sveetch a écrit :

La répétition de touche sur un clavier mécanique c'est typique du switch défectueux, il a un mauvais retour à sa position initiale et ça produit des signaux en répétition. J'ai du éclater 1 clavier par an comme ça pendant 3/4ans avant de comprendre et découvrir la solution du hotswap.

onvouladiérépété®

Sinon c'est quand même couillon de balancer un clavier a 100 boules mini pour un switch qui en coute 0.25, le hotswap c'est le bien. (c'est pas pour toi, c'est pour les gens qui continuent a acheter des claviers méca/membrane en boucle alors que la solution est là pour des clopinettes moins l'investissement initial.)

Même sans hotswap, dessouder/ressouder un switch c'est trivial.

sveetch a écrit :

clott a écrit :
Je ne comprends toujours pas l'intérêt de se passer du pavé numérique.

Autant sur portable je peux comprendre le gain de place.

Autant sur un bureau ça me donne vraiment l'impression que c'est pour se donner un genre edgy minimaliste.

Le gain de place pour certains, la mode pour d'autres et aussi l'écart réduit que tu dois faire avec tes bras/épaules si tu a eu des problèmes au cervical comme moi c'est obligé.

Perso la perte du pavé numérique s'est fait en une semaine car je tape pas autant de séries de chiffres que ça au quotidien, faire un shift+touche est devenu automatique. C'est juste un poil plus pénible quand tu dois taper des adresses IP mais je le fais pas si souvent que ça.

Oui, le positionnement plus proche de la souris fait un bien insoupconne. Et, pour ceux qui ont vraiment besoin d'un clavier numerique, on commence a voir des claviers a layout 100% avec le clavier numerique... a gauche. Bon, j'avoue que le qwerty est aussi un confort quand on programme.

Franchement le clavier AZERTY est une aberration, il ne fait pas grand sens.

choo.t a écrit :
Même sans hotswap, dessouder/ressouder un switch c'est trivial.

C'est pas si trivial que ça quand même, oui on peut arriver assez facilement à faire une soudure pour peu qu'on se soit un peu renseigné sur le sujet, mais une soudure cracra ça peut mener à d'autres soucis. Et je dis ça en tant qu'électronicien de formation.

Alors que le hotswap, ça m'est arrive genre à 1h du mat d'avoir un switch qui déconnait un peu, se mettre tout d'un coup à définitivement partir dans l'espace. J'ai juste eu à me lever prendre un switch neuf, la pince à switch et c'était réglé en 5min.

Le pavé numérique à droite, bien espacé du ZQSD, je ne peux pas m'en passer pour les roguelikes traditionnels.
Sans ça il faut utiliser les vi-keys et c'est inconfortable car on a les bras trop resserrés.

Si vous faites du jeu rétro, le pavé numérique est obligatoire pour des jeux comme Civilization (avant le passage aux hexagones) ou Indiana Jones Et La Dernière Croisade (les combats).

Sinon, il y a aussi les 96% qui permettent de gagner un peu de place genre :
https://www.gloriousgaming.com/en-eu/pages/guide-gmmk2-96
https://www.keychron.com/collections/96-layout-keyboards/products/keychron-k4-qmk-wireless-mechanical-keyboard-iso-layout-version-3

Les passionnés de clavier sont à l'informatique ce que les adorateurs de pieds sont pour les kinks.

Le combat de zizi de qui aura le clavier avec le moins de touches possible me sidère. Moins c'est pratique plus c'est cool !

J'ai un Keychron depuis 3 ans et c'est sympa mais demain je repasse à un clavier à membrane ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Autant avoir une bonne souris m'importe pour le jeu mais le clavier...

"j'ai une bouteille de Château Margaux, mais si demain je repasse à de la villagesoise, ça m'en touche une sans faire bouger l'autreuuu"

Il n'y a pas de combats d'égo, c'est de la curiosité pour son outil, l'idée qu'il soit possible que le format initial qui fut inventé n'est peut être pas le meilleur. Tandis que l'utilisation en réel vient confirmer l'intuition.
Le reste, la sensation de touché, la sensation au son, c'est de la sensibilité, comme pour n'importe quel domaine, on n'en est pas forcément pourvu.

Enfin oui, un clavier programmable, ortho 40% est plus pratique qu'un clavier 100%, ça va plus vite d'atteindre une touche et cela nécessite moins de mouvements.

