moins d'un an, Fwou l'a lancé pour tester et moi j'avais lancé un paire de mois avant aussi par curiosité. La game de fwouedd on a chialé pendant 2 heures de rire. Il a une bécane de bourrin qui fait tourner les jeux les plus exigeants, le machin le framerate était strictement le même que ça soit en low ou en TAF, les perfs étaient explosées suivant les endroits pour des raisons absolument incompréhensible.

Et puis le meilleur de tout, la mission de cargo avec 6 boites à charger au truc kinétique là, qui te prends 2h pour la modique récompense de 500 créd'... du bon gros balancing qui transpire le talent.

En combinant ça a mon run de mon côté quelques mois auparavant, entre les NPCs qui prennent des poses assises ou statiques à des endroits improbables. Ou des gars assis à 1m50 du banc (sous tous les axes, vertical, horizontal)... les interactions UI contextuelles glitchées une fois sur deux.

Les premières "minutes" (comprendre tes 3 premières heures de jeu), c'est le setup parfait pour dégoûter n'importe quel nouveau joueur.

Lors de mon run, y'avait une poignées de gars qui discutaient en local sur les bugs qui étaient désabusés, apparemment des joueurs récurrents. J'ai papoté deux minutes, l'argument (malgré leur véhémence non dissimulée sur l'état du jeu) c'était "Non mais ça va quand t'as une dizaines d'heures de jeu tu sais quoi faire et pas faire pour éviter les bugs critiques et jouer à peu près correctement".

Ca en dit long sur l'expérience moyenne.

Le pire lors de mon essai en tant que fier travailleur virtuel dans la logistique, c’était même pas les bugs, c’était l'immersion :

Donc je me prends une petite mission de transport, en bon fan de snowrunner, je passe ma commande dans l'ordi de la platerforme de mon appareil et les caisses arrivent par une plateforme de livraison.

Le transport des caisse, c'est une par une avec le field manipulator de HL2. La honte, le niveau zero absolu de l'immersion.

Et la j'ai compris, ils s'en branlent de l'immersion, c'est du bullshit pour faire durer leurs retraites pendant 1000 ans en empilant des promesses qui n'ont pas de sens meme dans le cadre d'une experience immersive, c'est juste de la merde.
14 ans de promesses d'immersion pour faire voler des caisses par magie pendant deux heures, 14 ans de promesses pour une procedure d'approche vers une station qui se traduit par un simple raccourci.

Meme piloter un cessna C152 (l'avion ecole du jeu pour illustrer le niveau) dans MSFS c'est plus immersif alors qu'on fait quasi rien et que le jeu est aussi tout pété, bravo les gars. Au moins dans mon cessna, y'a une procédure d'approche, des procedures de decollages, faut gerer les compensateurs, les outils de navigation, il y a des interractions avec l'environnement et avec les tours de communication, y'a du gameplay quoi, SC y'a rien, c'est pathétique.

Le seul point positif, c'est que j'ai pas payé un centime grace au marché gris et j'ai gagné de l'argent sur cette grosse merde. Et je suis sympa, je le compare pas à Elite Dangerous qui, en etant aussi très simplifié, propose un truc coherent, rationnel et fonctionnel au moins.

Moi je gold quand même le meilleur aspect sur cette livraison Fwouedd, réussir à faire entrer 6 caisses alors que la soute peu en tenir 5. Devoir accéder à son cockpit en rampant sur le rebord avec les caisses empilées avec amour.

Meilleur chialade.

C’est tellement raccord avec tout ce qui se passe en ce moment. L’ère des escrocs.

__MaX__ a écrit :


Les premières "minutes" (comprendre tes 3 premières heures de jeu), c'est le setup parfait pour dégoûter n'importe quel nouveau joueur.

Lors de mon run, y'avait une poignées de gars qui discutaient en local sur les bugs qui étaient désabusés, apparemment des joueurs récurrents. J'ai papoté deux minutes, l'argument (malgré leur véhémence non dissimulée sur l'état du jeu) c'était "Non mais ça va quand t'as une dizaines d'heures de jeu tu sais quoi faire et pas faire pour éviter les bugs critiques et jouer à peu près correctement".

