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Un Rédacteur Factornews vous demande :

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CES 2021 : Nvidia, le déçu des cartes
CBL
L.A.mming
Admin 17412 msgs
Nvidia a annoncé pas mal de choses durant le CES 2021 à commencer par une GeForce RTX 3060 qui sera vendue $329 fin Février. Elle comporte moins de coeurs CUDA que la 3060 Ti mais plus de mémoire vidéo (12GB contre 8GB). Allez comprendre. Comme la GTX 1060, elle vise le 1080p mais cette fois avec effets RTX. Nvidia explique même que la RTX 3060 fait 10x mieux que la 1060 en matière de ray-tracing ce qui n'est pas un exploit vu que la 1060 n'avait pas de matos dédié au ray-tracing et à l'apprentisse automatique.

Les cartes RTX 30xx feront leur arrivée dans les PCs portable le 26 Janvier via une batterie impressionnante de partenaires. Ils sont tous là : Alienware, Asus, MSI, Acer, Lenovo, Razer, Gigabyte...  Les rumeurs parlent de gros sacrifices faits niveau performances pour les version Max-Q (cartes destinées aux PC portables fins) ce qui est logique vu la consommation de taré des versions pour PCs de bureau. Enfin Nvidia a annoncé l'arrivée prochaine du Resizable BAR dans ses GPUs Ampère à commencer par les PC portables. C'est l'équivalent du Smart Access Memory d'AMD (le CPU peut accéder directement à la mémoire vidéo) sauf que ce sera compatible avec puces Intel et AMD.

Lire la suite sur le site : CES 2021 : Nvidia, le déçu des cartes.
 
DukeFreeman
Membre Factor
Membre 988 msgs
TL;DR : lire le P.S. en fin de pavé

Alors que les considérations écologiques ont en 10 ans pris un peu de poids dans l'esprit des gens et que les modèles économiques neo-liberaliste ou la spéculation acharné est le crédo, sont de moins en moins apprécié du grand public, les cryptomonnaie sont une foutu plaie et une aberration qui continue a vivoter et a sucer du jus (et pas que) pour qu'une poignée de guignols se fasse de l'argent avec la pire bulle spéculative qui soit.

Autant je comprend le souhait d'esquiver le controle bancaire mondial, encore que... entre les pseudo anarch, les extremes de gauche ou de droit qui flirte avec le complotisme (oui y a des coalitions, des accords et des magouilles, m'enfin entre les caissiers de prisunic et les chauffeurs de bus aussi, le fait qu'a d'autre niveau de "pouvoir" ça impact exagérément la vie des gens c'est choquant mais l'intention/pulsion Humaine derriere est sensiblement la même), les féru de nouvelles technologie qui arrive pas a voir plus loin que leurs fantasme cyberpunkesque (tellement excité par le concept de la blockchain qu'il saisissent pas l'immoralité de bouffer du watts a foison pour des opérations simplissime qui, sans le pur concept du minning, serait traité en une fraction de seconde par le premier CPU antédiluvien venu), y a encore que les hippies et assimilé pour qui j'ai de la sympathique quand ils m'expliquent a quel point la régulation économique c'est caca (j'y bite pas grand chose, et comme beaucoup je suis persuadé que ça pue, mais le concept de régulation et economie mondial est pas fondamentalement mauvais, le soucis c'est souvent l'Humain comme dans n'importe quel système, alors l'économie mondial chuis d'accord pour dire que c'est ultra injuste et gérer par un paquet d'opportuniste immoraux mais de là a faire bruler le tout comme j'ai souvent pu l'entend, meh :-/ Dans une maison face aux thermites y a parfois mieux a tenter avant d'appeler un grand bulldozer). Bref autant donc je comprend le désir d'émancipation, de modernité, de liberté et d'enlever les rênes a certains... Autant le premier truc qui ressort d'une techno et de sa mise en place pour surfer sur cette pensée, c'est de la spéculation abusive qui en plus ne fait que générer du vent en transformant de l'électricité (mondialement tres largement produit par le pétrole, le charbon et le gaz) en promesse. Et c'est a peine si j'ai vu des articles tirer a boulet rouge sur ce délire, ou les gens en parlé... Par contre oui les gens qui viennent blatté en soirée (quand y en avait encore \o\) de microsoft et ses data-centers, de google, de facebook, (bon en général tous les gafam qui ont pas trop l'appréciation du public donc dans l'ordre je citerais Facebook/Amazon/Microsoft/Apple/Google) pour dire qu'ils détruisent la planete et mange de l'electrecité et vendent des produits polluant (le must étant ceux qui crache sur SpaceX et la conquete spatial en général pour l'utilisation inutile de ressource et la pollution des lancements spatiaux, jpeux pas completement leurs donner tort, m'enfin... c'est pas celui qui pete dans une piscine olympique qui est le vrai degueulasse)... meh, c'est vrai bro, mais y a pas qu'eux... Pis jme dis toujours qu'un Gafam peut se faire rattraper par des états, des gouvernements, des organismes de régulations. Les crypto ça semble laché dans nos champs comme des taupes de 200 Kg et les gens s'énervent du chien des voisins (qui certe défonce les tulipes, mais ils jouent aussi avec les enfants, il fertilise les mêmes tulipes, il inquiete les voleurs dans un rayon de 3 maison et il apporte joie et bonheur aux gens qui le voit jouer dans un jet d'eau en été... ou aboyé la nuit entre 2h et 6h).