BeatKitano a écrit :
Je confirme Le Vertueux, parler de produit de luxe et Logi dans la même phrase ça veut bien dire qu'on a jamais touché de vrai bon clavier. C'est pas pour dénigrer hein, mais Logi fait pas du matos solide, ils font pas du mauvais matos mais clairement pas fait pour durer. Et tu trouves des clavier certes qui payent moins de mine mais de meilleur qualité et plus durables pour des prix bien inférieur au haut de gamme de Logi.

Et puis je sais pas quel genre de switches ils foutent dans leurs claviers, mais j'ai 2 collègues qui ont acheté 2 itérations différentes de leur modèle POP keys et putain qu'est-ce que la frappe est affreuse. On dirait un jouet, ça grince (faut dire que la finition en plastique cheapos n'aide pas), c'est pas agréable du tout. Mais bon ça se vend parce que faut avouer que visuellement il sort du lot.

Le vertueux a écrit :
Enfin oui, un clavier programmable, ortho 40% est plus pratique qu'un clavier 100%, ça va plus vite d'atteindre une touche et cela nécessite moins de mouvements.

Tellement pratique d'apprendre plein de raccourcis pour faire les caractères spéciaux ! Et le plaisir qu'on ressent en utilisant un autre ordinateur et en étant incapable de taper c'est délicieux !

La vitesse pour atteindre une touche je l'avais jamais entendue celle-là. Je suis convaincu ! Vu que je tape minimum 12 milliards de caractères quotidiennement je peux faire de très importantes économies de déplacement doigts ! Je me rendais pas compte jusqu'à maintenant d'à quel point je gaspillais mon temps !

Tu sais tu as le droit de dire que tu utilises ton clavier parce que tu trouves ça cool sans inventer des imbécilités pareilles pour le justifier.

Def a écrit :
Tellement pratique d'apprendre plein de raccourcis pour faire les caractères spéciaux ! Et le plaisir qu'on ressent en utilisant un autre ordinateur et en étant incapable de taper c'est délicieux !

C'est tellement ca. J'avais un collègue qui avait un clavier comme ca :

Il était incapable de taper sur un clavier normal et il lui fallait 5 tentatives pour n'importe quel caractère spécial

Def a écrit :

Le vertueux a écrit :
Enfin oui, un clavier programmable, ortho 40% est plus pratique qu'un clavier 100%, ça va plus vite d'atteindre une touche et cela nécessite moins de mouvements.

Tellement pratique d'apprendre plein de raccourcis pour faire les caractères spéciaux ! Et le plaisir qu'on ressent en utilisant un autre ordinateur et en étant incapable de taper c'est délicieux !

La vitesse pour atteindre une touche je l'avais jamais entendue celle-là. Je suis convaincu ! Vu que je tape minimum 12 milliards de caractères quotidiennement je peux faire de très importantes économies de déplacement doigts ! Je me rendais pas compte jusqu'à maintenant d'à quel point je gaspillais mon temps !

Tu sais tu as le droit de dire que tu utilises ton clavier parce que tu trouves ça cool sans inventer des imbécilités pareilles pour le justifier.

Sur un clavier 100%, tu dois apprendre à faire des raccourcis et des combinaisons imposés pour faire des caractères spéciaux souvent à des emplacements peu pratiques.
Avec un clavier programmable, c'est TOI qui choisit leur emplacement en fonction de la fréquence d'utilisation, c'est plus confortable, plus facile au quotidien, c'est moins de gymnastique des doigts, c'est une légère réduction des fautes de frappes.
J'imagine que tu crois qu'on t'impose des raccourcis que tu dois apprendre, mais ça n'est pas le cas, c'est à toi de les déterminer en fonction de tes habitudes.

J'ai plus de facilité à taper des caractères spéciaux sur mon clavier 40% en quelques semaines que sur 20 ans de clavier 100%



Je ne trouve pas ce clavier "cool", en réalité, je ne le trouve pas très beau, le touché n'est pas aussi bon qu'un topre et le son est moins agréable qu'un gros clavier. Donc si j'utilise ce type de clavier plutôt qu'un clavier real force topre pour lequel j'ai une réelle affection, c'est probablement parce qu'il est bien meilleur pour taper.
D'autant plus que je suis en tv travail, il est impossible pour moi de flex !

Quand je repasse sur un clavier normal, je n'ai pas de soucis particulier, j'ai utilisé des azerty 100% depuis que je suis tout petit, c'est clairement inconfortable et l'efficacité baisse, je dois d'avantages faire des allé retour entre le clavier et l'écran, mais il ne faudrait pas non plus trop exagérer sur le manque de flexibilité des utilisateurs.

