Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

JC Denton cul
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Le vertueux a écrit :
Prôner qu'il est évident que les jeux vidéos ne puissent atteindre la qualité narrative d'un roman ou d'un film c'est manquer de suite dans les idées.


C'est pourtant un constat manifeste qui souffre de très rares exceptions. Néanmoins tu déformes mes propos je n'ai fait mention que d'une comparaison entre Deus Ex et la quasi-totalité des jeux-vidéo.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4679 msgs
C'est pourtant un constat manifeste qui souffre de très rares exceptions.


Uniquement le résultat de l'incompétence des créateurs (ou de problèmes marketing) et non pas un problème de médium.
Donc, rien n'est évident dans tout cela.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
fwouedd a écrit :
Mais je ne peux pas m'extasier sur un truc sous prétexte que les autres sont médiocres alors qu'on a juste à se baisser pour trouver des millions d'idées.


Je suis ravi de l'apprendre, j'attends donc ton jeu avec beaucoup d'impatience.

D'ici là, je me contenterai de patienter avec Deus Ex.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
J'imagine donc que tu n'as rien lu des auteurs dont tu parlais.

Fin bref, on à les jeux qu'on demande/mérite.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4679 msgs
Rien que dans le manuel de jeu GURPS cyberpunk il y a plus d'idées intéressantes en terme de background et de technologies.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
J'ai l'impression de lire un débat/troll sur rock band vs vraie guitare ...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Le vertueux, mais grave :)
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Le vertueux a écrit :
Uniquement le résultat de l'incompétence des créateurs (ou de problèmes marketing) et non pas un problème de médium.
Donc, rien n'est évident dans tout cela.


Je ne comprends pas ton obstination à vouloir me faire dire ce que je n'ai pas écrit. Donc je vais être clair et concis sur mon opinion:

Scénario DEUS EX > 99% Scénarios jeux vidéo
Scénario DEUS EX < Grands romans cyberpunks
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
fwouedd a écrit :
J'imagine donc que tu n'as rien lu des auteurs dont tu parlais.


Qu'est ce que tu racontes?
 
Alexaï
Membre Factor
Membre 852 msgs
Vous vous rendez quand même compte qu'il est stupide de critiquer la qualité d'un scénario de jeu vidéo (ou film) selon les même critères qu'un roman ?

J'ai l'impression de revenir avant la sortie de fallout 3 où il était de bon ton de rabaisser la qualité des vieux jeu pour justifier les idioties du nouveau.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4714 msgs
Oui mais il n'est pas stupide de constater que souvent les scénariste de JV font le minimum syndical. Même si la diction n'est pas la même qu'un roman ce n'est pas pour autant une raison pour pondre des trucs stéréotypés ou des scénarios vus et revus avec des incohérences. Et dans ce domaine Deus Ex faisait mieux que la concurrence mais ce n'était pas non plus la panacée.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
C'est pas une critique des qualités d'un scénario, c'est un constat sur son classicisme à la base.

Je le répète, Deus Ex, pour moi, est un titre absolument phénoménal en 2000.

En 2010, entre le coup de vieux du gameplay niveau IA, infiltration, shoot, ses graphismes vraiment moches et son scenario bien trop classique, c'est pas forcement évident de se plonger dedans et c'est pas forcement un truc à conseiller (un peu comme le premier Madmax au ciné histoire d'en rajouter une couche).

Je trouve qu'il a très mal vieilli.
Dans le genre, plus original, plus supportable visuellement (ça reste moche, mais un vaisseau fantôme moche ça passe mieux qu'une ville en 2 textures avec 3 pnj qui simulent la foule) et avec une ambiance plus forte, System Shock 2 s'en tire vachement mieux.
 
Alexaï
Membre Factor
Membre 852 msgs
hohun a écrit :
Oui mais il n'est pas stupide de constater que souvent les scénariste de JV font le minimum syndical. Même si la diction n'est pas la même qu'un roman ce n'est pas pour autant une raison pour pondre des trucs stéréotypés ou des scénarios vus et revus avec des incohérences. Et dans ce domaine Deus Ex faisait mieux que la concurrence mais ce n'était pas non plus la panacée.