Bref, désolé pour ce gros pavé sans queue ni tete, c'est un sujet qui me fait horriblement grincé des dents depuis des années et je trouve de plus en plus aberrant que ce soit si peu pointé du doigts et qu'il n'y ait pas un gros taquet, soit officiel de la part de certains pouvoirs public, ou au moins dans le discours global des gens qui sont en général bien prompt a critiquer tout ce qui est lié aux nouvelles technologie (coucou la 5G).

P.S. Jvous ai dit que j'avais commandé une RTX début décembre et que je l'attend toujours ? ^_^
 
jaroh
Membre Factor
Membre 104 msgs
Autre précision sur le prix de $329 annoncé par nvidia: sachant qu'aucune founder edition n'a été dévoilée par la marque m'est avis qu'il sera impossible de trouver une 3060 des marques partenaires à ce prix ce trimestre.
 
MsK`
Membre Factor
Membre 66 msgs
"Les cartes RTX 30xx feront leur arrivée dans les PCs portable le 26 Janvier via une batterie impressionnante" je m'attendais à ce que la phrase s'arrête la :D
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1867 msgs
Joli TALC.
 
kakek
Membre Factor
Membre 1584 msgs
A noter, dans la conf' la seule mention des problèmes de dispo est un rapide " On sait que ses produit ont été dur a ce procurer ces derniers mois, on fait de notre mieux pour rattraper la demande."

C'est très décevant, c'est en fait la seule chose que la plupart des gens attendaient. Ca et le trailer du nouveau five nights at Freddy, pour une raison qui m'échappe.

Comme vous dites, rien de tout ce qu'ils annoncent n'a d'importance si personne ne peut acheter les cartes. J'aurais aimé qu'il prennent une minute pour évoquer les différentes causes de cette pénurie. ( scalpers, bitcoin, Covid ) et si ils compte essayer de luter contre certaines.

Ceci dit je ne suis pas sur qu'ils en ait grand chose a faire. Pour eux, une demande est une demande. Chaque carte achetée par un scalper ou un mineur de bitcoin leur a rapporté la même chose que si elle avait été achetée par un joueur. Limite ils pourraient monter le prix de vente. Ca ne changerait rien pour les consommateurs mais si il y a de la demande pour des cartes a ce prix autant qu'ils le prennent dans leur poche. Offre et demande, tout ca. Après tout une carte 3D n'est pas trop un bien de première nécessité. Si le prix de vente est trop élevé les gens on juste a ne pas acheter.

