Le JV ne manque pas de vieilles gloires n'ont pas sorti grand-chose en 15+ ans après avoir connu le succès, de Garriott à Molyneux en passant par Romero et j'en passe. Je vous laisse deviner pourquoi ils ne sont jamais remis en question comme Raymond, eux (wink wink).

JiHeM a écrit :
Le JV ne manque pas de vieilles gloires n'ont pas sorti grand-chose en 15+ ans après avoir connu le succès, de Garriott à Molyneux en passant par Romero et j'en passe. Je vous laisse deviner pourquoi ils ne sont jamais remis en question comme Raymond, eux (wink wink).

Moui, ça serait oublier que Molyneux est devenu une blague avec le temps tellement c'est un mythomane maladif, et que personne ne prend vraiment Romero au sérieux depuis Daikatana. Mais bien tenté.

Et puis, Romero, Molyneux, ils ont vraiment fait des jeux, eux (nudge nudge). Certes ils ont pour la plupart pris un melon monstrueux, ils vivent sur leur gloire d'antan et tentent parfois des come-back plus ou moins foireux, mais ils reviennent pas non plus sur le devant de la scène à créer des studios qui vont sortir à chaque fois la next big thing (bon, Molyneux un peu, mais ça fait partie du charme du personnage).

JiHeM a écrit :
Le JV ne manque pas de vieilles gloires n'ont pas sorti grand-chose en 15+ ans après avoir connu le succès, de Garriott à Molyneux en passant par Romero et j'en passe. Je vous laisse deviner pourquoi ils ne sont jamais remis en question comme Raymond, eux (wink wink).

Molyneux, tout le monde se paye sa poire et l'affiche pour ses mytho à répétition.
Garriot a un CV autrement plus rempli que Raymond, et ça ne lui a pas empêcher d'être remis en question après Shroud of the Avatar (puis bon, il a l'age de la retraite, il a ship son premier jeu quand Raymond avait 4 ans, on peut facilement lui pardonner d'être en retrait ces dernières années)
Romero a son propre studio et a ship Empire of Sin y'a même pas 5 ans.

choo.t a écrit :
Romero a son propre studio et a ship Empire of Sin y'a même pas 5 ans.

Sans oublier que ça a l'air d'être aujourd'hui un mec plutôt chill qui sort des .wad pour Doom comme si on était de nouveau en 1993.

Zaza le Nounours a écrit :
Sans oublier que ça a l'air d'être aujourd'hui un mec plutôt chill qui sort des .wad pour Doom comme si on était de nouveau en 1993.

Yep, il en sort même des caritatifs, en utilisant son nom pour une cause, et non le pognon.

JiHeM a écrit :
Le JV ne manque pas de vieilles gloires n'ont pas sorti grand-chose en 15+ ans après avoir connu le succès, de Garriott à Molyneux en passant par Romero et j'en passe. Je vous laisse deviner pourquoi ils ne sont jamais remis en question comme Raymond, eux (wink wink).

Quel hasard hein haha?

Elle était pas executive producer sur Watch Dogs et FC4 et son studio Motive a pas bossé sur sur ME Andromeda et Battlefront II? OK ce ne sont pas des jeux incroyables (quoique FC4 a fait beaucoup de sous à Ubidoux) mais elle a pas livré walou depuis 15+ ans...

C'est toujours rigolo de sortir la carte myso dans la discussion, surtout quand factuellement on parle de quelqu'un dont le palmarès laisse clairement douter. Alors que y'a des personnes dont on entends clairement jamais parler qui ont probablement fait beaucoup plus de choses qui sont sorties. La question en vrai c'est surtout de savoir qui a pensé que c'était judicieux d'en faire une figure de proue.

En vrai c'est comme si les interviewers sportifs de Marathon allaient poser une question aux mecs qui ont fait forfait à 21km.

Mais bon, ça dérive "biais" donc je vais m'arrêter là, mais pour moi l'incompétence ou le talent n'a ni sexe, ni genre. Y'a pas d'exclusivité, et bien entendu vu la répartition dans l'industrie, la quantité de dudes incompétents est stellaire. Mais ça m’empêchera pas de le pointer du doigt pour une femme. Il y a bien trop de gens très compétents qui n'ont pas leur minute de gloire pour ne pas dunker sur ceux qui sont médiatisés sans raison réelle.

Hey si vous vous sentez visés c'est pas mon doss haha.

Notez que contrairement à ce qui a été écrit ici, elle a pas RIEN foutu depuis 15 ans. Qu'on dise que depuis 8 ans elle ait pas bossé sur un truc qui soit sorti c'est plus précis et plus ancré dans la réalité (et surtout c'est fondamentalement différent).

