OK je vais faire le mec chiant en soirées : ne vaudrait-il pas mieux acheter un MacBook Air d'il y a quelques années en seconde main, qui sera supérieur en tout point à ce Neo en plus d'être moins cher (et sur lequel on pourra installer Asahi Linux) ? En fait, ne faudrait-il pas s'abstenir d'acheter un ordinateur neuf, sauf cas de force majeure ? Ne faudrait-il pas décréter un moratoire sur la fabrication d'ordinateurs, le temps qu'on voie si la guerre en Iran ne renvoie pas l'industrie mondiale cent ans an arrière ?

Mendoza a écrit :
Vous ne donnez pas le prix dans l'article. Une recherche indique 700€ officiellement, c'est pas donné-donné, si ?[...]

Je viens de rajouter ça dans le texte.

Mendoza a écrit :
[...]Je veux bien que ce soit effectivement mieux conçu qu'un pc portable vendu à un tarif inférieur ou identique, mais si c'est pour s'enfermer dans un écosystème propriétaire pas glop et en plus ne pas pouvoir jouer à des jeux vidéos comme ses potes...Bref, comme tout matériel Apple, je n'en vois pas trop l'intérêt. Ou ça cible les personnes les plus aisées qui ont d'autre matériel à côté, mais pas les nouveaux entrants des classes les moins riches.

Ya un truc tout bête : quand t'es sur Windows, t'es enfermé pareil. Quand t'es sur Android, de même. Si t'es sur Linux, pareil. T'es toujours plus ou moins enfermé dans ton écosystème. Après, faut quand même pas déconner. Tu peux très bien utiliser ton matos Apple avec d'autres matos pas de la même marque. J'ai pas exemple des AirPods Pro 3, bah ça fonctionne impec sur ma Switch et sur mon PC Windows du taf. J'peux utiliser mon phone sur mon ampli. C'est bien moins fermé qu'avant. Ca l'est quand même pour pleins de petits softs et c'est évidemment mieux quand t'as tout du même ecosystème (t'as moins de bidouille surtout), mais ça fonctionne parfaitement sinon. Côté jeux vidéo, c'est mieux qu'avant aussi. Perso, sur 446 jeux Steam, j'en ai 185 qui sont compatibles MacOS, souvent des trucs assez récents. C'est pas la folie furieuse, mais c'est suffisant.

Et pareil pour "les plus aisés". Honnêtement, je suis de moins en moins de cet avis. Regardes les smartphones équivalents. Chez Samsung, Huawei, ASUS & co, c'est rapidement 1000 balles. Les PC c'est pareil. Et je ne parle même pas des PC de jeux. C'est exorbitant quand on y pense et c'est aussi pour ça que je n'ai pas changé mon PC (j'ai toujours une configue de 2020) et que je suis passé sur un Mac Mini M4.

ZeP a écrit :
tu ne m'as pas compris. La video liée dans l'article pour "prouver que 8gb de ram c'est assez" ouvre 4-5 onglets pour prouver que c'est suffisant.
[...].

Ah oui, on est d'accord du coup :D

CBL a écrit :
[...] Tu découvres que tu peux mettre en veille un portable sans que la batterie fonde comme neige au soleil. Tu découvres que tu peux utiliser un ordinateur sans avoir des mises à jour en permanence. Tu découvres que tu peux utiliser une machine puissante sans qu'elle fasse le moindre bruit. Tu découvres qu'il est possible d'avoir une webcam de qualité. Tu découvres un OS où installer et désinstaller des logiciels se limite à glisser-déposer des icônes. Tu découvres un environnement de dev où pousser un APK sur ton Android ne nécessite pas d'installer des pilotes étranges. Tu découvres qu'il y a en fait tout plein de jeux sur Mac.
[...]
Pour le milieu/haut de gamme, s'il vous faut vraiment un PC, prenez Asus, Dell et Lenovo. Tout le reste. C'est poubelle. Je parle d'expérience : j'ai passé ma vie à utiliser des PC portables et je continue d'en acheter et tester des tonnes pour le boulot.