Et puis les scalpeurs sont un symptôme plus qu'une cause de la pénurie. Ils sont énervant, certes, mais ne peuvent apparaitre que si le prix de vente public est inférieur a la valeur fixée par la demande.
Ils ne peuvent pas avoir un budget infini pour acheter toutes les cartes dispos et amplifier artificiellement la pénurie si celle ci n'éxiste pas déjà. Si AMD et Nvidia mettaient plus de cartes sur le marché, et une fois que tous les impatients auront finit d'acheter leur cartes au double du prix original, ils seront bien obligés eux même de baisser leurs prix.
J'espère juste que certains vont surestimer la demande et finir par perdre de l'argent sur les dernières cartes qu'ils auront achetées.

Mais en vrais ca vas plus dépendre du cours du bitcoin qu'autre chose.

Edit : En fait nvidia ne dit même pas qu'ils vont relancer leur ligne de prodution sans sortie video, ils disent juste que ca reste une possibilité si ils estiment que le mining devient un facteur important, mais que pour instant ce n'est pas le cas.

En gros, la pénurie c'est juste que tout le monde veut leurs cartes, les scalpeurs aggravent la situation mais ne sont qu'un symptôme secondaire, et ils ne comptent pas réussir a augmenter leur prod avant avril au moins.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 906 msgs
Reste que pour des mecs comme moi qui ont du haut de gamme ancienne génération (2080), cette nouvelle gamme n'a strictement aucun intérêt.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 1270 msgs
Relativement hors-sujet, mais allez
CBL a écrit :
Après tout, cette monnaie ne repose sur absolument rien de tangible et les variations de prix n'existent qu`à cause de la spéculation sans parler du fait qu'elle abime la planète vu la consommation électrique utilisée pour la créer.

Amen.

J'en ai buy en 2014, et je les conserve uniquement pour le lol. Je pourrais vendre et faire une plus-value d'enculé, mais je garde parce que "to the moon" (d'ailleurs j'avais du Doge qui trainait sur un exchange qui a fermé).
Je crois dans le potentiel des crypto, mais c'est dur de garder la foi. La valo ne grimpe que parce que :
- l'offre surpasse la demande...
- ...parce qu'il y a des crises partout dans le monde et que les gens croient que c'est une valeur refuge comme l'or
- ...parce que les gens ne veulent pas vendre pour pas se faire imposer leur plus-value sur ce qui pourrait peut-être devenir "une monnaie"

On me soutient souvent que c'est comme l'or. Sauf que l'or a une utilité physique et une valeur dans le luxe, pas le BTC qui n'est que la preuve d'un calcul ; c'est du vent.
On me soutient que les FIAT ne valent concrètement rien non plus, si les gouvernements se mettent à faire marcher la planche à billets. Sauf que si, les FIAT valent ce que leurs Gvts leur donnent comme valeur et sur les assets que les Gvts donnent en retour (police, enseignement, prestations et sécurité sociale etc). Et si les FIAT ne valent plus rien, et que le système s'effondre, le BTC ne vaudra plus rien non plus et s'effondrera tout autant (je ne comprends pas que les gens ne comprennent pas ça) car il n'est adossé à *aucun* asset ni aucun engagement d'aucun gouvernement.
On me soutient que le BTC c'est concret parce que le mining est la preuve d'une opération de calcul. Sauf que ça a autant de valeur que quand je pédale sur mon vélo d'appart ; j'ai sué comme un con et ça n'a rien apporté à qui que ce soit.

Tant que le BTC n'aura pas une utilisation concrète et non-marginale, ça sera une valorisation purement spéculative pas si éloignée d'un Ponzi scheme (il faut constamment faire rentrer des acheteurs pour que la valo continue de monter). C'est navrant car, sans pour autant que ça soit une révolution absolue, il y a du potentiel sur la technologie de la blockchain...
Et puis comme dit : en plus c'est une catastrophe écologique... Si au moins les gens spéculaient sur des crypto propres en PoS et non en PoW, ça serait déjà ça de gagné. C'est d'ailleurs à se demander si cette demande supérieure à l'offre n'est pas principalement drivée par les mineurs...
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 2254 msgs
Quand il n'y avait que les 3070, 3080 et 3090, c'était cool.
Mais voilà, 3060, des Ti, des Super pour bientôt...
On s'y perd un peu non ?
Peuvent pas faire "entrée de gamme / moyenne gamme / haute gamme" ?