Qu'on fasse un focus sur cette personne comme si elle avait volé des sous en ne sortant rien par contre c'est probablement significatif (je peux me tromper). C'est pas grave toutefois.

Son palmarès c'est quand même d'avoir produit ou d'avoir été executive producer sur 4 des séries emblématiques de Ubidoux (le Ubidoux qui faisait des gros sous en plus), ça vaut ce que ça vaut mais dire que c'est un "palmarès qui laisse clairement douter" faut se lever tôt.

Cette industrie est assez dure et j'ai l'impression qu'on est tous au courant pour qu'on puisse laisser croire qu'un home run c'est plus ou moins garanti ou facile à reproduire... Quand on voit comment il est difficile de sortir une nouvelle IP ou une IP licence post covid on peut quand même se dire que son CV c'est pas celui d'une femme escroc (ou peut être que je suis complètement à l'ouest).

Sinon il fait beau, posez vous en terrasse et profiter du chill ça fait du bien.

J'aime bien comme le contre-argument qui revient tout le temps quand on dit (pour faire court, même si ça reste plutôt vrai) qu'elle a rien foutu depuis 15 ans c'est "non mais elle a quand même bossé sur les plus grosses licences Ubi !" : oui, personne ne dit le contraire, ce sur quoi on s'interroge c'est ce qu'elle a fait depuis ça. Là bizarrement y a pas de réponse.

Je mets pas en doute ses compétences ou son talent ou quoi que ce soit parce que c'est une femme, je m'interroge parce qu'elle a été un peu starifiée, à tort ou à raison, pour de bonnes ou mauvaises raisons : le résultat est là, c'est un nom dans l'industrie du JV alors qu'elle n'a été "que" producer, c'est pas courant et surtout dans une boite gigantesque comme Ubisoft. Passé les années 90 et leur cortège de créateurs stars, y en a pas eu beaucoup des individus dont on connait le nom (pas la peine de m'en lister des dizaines pour faire les malins, c'est pas le propos). Et aujourd'hui, tout ce qu'elle semble faire depuis qu'elle est partie d'Ubi, c'est monter des structures qui n'accouchent pas de grand chose, c'est quand même assez factuel de dire ça.

Donc ok elle a pas rien fait, elle est pas restée chez elle en pyjama à regarder Netflix en bouffant des Doritos, mais du point de vue du joueur, le résultat est un peu le même.

C'est peut être sexiste mais si ça avait pas été une femme, on aurait jamais parlé d'elle autant surtout depuis qu'elle a quitté ubisoft (ça fait longtemps maintenanty) vu qu'elle a pas conçu un seul jeu, juste ouvert des studios dont elle est partie avant même avoir pondu un jeu.
Il y a beaucoup de personnes qui ont pas droit à autant de couverture médiatique alors qu'ils ou elles ont été bien plus productif.

Effectivement, beaucoup pourraient confirmer qu'il y a beaucoup de tocards partis fonder des boîtes à gauche à droite et qui sortent rien, puis s'en vont ailleurs recommencer.

CBL a écrit :
Le même jour, on apprend qu'un collectif d'artistes appelé Antireal s'est rendu compte que Bungie avait piqué allègrement ses dessins pour les inclure dans Marathon. On trouve même le nom du collectif dans les assets du jeu. Et ça semble être une habitude chez Bungie...

Mais what the fuck oO Est-ce qu'il y a une quelconque chance qu'une suite soit donnée à cette histoire? Je vois le premier compte bluesky que tu as link dire qu'il a pas le courage d'intenter quoi que ce soit... Misère.

mOrbide a écrit :
Mais what the fuck oO Est-ce qu'il y a une quelconque chance qu'une suite soit donnée à cette histoire? Je vois le premier compte bluesky que tu as link dire qu'il a pas le courage d'intenter quoi que ce soit... Misère.

Apparemment ils vont adresser le problème dans le futur stream, "ils sont au courant" et ça fait du damage control de l'espace en mode "un vieux gars qui est plus chez nous à piqué une texture de decal" alors que l'intégralité de la DA est clairement montée autour de ce taf de Antireal.

Je pense que le stream va être drôle.

qtip a écrit :
Hey si vous vous sentez visés c'est pas mon doss haha.

Honnêtement je suis bien dans mes bottes et je sais qui je suis, j'hésite pas à donner mon ressentit sur tout le monde comme je disais plus tôt peu importe la personne :p

Mais tu m'accorderas que quand tu dunk au milieu d'en ensemble de commentaires en sortant cet argument, tu vises bien au moins quelqu'un (ou tout le monde) dans le tas.