En tous points du même avis. J'ai un Dell Latitude 5540 au taf, sur Windows 11. Le bordel a 16Go de Ram et là à l'instant T, j'ai 81% de ram qui est prise, alors que j'ai Outlook, Teams, WhatsApp, FireFox avec 1 onglet et Chrome avec 2 onglets. :D Et je ne parle pas de ma super batterie qui, d'après le site des Dell "Travaillez où que vous soyez grâce à une autonomie de la batterie exceptionnelle et un large choix de différentes options de batterie jusqu’à 54 Wh" et au final ne me tient que 3h dans cette configuration de travail :D Et ça a coûté 1500 balles.

Hell Pé a écrit :
OK je vais faire le mec chiant en soirées : ne vaudrait-il pas mieux acheter un MacBook Air d'il y a quelques années en seconde main, qui sera supérieur en tout point à ce Neo en plus d'être moins cher (et sur lequel on pourra installer Asahi Linux) ? En fait, ne faudrait-il pas s'abstenir d'acheter un ordinateur neuf, sauf cas de force majeure ? Ne faudrait-il pas décréter un moratoire sur la fabrication d'ordinateurs, le temps qu'on voie si la guerre en Iran ne renvoie pas l'industrie mondiale cent ans an arrière ?

Compliqué. Dans l'idée, c'est oui. Mais compliqué. Faudrait aussi appliquer cela à d'autres produits. Les bagnoles par exemple. Pourquoi on achète toujours du neuf alors qu'on pourrait faire de l'occasion à fond ? Les fringues, j'en parle pas. C'est encore pire. Quand t'achètes d'occasion, on te traite de bobo.

CBL a écrit :
Pour le milieu/haut de gamme, s'il vous faut vraiment un PC, prenez Asus, Dell et Lenovo. Tout le reste. C'est poubelle. Je parle d'expérience : j'ai passé ma vie à utiliser des PC portables et je continue d'en acheter et tester des tonnes pour le boulot.

Je digresse un peu, mais à mon boulot on était full Lenovo et on avait que des merdes dessus. On est passé sur du full HP depuis 2 ans et on a aucun problème ... mis à part ceux des MAJs de Win11

J'ai ajouté des liens vers les tests pro. C'est pas très cool de parler de publi-reportage quand il est clair que j'ai fait mes recherches les gens. Typiquement pour les onglets, MacWorld (qui était dans la version de base de l'article) en a ouvert 41 dans Safari.

Hell Pé a écrit :
OK je vais faire le mec chiant en soirées : ne vaudrait-il pas mieux acheter un MacBook Air d'il y a quelques années en seconde main, qui sera supérieur en tout point à ce Neo en plus d'être moins cher (et sur lequel on pourra installer Asahi Linux) ? En fait, ne faudrait-il pas s'abstenir d'acheter un ordinateur neuf, sauf cas de force majeure ? Ne faudrait-il pas décréter un moratoire sur la fabrication d'ordinateurs, le temps qu'on voie si la guerre en Iran ne renvoie pas l'industrie mondiale cent ans an arrière ?

Si tout à fait. A prix équivalent un MacBook Air M2 reconditionné ou d'occasion est une option valable. Par contre à ce prix tu n'auras pas 16 Go de RAM.

Ricardo a écrit :
Je digresse un peu, mais à mon boulot on était full Lenovo et on avait que des merdes dessus. On est passé sur du full HP depuis 2 ans et on a aucun problème ... mis à part ceux des MAJs de Win11

Chez HP, j'ai testé la gamme Omen (de jeu) et c'était un désastre. On en a toujours un au boulot et si je n'utilise pas un ventilo externe, le machine plante dès que je lance une appli Unreal :(

CBL a écrit :
J'ai ajouté des liens vers les tests pro. C'est pas très cool de parler de publi-reportage quand il est clair que j'ai fait mes recherches les gens. Typiquement pour les onglets, MacWorld (qui était dans la version de base de l'article) en a ouvert 41 dans Safari.

