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Hatred : beaucoup de bruit pour rien
CBL
L.A.mming
Admin 14012 msgs
Hatred sort dans quelques jours sur Steam et Desura et c'est un des rares jeux à avoir reçu la classification Adults Only avec Manhunt 2 (pour la violence) et Fahrenheit (pour le cul). GoG refuse de le publier et Twitch vient de décider d'interdire le stream de jeux AO.

Tout cela est bon pour la publicité du jeu. Ce qui l'est moins, c'est le jeu en lui-même. Une vidéo de gameplay de 20 minutes vient de tomber sur Youtube et elle montre un shoot efficace mais assez classique. Et surtout elle montre un jeu qui n'est vraiment pas à la hauteur de son statut "AO". Au niveau de la violence, on est à des années-lumière d'un GTA V, d'un Postal 2 ou d'un Hotline Miami. Ce n'est même pas spécialement gore.

Lire la suite sur le site : Hatred : beaucoup de bruit pour rien.
 
divide
Membre Factor
Redac 1710 msgs
Tout ça pour ça... -_-
 
sese_seko
Membre Factor
Membre 95 msgs
C'était prévisible. Dés qu'il y a le péril fasciste/raciste à l'horizon, tout le monde perd les pédales et sort le bazooka, et tant pis si l'objet du délit est un simple moucheron.
 
ignatius
Membre Factor
Membre 350 msgs
sese_seko a écrit :
C'était prévisible. Dés qu'il y a le péril fasciste/raciste à l'horizon, tout le monde perd les pédales et sort le bazooka, et tant pis si l'objet du délit est un simple moucheron.


Le monde perdrait les pédales si on déroulait le tapis rouge au péril fasciste/raciste même si ce n'était que sous l'allure d'un moucheron.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3786 msgs
Merci ignatus, j'avais peur d'être le seul a penser la même chose.

Bien évidemment qu'il faut s'offusquer immédiatement même si il y a seulement "l'ombre d'une éventuelle possibilité que peut être probablement" ça ait un véritable fond faciste... pour peu que ça soit accompagné de prosélytisme.

Tu prends un truc qui me fait poiler de What the cut, le fameux "Sauf peut être une fois au chalet" (si tu ne connais pas tu chercheras)... c'est tellement drôle mais tellement dans la même veine. "Ho bah si c'était juste une fois au chalet"... ou dans notre cas, "Ho bah si c'est juste un jeu vidéo", "Ho bah si c'est juste un peu raciste", "Ho bah si c'est juste un peu une campagne de recrutement pour psychopathes".

La société évolue vers ça, c'est déprimant :
- T'as voté pour le FN ?
- Non... j'ai voté contre la droite et la gauche.
- Et si le FN passe du coup ?
- Ho bah on râlera comme d'habitude et de toute façon comme tous les autres ça changera pas grand chose.

Donc si des fachos se retrouvent au pouvoir et nous lattent les couilles au point qu'on s'en souvienne encore dans 5 générations ça sera "juste" parce que tu as voté contre la droite et la gauche. (je cherche pas à ouvrir un débat politique mais juste à montrer jusqu'où les gens vont et considèrent ça comme "ho mais c'est juste pas grave").

Je pense qu'il y a certaines valeurs (quelque soit le media) pour lesquelles on ne doit pas laisser planer l'ombre d'un doute sur les motivations finales.
 
JeanBourrin
Membre Factor
Membre 38 msgs
Et s'être offusqué si violemment sans rien avoir vu du jeu lui a fait une pub monstre, donc les gens vont l'acheter, et donc vos pedo-nazi-aliens-* derrière le jeu vont gagner un max de blé pour mettre en branle leur plan de conquête du monde et l’éradication de chatons non-blancs.

C'est bien de défendre des principes, encore faut-il les défendre avec intelligence.

Bref, un jeu de merde et des gens contents d'eux des deux côtés, match-nul.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4716 msgs
Enfin s'offusquer du fascisme, on a un gouvernement soi-disant de gauche qui a fait voter une loi de surveillance généralisée et qui veut faire passer la délation de chômeurs, et tout ça sans passage chez le juge, et personne n'en avait rien à carrer. Du coup oui effectivement le fascisme ou le totalitarisme les gens sont plutôt d'accord, du moment que ça commence soft.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1237 msgs
C'est quoi le rapport entre le fascisme et ce jeu ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2812 msgs
Laisse, c'est pour pas perdre la face vis à vis des envolées lyriques surdimensionnées lors des précédentes news.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2981 msgs
immortel le mec ? sinon ça peut être fun quelques minutes. Et c'est pas dégueux les petits effets physiques sur la carte.

edit : ils devraient mettre un mode coop et du multi avec du 15vs1 flics/meurtrier.
 
lirian
Membre Factor
Membre 656 msgs
hohun a écrit :
Enfin s'offusquer du fascisme, on a un gouvernement soi-disant de gauche qui a fait voter une loi de surveillance généralisée et qui veut faire passer la délation de chômeurs, et tout ça sans passage chez le juge, et personne n'en avait rien à carrer. Du coup oui effectivement le fascisme ou le totalitarisme les gens sont plutôt d'accord, du moment que ça commence soft.