Mais surtout, le scénario d'un jeu vidéo ne s'arrête pas à l'histoire. Par exemple la façon dont il implique le joueur dans celle-ci est tout aussi important, et c'est à ce niveau que celui de deus ex était magistral. Oui, sa trame est classique, ce qui est toujours dommage, mais ça n'empêche son scénario d'être malgré tout excellent.

Quant à son gameplay, si sur certains aspects il a pu vieillir ou n'a jamais était bon. Dans son ensemble, et notamment grâce à des mécanismes très réfléchis et un level design monstrueux, il n'a jamais cessé d'être un modèle.
 
Samax
Membre Factor
Membre 338 msgs
fwouedd a écrit :
Dans le genre, plus original, plus supportable visuellement (ça reste moche, mais un vaisseau fantôme moche ça passe mieux qu'une ville en 2 textures avec 3 pnj qui simulent la foule) et avec une ambiance plus forte, System Shock 2 s'en tire vachement mieux.

System Shock 2 est plus vieux non ? Faut pas déconner, j'ai essayé de le lancer il y a déjà quelques temps, mais c'était clairement en dessous de deus ex.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4714 msgs
SS2 est plus vieux et plus moche, on dirait un mod pour unreal 1 avec un feeling crasseux.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Ouep, mais avec les mods graphiques, il est plus agréable que Deus Ex avec les mods graphiques.
 
Volubile
Übertroll
Membre 365 msgs
Alexaï a écrit :
Quant à son gameplay, si sur certains aspects il a pu vieillir ou n'a jamais était bon. Dans son ensemble, et notamment grâce à des mécanismes très réfléchis et un level design monstrueux, il n'a jamais cessé d'être un modèle.

J'espère vraiment que tu plaisantes pour le level design : c'est peut être un des plus gros défauts du jeu, avec son doublage cataclysmique, son IA honteuse et sa narration sous acide. Ils auraient limite pu placer des gros panneaux "PASSER PAR ICI SI VOUS ETES HACKER" ou "PAR ICI LES CROCHETEURS" que ça aurait pas plus choqué. Sans compter les innombrables salles vides sans intérêt, et l'architecture totalement incohérente.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Le charme n'a pas opéré pour tout le monde, c'est naturel. Je suis moi-même imperméable aux RPG japonais, c'est pas un drame.

Mais Deus Ex restera un jeu culte par excellence. J'encourage ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion de s'y essayer de tenter le coup pour quelques euros. Quoi qu'on en dise si ce jeu à marqué l'histoire vidéoludique, c'est qu'il y a une raison... A chacun le soin de se faire sa propre opinion.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4679 msgs
Le charme a opéré et pas qu'un peu, il est resté longtemps comme ma référence absolue, mais c'était il y a 10 ans, faire l'éloge d'un jeu sans relativiser ne me parait pas sain.


Je ne comprends pas ton obstination à vouloir me faire dire ce que je n'ai pas écrit. Donc je vais être clair et concis sur mon opinion:

Je remets juste en question ton utilisation de l'adverbe "évidemment" alors que rien ne l'est.

Par exemple la façon dont il implique le joueur dans celle-ci est tout aussi important, et c'est à ce niveau que celui de deus ex était magistral.

C'est à dire dans le cas présent ?
Je ne me rappelle rien de particulier à ce niveau.

Et il n'y a pas que les péripéties et la thématique globale qui laissent à désirer, le background manque d'ambition et de densité.
Bien évidemment, il est peu probable à l'époque qu'ils aient pu faire mieux, mais si le jeu en 2010 sortait en l'était avec des graphismes améliorés (un remake en somme), il y aurait bien des défauts à pointer du doigt qui viennent minimiser le plaisir du jeu.


Bref, un jeu culte certes, mais ne soyons pas aveugle et surtout ne nous contentons pas de ce niveau de qualité, souhaitons mieux.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Le vertueux a écrit :
...mais c'était il y a 10 ans, faire l'éloge d'un jeu sans relativiser ne me parait pas sain.
...mais ne soyons pas aveugle et surtout ne nous contentons pas de ce niveau de qualité, souhaitons mieux.


Je te laisse seul dans ton délire.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Rechercher sur Factornews