Oui désolé :).
Mais on va pas s'extasier plus que ça sur un laptop à 700 balles non plus !

Oui c'est cool d'avoir une porte d'entrée à MacOs pour ceux qui le veulent, l'autonomie est génial et ils sont tout choupi mais sinon ?

Frostis Advance a écrit :
Ya un truc tout bête : quand t'es sur Windows, t'es enfermé pareil. Quand t'es sur Android, de même. Si t'es sur Linux, pareil. T'es toujours plus ou moins enfermé dans ton écosystème.

Ah donc maintenant MacOs c'est aussi ouvert que linux ? Ou même Windows dans la quantité de soft à la con qu'on peut télécharger depuis n'importe où ? On parle toujours de la boite où il y a quelques années ont pensé à bloquer l'installation d'un logiciel s'il n'était pas référencé chez eux ?

Prezspurer a écrit :
Oui c'est cool d'avoir une porte d'entrée à MacOs pour ceux qui le veulent, l'autonomie est génial et ils sont tout choupi mais sinon ?

Et ça consomme 20W!

Prezspurer a écrit :
Ah donc maintenant MacOs c'est aussi ouvert que linux ? Ou même Windows dans la quantité de soft à la con qu'on peut télécharger depuis n'importe où ? On parle toujours de la boite où il y a quelques années ont pensé à bloquer l'installation d'un logiciel s'il n'était pas référencé chez eux ?

Tu peux installer absolument ce que tu veux sur macOS. Depuis n'importe quelle boutique ou n'importe quel site web. Parfois il va te dire "Oulala faut faire attention" mais tu fais "OK boomer" et tout roule. C'est même moins chiant que Smart machin sur Windows. Typiquement je n'utilise jamais le Mac App Store pour installer des softs sauf les mises à jour d'Xcode.

Encore plus fort : on utilise Electron et Unity au boulot et je peux compiler nos applis Windows x86 depuis un Mac ARM sans le moindre problème.

Frostis Advance a écrit :
Ya un truc tout bête : quand t'es sur Windows, t'es enfermé pareil. Quand t'es sur Android, de même. Si t'es sur Linux, pareil.

Android est clairement moins verrouillé (pour le moment) qu'iOS, et les quelques compatibilité qu'Apple se sont fait au prix de décision légale ou judiciaire (des années pour avoir de l'USB sur leur téléphone, des lois pour leur interdire l'appariement des composants, des batailles judiciaire pour avoir un minimum de reparabilité.

C'est pas pour rien que la batterie n'est pas collée de partout cette fois, y'a des lois européenne sur la réparabilité qui s'applique d'ici quelques mois.

Et l'écrasante majorité des machines sous windows te laissent sans soucis installer un autre OS, ce qui est bien plus difficile sous Apple.

Frostis Advance a écrit :
Et pareil pour "les plus aisés". Honnêtement, je suis de moins en moins de cet avis. Regardes les smartphones équivalents. Chez Samsung, Huawei, ASUS & co, c'est rapidement 1000 balles. Les PC c'est pareil. Et je ne parle même pas des PC de jeux.

L'entrée de game chez Apple c'est le 16e à 600$, pour 8Go de ram, 128 de stockage, 1 seul appareil photo et un écran à 60hz. T'as la même chose sous Android au tier du prix.

Côté PC, la moindre option sur la ram ou le stockage et facilement 50 à 100% plus chère chez Apple que la concurrence (bien que ça soit moins visible ces derniers mois).

---------

On est entrain de s'extasier sur un laptop qui a le matos d'un téléphone d'y a 2 ans, encore heureux que celui si ne soit pas à 1000 boules et ne consomme presque rien…
Ça en dit plus sur la démesure des puce mobile pour leur usage quotidien qu'autre chose.

choo.t a écrit :
L'entrée de game chez Apple c'est le 16e à 600$, pour 8Go de ram, 128 de stockage, 1 seul appareil photo et un écran à 60hz. T'as la même chose sous Android au tier du prix..