Amen.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1293 msgs
Ça a pas l'air trop mauvais, pour le premier niveau en tout cas. Ça me fait penser à un Running with Rifles version combat rapproché (mais avec une IA pas terrible).

Je suis surpris par la propreté technique, y a vraiment de la finition, c'est pas bâclé.
Le game design a pas l'air exceptionnel par contre.
Peut-être que sur un prochain jeu avec une polémique différente, les gens auront une perception différente.

Concernant l'aspect fasciste/scandale/etc..., je suis étonné de voir que les plus offusqués sont aussi les plus surpris. Je vois exactement le jeu que j'ai vu dans les trailers et j'arrive pas à imaginer ce qu'ont imaginé ceux qui sont surpris. Je me demande si ce n'est pas une sorte de vision déformée, un peu comme quand on imagine un ennemi dans une guerre ou un duel.

D'un point de vue moral, c'est un peu le Mortal Kombat moderne. À l'époque de Mortal Kombat, on était beaucoup fantaisie et les choses choquantes étaient fantaisistes. Maintenant on est dans une période réaliste, alors la violence est réaliste visuellement et s'appuie simplement sur le concept même du réalisme, c'est à dire créer des liens avec la réalité et ses problèmes.

Concernant le côté militant des critiques et la volonté d'instaurer un couvre-feu moral, je n'ai pas les mêmes idéaux que ces gens. Ces gens ont des idéaux pratiques basés sur le système actuel et le passé proche, c'est à dire qu'il faut couper les têtes qui dépassent en supposant que la masse ne peut entrer en introspection ou agir de manière consciente par elle-même. Pour ma part je pense que c'est vrai, sauf que mon idéal c'est d'avoir un jour la masse qui puisse réfléchir de la même façon que des gens très rationnels autour d'un bon dîner. C'est à dire d'élever suffisamment l'individu pour que l'on puisse garder confiance de ne pas se retrouver dans un régime de terreur parce qu'on le laisse singer du fascisme ou du socialisme.

Je peux résumer à ça en fait : si on a une idée et qu'on est sûr qu'elle est vraie, alors il faudrait que la masse soit douée de suffisamment de raison pour que l'idée puisse s'imposer d'elle-même sans avoir à l'imposer par des restrictions de liberté ou par de l'irrationnel.
 
Edhen
Membre Factor
Redac 292 msgs
hohun a écrit :
Enfin s'offusquer du fascisme, on a un gouvernement soi-disant de gauche qui a fait voter une loi de surveillance généralisée et qui veut faire passer la délation de chômeurs, et tout ça sans passage chez le juge, et personne n'en avait rien à carrer. Du coup oui effectivement le fascisme ou le totalitarisme les gens sont plutôt d'accord, du moment que ça commence soft.


Les USA sont à fond dans la surveillance, et toutes leurs agences pseudo gouvernementales n'en peuvent plus de manipuler, mentir, piquer des infos et organiser eux-mêmes des crimes et trafics en tout genre pour justifier leur existence.

Les USA sont donc fascistes et totalitaristes ?
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3786 msgs
Facisme, racisme, lois à la con, tout est compris dans ce que je disais. Il faudrait arrêter de tout minimiser... les gens sont bien trop occupés à checker leur statut sur Facebook malheureusement. Au final, on réagit, on se fait entendre ou on est outré à partir du moment ou c'est super grave ou que ça nous touche directement (WTC / Charlie par ex). La démonstration que fait John Oliver dans cet interview c'est typiquement ça : https://www.youtube.com/watch?v=XEVlyP4_11M

En tout cas c'est une belle utopie que tu décris MrPapillon :>

Si on ramène ça aux jeux vidéos ou au ciné, ça sous entendrait que les gens ont assez de raison pour aller lâcher 12 balles quand le film en vaut vraiment la peine ou 60 quand le jeu le mérite. Pourtant, la consommation des deux médias augmente, et la majorité du marché est drivée par de la sous-qualité ou des clones de clones de clones quand ce n'est pas un reboot ou un truc tiré d'un bouquin.

Par contre je vois pas du tout ça comme un Mortal Kombat moderne. MK c'est second degré à fond, calqué sur les exagérations des films trash des années 80. Ca ne se prend pas au sérieux du tout.