Ca en dit long sur l'expérience moyenne.

Avec mon groupe de potes on joue de temps en temps pour tester les nouveaux event, parce qu'il y'a des trucs bien quand même, genre Onyx, Rock Breaker, QV Station, ça claque tout ça. Le problème c'est que quand on veut jouer "sérieusement" sans perdre 8 heures de notre temps, on est obligé de se mettre en mode "touche à rien". C'est un comble pour une sandbox. Faut pas bouger de son siège pendant les déplacements, faut pas essayer de looter quoi que ce soit, faut pas utiliser les features foireuses, etc., etc. En gros pour pouvoir "jouer" faut jouer avec le jeu le moins possible et surtout pas tester les limites du bousin.

Après, c'est un jeu videal, pas un besoin primaire. Et on ne peut même pas dire qu'ils jouent sur le fomo, les addictions, ou un ressort vraiment predateur de ce genre. Au pire un peut de couts irrécupérables et beaucoup de bullshit. Petit être même une touche de commerce pyramidale, mais pas vraiment.

Bref, ce n'est pas un grand maux de notre époque où un scandale inacceptable. Juste un truc une peut zarbi qui a tourné bizarrement

kakek a écrit :
Et on ne peut même pas dire qu'ils jouent sur le fomo, les addictions, ou un ressort vraiment predateur de ce genre.

Pardon?
Les vaisseaux uniquement accessible derrière une gold card obtenue si t'as dépensé 10000 boules dans le jeu qui te permet d'acheter le ship pas prédateur/fomo/addictif? (et ça c'est UN exemple)

C’est le meilleur business plan du monde : tu promets monts et merveilles sans jamais sortir le jeu, et les baleines continuent d’acheter en espérant avoir un jour le jeu.

Spoiler alert : ce jeu n’arrivera jamais.

__MaX__ a écrit :

kakek a écrit :
Et on ne peut même pas dire qu'ils jouent sur le fomo, les addictions, ou un ressort vraiment predateur de ce genre.

Pardon?
Les vaisseaux uniquement accessible derrière une gold card obtenue si t'as dépensé 10000 boules dans le jeu qui te permet d'acheter le ship pas prédateur/fomo/addictif? (et ça c'est UN exemple)

Peut être que je ne suis pas au courant de tout ce qu'il font.

Mais il me semble qu'ils ne passent pas leur temps a proposer des skins speciaux disponibles pendant une durée limitée, achetes vite de suite sinon tu ne l’aura jamais et il faut que tu l'ais parce qu'il sera hyper rare. Ils ne font pas de systeme de gratification instantannés que se raréfient avec le temps. Bref, ce n'est pas un gacha ou un match3 designé et étudié spécialement pour provoquer des mécanismes de manque et des achats compulsif chez les personnes fragiles.

Je ne dis pas que quelques baleine ne se sont pas fait scammer bien fort, mais des vrais jeux avec des mecanisme prédateur on en connais ( surtout sur mobile ) et ce n'est pas ca.

Ils passent litteralement leur temps à faire des limited sales.

Evidemment ils promettent que tout sera dispo ingame un jour, mais comme ca sortira jamais.

kakek a écrit :
Je ne dis pas que quelques baleine ne se sont pas fait scammer bien fort, mais des vrais jeux avec des mecanisme prédateur on en connais ( surtout sur mobile ) et ce n'est pas ca.

SC ne mise pas sur les durées limitées mais sur la jalousie et la fragilité des gens. C'est devenu un concours de quéquette pour savoir qui aura le plus gros vaisseau.

Encore plus fort : quand tu achètes un vaisseau, il y a une garantie limitée (généralement deux ans). Si le vaisseau est détruit hors garanti, tu peux dire adieu à ton pognon.