Mais c'est des téléphones tout lents et inutilisables. On en a aussi au boulot pour des tests et le bas de gamme Android c'est l'enfer. Bon courage pour prendre une photo ou une vidéo correcte avec. En plus ils ont au mieux deux ans de mises à jour logicielles...

CBL a écrit :

choo.t a écrit :
L'entrée de game chez Apple c'est le 16e à 600$, pour 8Go de ram, 128 de stockage, 1 seul appareil photo et un écran à 60hz. T'as la même chose sous Android au tier du prix..

Mais c'est des téléphones tout lents et inutilisables. On en a aussi au boulot pour des tests et le bas de gamme Android c'est l'enfer. Bon courage pour prendre une photo ou une vidéo correcte avec. En plus ils ont au mieux deux ans de mises à jour logicielles...

J'ai un Nothing qui fait très bien le taf et je n'ai jamais ressenti le moindre ralentissement. Quand c'est pas une version pleine de bloatware (genre les trucs Xiaomi par défaut) c'est tout de suite plus véloce.

Par contre je te rejoint sur la durée de MAJ, c'est historiquement très faible sous Android, mais l'Europe vient de pousser à 5 ans mini.

Alors ok Apple est passé à l’USB-C mais c’était prévu à terme et ils avaient commencé à le faire sur l’iPad Pro avant que l’Europe ne les y oblige il me semble.

Par contre la personne qui les pointe du doigt pour l’absence de chargeur dans la boîte c’est pas précisément pour se conformer à une loi européenne ?

Et sérieux les gars vous ne trouverez pas d’équivalent en ordi portable à ce prix donc c’est un peu abusé de ne rien trouver de spécialement notable au sujet de ce MacBook.

Et pour la RAM Apple est plutôt bien placé en ce moment au contraire !

Mais bon comme d’habitude de mon expérience, les gens qui crachent par défaut sur la marque n’ont jamais eu un appareil bien longtemps pour comparer, en vrai.

padanagua a écrit :
Par contre la personne qui les pointe du doigt pour l’absence de chargeur dans la boîte c’est pas précisément pour se conformer à une loi européenne ?

On va dire que ça arrange bien Apple :)

choo.t a écrit :
J'ai un Nothing qui fait très bien le taf et je n'ai jamais ressenti le moindre ralentissement.

Mais c'est pas du bas de gamme Nothing :( C'est 400 euros pour le modèle de base.

GG pour le titre!
https://youtu.be/Q_kGJBv6Wr4?is=dmAL6IjMpMxb-WsW

CBL a écrit :

choo.t a écrit :
J'ai un Nothing qui fait très bien le taf et je n'ai jamais ressenti le moindre ralentissement.

Mais c'est pas du bas de gamme Nothing :( C'est 400 euros pour le modèle de base.

Si si, ils ont une gamme low cost, les CMF à ±200€.

choo.t a écrit :

Si si, ils ont une gamme low cost, les CMF à ±200€.

Un tiers du prix de l'entrée de gamme apple...voyez vous ça.

Ah oui je l'avais vu passer en plus! Ca change des Alcatel et Moto G.

clott a écrit :
GG pour le titre!
https://youtu.be/Q_kGJBv6Wr4?is=dmAL6IjMpMxb-WsW

<3

C'est toujours formidable les commentaires des gens qui connaissent (pas) de très loin l'environnement Apple.
macOS à toujours été un Unix depuis la première version (anniversaire de ses 25 ans il y a quelques jours) , il n'a jamais été plus "fermé" voir beaucoup moins que Windows.

Et faudrait aussi enfin comprendre que depuis le passage au SoC Apple Silicon, la RAM et le SSD ne sont pas "vulgairement soudés", ils font partie d'un SoC, c'est le principe même de cette évolution et de ce genre de conception.

choo.t a écrit :
Android est clairement moins verrouillé (pour le moment) qu'iOS

Vu ce qui est présage dans assez peu de temps par Google pour Android, je forcerais pas trop sur cette comparaison.
Avec le recul, la "cage dorée" pour iOS à été nettement plus bénéfique pour les utilisateurs que l'inverse.