Zaza a parfaitement résumé ce que je pourrais répondre donc je vais pas faire doublon. De toute façon je pense que tout a été dit.

__MaX__ a écrit :
Apparemment ils vont adresser le problème dans le futur stream, "ils sont au courant" et ça fait du damage control de l'espace en mode "un vieux gars qui est plus chez nous à piqué une texture de decal" alors que l'intégralité de la DA est clairement montée autour de ce taf de Antireal.

Je pense que le stream va être drôle.

Merci pour l'info, je vais essayer de suivre ce stream ou de trouver un replay par après, ça promet d'être marrant en effet...

@__MaX__> C'est surtout une carte joker qu'on sort à tort et à travers, même quand ça n'a aucun rapport avec le schmilblick. Surtout en citant des noms en contre-exemple qui n'en sont pas, dont un Molyneux qui se prend des tartes à la crème depuis 20 piges. S'il y a bien un nom qui correspond à une gloire du passé qui passe pour un ringuard bullshitomane qui a pas fait grand chose depuis des lustres, c'est lui.

Bon, sans parler du fait que les noms cités sont des créatifs. Ce que n'est pas Jade Raymond, c'était pas son rôle; et c'était très précisément le propos de départ. De manière générale, les médias, les joueurs, tout le monde se contrefout des producers. Les seuls dont on parle sont ceux qui ont également et surtout la casquette de créatifs (au moins sur le papier). Kojima par ex, qui est producer de ses jeux, c'est pas la casquette qui fait qu'on en parle.
Donc se demander pourquoi un jour, une producer comme Jade Raymond a été mise sur le devant de la scène (expérience qu'elle a pas spécialement appréciée) c'est pas déconnant, parce que finalement c'est assez inhabituel.
Un autre exemple me vient en tête : Ikumi Nakamura. Qu'on sentait vraiment pas à l'aise dans ce rôle de figure médiatique. Mais là encore, c'était la creative director, pas la producer. Avec justement un producer, pourtant très identifié (Mikami) qui restait plutôt dans l'ombre et qui dans les making of disait "ah non mais moi j'ai rien à dire de très intéressant, je suis juste producteur là, les têtes pensantes et créatives du jeu c'est eux".

__MaX__ a écrit :
C'est toujours rigolo de sortir la carte myso dans la discussion, surtout quand factuellement on parle de quelqu'un dont le palmarès laisse clairement douter.

Ah mais je n'ai pas dit le contraire, elle est sans doute nulle, et avoir des ovaires ne lui confère pas un totem d'immunité. Je soulignais juste (comme Feed) qu'il y a des tas de gens tout aussi nuls, mais à couilles, qui sont loin de se prendre le quart de la moitié de la violence qu'elle se prend dans la gueule. Oui on se moque gentiment d'eux, haha il est gâteux papy Molyneux, mais ça n'a rien à voir en termes de traitement.

GTB a écrit :
De manière générale, les médias, les joueurs, tout le monde se contrefout des producers.

Ba non justement, il faut pas. Comme pour les films, ils prennent des décisions capitales surtout quand il s'agit de producteur exécutifs. Ils décident globalement des livrables et des budgets et donc de ce qui sera ou ne sera pas dans un jeu. Ils sont là pour encadrer les créatifs et leur faire entendre raison. C'est d'autant plus important pour des AAA qui nécessite des milliers de personnes dans une dizaines de studios sur plusieurs continents. Un projet sans bon producteur va souvent dans le mur car personne n'est là pour rappeler à l'équipe qu'au bout d'un moment, il faut sortir quelque chose. Typiquement, THQ a sauvé le premier STALKER du désastre en envoyant un producteur. Et c'est Leslie Benzies qui a remis LA Noire sur les rails.

mOrbide a écrit :
Merci pour l'info, je vais essayer de suivre ce stream ou de trouver un replay par après, ça promet d'être marrant en effet...

Here. L'art-director lit prudemment un texte vet par 50 avocats, puis ça passe gentiment à autre chose, sans pouvoir montrer la moindre seconde de gameplay de tout le stream vu que… bha y'aura forcément du contenu copié dedans.

Le tout avec une tronche d'enterrement durant tout le stream, car il sait qu’il vient probablement de griller sa carrière.

CBL a écrit :
Et c'est Leslie Benzies qui a remis LA Noire sur les rails.

Et visiblement, il a oublié son (supposé) talent de producteur dans un tiroir de son bureau en quittant Rockstar quand on voit le futur fiasco Everywhere / MindsEye.