Il était incapable de taper sur un clavier normal et il lui fallait 5 tentatives pour n'importe quel caractère spécial

Ça n'est pas une fatalité, j'ai un truc un peu comme ça et je suis capable de taper sur un clavier normal que je n'utilise pourtant qu'une fois tous les 6 mois pendant 5 minutes. Par contre je vais devoir regarder le clavier quand je tape dessus, surtout s'il est en azerty.

Si mon métier m'imposait de devoir taper sur des claviers aux layout normaux toute la journée, mais je ne vois pas trop pourquoi, alors oui je serais obligé de rester sur des layout normaux, c'est logique, mais quand on a la chance de ne pas avoir cette contrainte, y compris en présentiel, ça ne sert à rien de rester sur des formats médiocres alors qu'il y a clairement plus efficace ailleurs.

choo.t a écrit :
Même sans hotswap, dessouder/ressouder un switch c'est trivial.

Certes mais on parle a des gens qui ont même pas de clavier mécanique là... on va pas leur demander d'acheter une station de soudage, du flux, de la tresse de déssoudage, du fil à souder et une hôte d'extraction (si on veut faire les choses bien)... après avoir passé une chtite formation. Tout ça pour remplacer quelques switches dans 5 ans, peut-être.

Non le hotswap c'est bien.

CBL a écrit :
Les membranes ne disparaitront jamais car ils sont vraiment pas chers.

Tu auras toujours l'increvable Logitech K120 et ses 550 grammes.

Même le Razer de base ne pèse que 760 grammes

Et sinon le truc de base chez Amazon pèse 450 grammes.

Après mon K2 ne pèse que 794g.

Merci pour cette sélection intéressante.

Pour rajouter une tare de plus à mon compteur, ayant eu à domicile un Thomson Mo5 j'ai appris à jouer avec les flèches, je n'arrive pas à jouer à des jeux avec ZQSD, je trouve ça trop proche et inconfortable.

Mes habitudes c'est d'utiliser les flèches et les touches autour pour me retrouver d'un jeu à l'autre instantanément dans mes pantoufles, le shift pour sauter, ctrl se baisser, Entrée c'est pour recharger, 0numpad utiliser, etc etc..., j'ai tout ce qu'il faut autour des flèches, j’ai longtemps cru que c'était la norme, pour finalement me rendre compte que c'était moi l'exception, certain FPS au milieu des années 2000 imposaient même l'utilisation du Zqsd sans pouvoir changer, heureusement j'arrivais à bidouiller avec des logiciel tiers ou retaper le .ini, malheureusement il existe encore un peu aujourd'hui des jeux qui bloquent l'utilisation de suppr ou inser par exemple, ce qui est par moment fort ennuyeux pour moi.

pourradass a écrit :
Franchement le clavier AZERTY est une aberration, il ne fait pas grand sens.

D'accord super merci. Mais en attendant j'ai grandi toute ma vie avec de l'AZERTY et changer ces habitudes pour pouvoir taper un peu plus vite (mon métier c'est pas juste de pisser du code donc bon... la vitesse de frappe...) et avoir le petit plaisir de sentir des "clicclicclics" gracieux sous les doigts c'est je trouve pas rentable. Surtout quand la quasi totalité des claviers de mon taf sont en AZERTY...

L'AZERTY me manque quand j'écris sur Factor et que je dois taper des charactères en plus pour faire des accents :(

Quand tu passes 8h+ par jour sur un clavier, c'est pas déconnant de vouloir utiliser quelque chose de confortable.
Et confortable, ça veut pas dire la même chose pour tout le monde, donc c'est une bonne chose qu'il y ait du choix.

En ce qui me concerne:


j'aime les trucs ergonomiques, et c'est configurable/programmable à souhait.

cheminot a écrit :

pourradass a écrit :
Franchement le clavier AZERTY est une aberration, il ne fait pas grand sens.

D'accord super merci. Mais en attendant j'ai grandi toute ma vie avec de l'AZERTY et changer ces habitudes pour pouvoir taper un peu plus vite (mon métier c'est pas juste de pisser du code donc bon... la vitesse de frappe...) et avoir le petit plaisir de sentir des "clicclicclics" gracieux sous les doigts c'est je trouve pas rentable. Surtout quand la quasi totalité des claviers de mon taf sont en AZERTY...

Je ne vais pas te contredire, ayant aussi grandi avec des AZERTY. C'est juste que je trouve certains choix absurdes, comme d'avoir bougé le M. Mais en vrai tout est discutable c'est pour ça qu'on a le Dvorak et autres alternatives.
Je suis en QWERTY en mode clavier étendu et pour moi c'est le bon compromis, j'ai les chiffres du haut sans besoin du shift, et pour mes caractères spéciaux j'utilise alt gr.