CBL a écrit :

choo.t a écrit :
L'entrée de game chez Apple c'est le 16e à 600$, pour 8Go de ram, 128 de stockage, 1 seul appareil photo et un écran à 60hz. T'as la même chose sous Android au tier du prix..

Mais c'est des téléphones tout lents et inutilisables. On en a aussi au boulot pour des tests et le bas de gamme Android c'est l'enfer. Bon courage pour prendre une photo ou une vidéo correcte avec. En plus ils ont au mieux deux ans de mises à jour logicielles...

J'ai un motorola G51 sous android 12 acheté 169€ en 2023 qui fait tout ça sans souci (pas extra mais c'est pas l'usage premier). Certes il n'a plus de mise à jour système mais une loi européenne oblige à 5 ans de MAJ système depuis quelques mois sur les nouveaux appareils. Après pour de bonnes photos sur smartphone android ça commence plutôt dans les 300€.

Dragonir a écrit :
C'est toujours formidable les commentaires des gens qui connaissent (pas) de très loin l'environnement Apple.
macOS à toujours été un Unix depuis la première version (anniversaire de ses 25 ans il y a quelques jours) , il n'a jamais été plus "fermé" voir beaucoup moins que Windows.

Ouais enfin ça se discute... par exemple le remplacement de shell sous windows c'est faisable depuis windows 95... sous MacOS... c'est tout récent. C'est qu'un exemple, l'inverse est vrai sur d'autres aspect également je ne nie pas.

Dragonir a écrit :
Et faudrait aussi enfin comprendre que depuis le passage au SoC Apple Silicon, la RAM et le SSD ne sont pas "vulgairement soudés", ils font partie d'un SoC, c'est le principe même de cette évolution et de ce genre de conception.

Je crois que tout le monde en a un peu rien a faire de l'aspect conception quand l'inquiétude principale c'est l'impossibilité de changer aisément un stick de ram ou un ssd dans un slot... chose qu'on a plus chez apple depuis trop longtemps et qui est également un problème sur certains laptops windows (note que ça n'en est pas un pour les desktop, alors que chez apple si).
C'est pas pour rien que les gens qui pensent a l'avenir aiment bien les vieilles machines et on tendance a éviter le matos apple (a moins qu'il soit vendu pour une bouchée de pain).

BeatKitano a écrit :

Dragonir a écrit :
C'est toujours formidable les commentaires des gens qui connaissent (pas) de très loin l'environnement Apple.
macOS à toujours été un Unix depuis la première version (anniversaire de ses 25 ans il y a quelques jours) , il n'a jamais été plus "fermé" voir beaucoup moins que Windows.

Ouais enfin ça se discute... par exemple le remplacement de shell sous windows c'est faisable depuis windows 95... sous MacOS... c'est tout récent. C'est qu'un exemple, l'inverse est vrai sur d'autres aspect également je ne nie pas.

Dragonir a écrit :
Et faudrait aussi enfin comprendre que depuis le passage au SoC Apple Silicon, la RAM et le SSD ne sont pas "vulgairement soudés", ils font partie d'un SoC, c'est le principe même de cette évolution et de ce genre de conception.

Je crois que tout le monde en a un peu rien a faire de l'aspect conception quand l'inquiétude principale c'est l'impossibilité de changer aisément un stick de ram ou un ssd dans un slot... chose qu'on a plus chez apple depuis trop longtemps et qui est également un problème sur certains laptops windows (note que ça n'en est pas un pour les desktop, alors que chez apple si).
C'est pas pour rien que les gens qui pensent a l'avenir aiment bien les vieilles machines et on tendance a éviter le matos apple (a moins qu'il soit vendu pour une bouchée de pain).

Tu parle de quel shell, de Bash ? Qui est maintenant Zsh par défaut, qui pouvait être modifier depuis au moins 20 ans ?

Et pour la conception, bah non on ne s'en fout pas. Tu fais pas une machine si efficace avec une batterie qui tient aussi longtemps et qui est solide dans le temps en gardant la même conception qu'avant. C'est un peu le principe d'une évolution de techno.