Au final, je trouve toujours pas d'intérêt au jeu et ça reste encore très limite moralement parlant rien qu'à cause du traitement (la forme quoi). Et pour le prochain dans le genre, je n'hésiterais pas à émettre le même genre de réserve. Après, si on me prouvait par A + B qu'il n'y aucune arrière pensée, je serais le premier à m'excuser du jugement apporté sur l'oeuvre.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Si on me le file gratuit (disons via une certaine baie) j'y jouerai quelques heures, ca a l'air d'etre une sorte de Hotline Miami en 3D esoterique et en beaucoup plus facile.
Au final tout ce bruit pour pas grand chose, ca va surement etre vite oublie, une fois la courte phase ou les youtubers vont polluer les ondes avec leurs videos a la con.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1293 msgs
__MaX__ a écrit :
Si on ramène ça aux jeux vidéos ou au ciné, ça sous entendrait que les gens ont assez de raison pour aller lâcher 12 balles quand le film en vaut vraiment la peine ou 60 quand le jeu le mérite. Pourtant, la consommation des deux médias augmente, et la majorité du marché est drivée par de la sous-qualité ou des clones de clones de clones quand ce n'est pas un reboot ou un truc tiré d'un bouquin.


C'est le côté pratique de votre façon de penser dont je parlais. Moi ce qui m'intéresse, ce n'est pas de comment on fait pour dire aux gens quoi faire, ce qui m'intéresse c'est comment on élève les gens pour ne plus avoir à leur dire quoi faire. Si une société totalitariste et fasciste n'est pas l'idéal, il doit y avoir certainement des arguments pour le démontrer et si les gens arrivent à un degré suffisant de réflexion, il n'y a pas besoin de le leur imposer. Le vrai problème ce n'est pas le fascisme de quelques-uns, c'est le manque de rationalisme de la majorité. Là où je parle de côté "pratique" sur l'opinion qui m'oppose, c'est que vous cherchez une solution dans l'immédiat, alors que moi j'envisage plutôt un idéal lointain.

__MaX__ a écrit :
Par contre je vois pas du tout ça comme un Mortal Kombat moderne. MK c'est second degré à fond, calqué sur les exagérations des films trash des années 80. Ca ne se prend pas au sérieux du tout.


Hatred peut-être très bien avoir une cible de second-degré différente : Mortal Kombat c'était le concept du psychopathe guerrier, Hatred c'est les polémiques et scandales sur le net.
Un autre axe pour voir encore d'une autre façon : le fait de rattacher systématiquement un produit/œuvre à son créateur. En gros quand c'est un nanar, on arrive naturellement à s'amuser sur le film et être bon enfant avec l'auteur, par contre quand il s'agit d'un produit fasciste, on n'arrive pas à en faire ressortir du second degré, parce qu'il faut obligatoirement rattacher à la vision de l'auteur. Donc si l'auteur ne fait pas du second-degré, alors le produit/œuvre ne l'est pas non plus. Ça peut paraître une "évidence" de chercher s'il y a second-degré ou pas selon les pensées réelles de l'auteur, mais ça ne l'est pas pour moi. Comme moi, il y a un certain nombre de personnes qui pensent qu'un "auteur" n'a plus d'importance une fois un produit/œuvre terminé.

Pour faire illustrer un peu : on arrive à s'amuser avec Hitler, faire des machins avec des sous-titres, regarder des films qui le rendent humain (La chute), etc... Alors que Hitler n'était pas du tout second degré. Certains peuvent même le trouver attachant, parce qu'il présente certaines faiblesses humaines. Pour ma part je le considère comme un animal de labo que l'on peut disséquer par curiosité, mais ça ne m'empêche pas de concevoir que certaines personnes arrivent à dissocier l'homme, du dirigeant, du raciste, du militaire ou du monstre social qu'il était.

Donc pour moi, le "si on me prouvait par A + B qu'il n'y aucune arrière pensée, je serais le premier à m'excuser du jugement apporté sur l'oeuvre", ne me parle pas.
 
Asta
Membre Factor
Membre 405 msgs
Anarchy a écrit :
une sorte de Hotline Miami en 3D esoterique


Nouvelle 3D !
 
Asmyrdhen
Membre Factor
Membre 18 msgs
Ca y est, on le tient notre "Serbian Film" du jeux vidéo :3
 
fraido
Membre Factor
Membre 300 msgs
Ouais c'est vrai, on leur fait de la pub pour pas grand chose et ils sont content ils vont pouvoir s'habiller en hugo Boss!!
 
gogol
Membre Factor
Membre 389 msgs
zouz a écrit :
C'est quoi le rapport entre le fascisme et ce jeu ?


y a des gens qui voulaient l,interdire. je crois que c'est le seul rapport :D

sinon oui je vois pas en quoi c'est plus fasciste qu,un Call of ou Battlefield
 
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