CBL a écrit :

kakek a écrit :

Encore plus fort : quand tu achètes un vaisseau, il y a une garantie limitée (généralement deux ans). Si le vaisseau est détruit hors garanti, tu peux dire adieu à ton pognon.

Hoho ça c'est très fort ! Est ce qu'ils proposent aussi une extension de garantie (payante of course) comme chez Darty ? Est ce qu'il y en a différents types : bris de glace, vol avec effraction, incendie comme les chez nos amis assureurs philanthropes ?...

Plus sérieusement : est ce qu'il n'y a pas moyen de les attaquer pour ce qui semble être devenu une vaste fumisterie destinée à entretenir le train de vie des fondateurs ? Vu de loin, on a l'impression qu'ils cultivent les bugs et les features pour juste faire durer le plaisir et décaler la sortie. En tout cas si les gars ont pensé à se protéger avec les petits caractères, c'est que c'en est une !

Ps : c'est même pas un tant soit peu attirant graphiquement : banal, plat et daté.

Cela prouve aussi que l'attente des fans pour un jeu de ce type est énorme donc maintenant, il est trop tard pour faire couler le studio au lieu de continuer à lui permettre de développer le jeu.

Perso, tant que SQ 42 sort et est un bon jeu, ça me va, le côté mmo, je m'en fiche totalement depuis le début voulant juste retrouver un wing commander like pour les phases spatiales.

Je dois pas avoir assez connaissance de leurs pratiques marketing et commerciales alors.

Krondor a écrit :
Cela prouve aussi que l'attente des fans pour un jeu de ce type est énorme donc maintenant, il est trop tard pour faire couler le studio au lieu de continuer à lui permettre de développer le jeu.

Perso, tant que SQ 42 sort et est un bon jeu, ça me va, le côté mmo, je m'en fiche totalement depuis le début voulant juste retrouver un wing commander like pour les phases spatiales.

Je prédis que SQ42 sortira dans "entre 1 et 10 ans" et qu'il sera ultra daté et aussi bon que Starfield.

Y'a un truc psychologiquement très piégeux dans le développement qui s'appuie (sciemment ou pas) sur tous les ressorts des cryptos ou des NFT (le fameux fomo dont parle Max).

Une fois que tu as misé dessus à mort, c'est super dur de sortir tant qu'il y a un micro-espoir que ça pèse lourd à la fin. Les graphismes de ouf (à l'époque), les promesses épiques, les proofs of concept, les teasers mis en scène devant une foule de fans, le pédigrée du concepteur et la nostalgie que ça charrie... J'ai failli banker très tôt avant de voir elite prendre de l'ampleur sur kickstarter.

INTERLUDE : Pour connaître l'ampleur de mon pif, j'avais misé salement sur Star Wars Galaxies à l'époque (sans débourser plus que le jeu, faut pas déconner non plus). On connaît la suite.

RSI surfe clairement sur la demande, un rpg total dans l'espace, FPS + Spacesim, le graal qu'on attend tous depuis les années 90. Et on ne peut pas reprocher à Chris Roberts de ne pas croire à son propre délire, c'est la pierre angulaire de la catastrophe industrielle annoncée, le lien entre son obsession et son incapacité à la faire advenir, c'est un mix dégueu entre passion et pragmatisme qui sent le pétrichor à la fin, un goût de on sait pas si on aime ou si on devrait se casser loin.

Y'a quelque chose de désespéré chez ces gens, comme ce mec qui parie toujours sur les même chiffres au loto ou sur le même cheval ou qui hold ses cryptopunks parce que un jour, le marché sera prêt.

J'ai toujours souhaité le succès de ce truc, vraiment. La promesse est géniale. Mais tout ce que je lis dessus depuis des années me déprime et j'aimerais beaucoup que ça s'arrête, qu'on fasse un post-mortem collectif au propre et qu'enfin un studio digne de ce nom se colle à l'exercice (non, Bethesda, ça fait plusieurs fois qu'on vous dit de sortir s'il vous plait, ne m'obligez pas à appeler la sécurité).