Sinon bah... je ne me suis toujours pas intéressé aux crypto monnaie.
J'ai déjà du mal à me faire du vrai argent :D
 
Jaco
Simple Jac
Membre 667 msgs
Oui sans rentrer dans un débat qui me trouble sur le bitcoin. Je rigole doucement quand on veut me vendre ça comme le remplacement des institutions monétaires alors que les holders ne veulent que plus d'argent, la sécurité de toucher quand même du dollars, les plus grandes banques mondiales achètent du bitcoin pour en prendre le contrôle et enfin elles le font avec....l'argent des gouvernements. Et oui elles ont trop de liquidité.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6538 msgs
zaibatsu a écrit :
Reste que pour des mecs comme moi qui ont du haut de gamme ancienne génération (2080), cette nouvelle gamme n'a strictement aucun intérêt.


Pas tout à fait, j'ai un camarade qui peut quasi avoir ses 120 fps constant avec un pimax sur iracing grâce à la 3080, c'était pas possible avec la 2080 ti. A mon avis il pinaille un peu, mais c'est pas sans intérêt.
 
Manolo
Membre Factor
Membre 170 msgs
Cette cochonnerie de bitcoin va juste faire migrer les joueurs PC qui en ont ras le bol vers les consoles, au moins là pas de risques que le marché soit squatté par ces parasites de mineurs.

Il y en a d'autres qui profitent de la relative pénurie de nouvelles consoles mais c'est toujours comme ça au début de chaque génération. Il y a d'ailleurs régulièrement de nouveaux stocks en Serie X et les series S restent assez facilement trouvables.
Sony devrait bien finir par fournir assez de PS5 aussi.

Je voulais me faire une nouvelle config PC mais ça me démotive complètement et je pense du coup rester sur console encore un moment.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 906 msgs
Le vertueux a écrit :
Pas tout à fait, j'ai un camarade qui peut quasi avoir ses 120 fps constant avec un pimax sur iracing grâce à la 3080, c'était pas possible avec la 2080 ti. A mon avis il pinaille un peu, mais c'est pas sans intérêt.


Oui, non mais ok, moi aussi j'aimerais bien jouer sans DLSS à Cyberpunk. Mais la façon dont ils distribuent leur Vram est incompréhensible du coup il n'y a pas de concurrence direct à part la 3090 qui reste bien trop chère.
 
Mimyke
Membre Factor
Membre 353 msgs
En d'autres termes, je peux faire une croix sur une 3070 pour me mettre à la VR. Je vais attendre la next gen, alors. :/


CBL a écrit :
Donnez plutôt votre temps de calcul en trop à la science.


Il y a aussi le World Community Grid auquel je participe depuis plusieurs années via BOINC.
 
kakek
Membre Factor
Membre 1584 msgs
zaibatsu a écrit :
Reste que pour des mecs comme moi qui ont du haut de gamme ancienne génération (2080), cette nouvelle gamme n'a strictement aucun intérêt.

C'est a toujours été et ce sera toujours vrai pour toutes les générations. C'est obligé de l'être.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 906 msgs
kakek a écrit :
C'est a toujours été et ce sera toujours vrai pour toutes les générations. C'est obligé de l'être.

Non pas du tout. J'ai quasiment sauté le pas à chaque génération (j'utilise plusieurs GPU pour le boulot aussi, ça joue beaucoup). Il y avait à chaque fois une équivalence voire un gain en terme de puissance et de Vram assez linéaire et très simple à suivre (même si Nvidia a un peu joué le freestyle sur les prix de sortie à chaque fois).

Sur cette génération, si je vise la 3080, je gagne généreusement en puissance mais je perds en Vram, ce qui n'est pas une option... J'y serais allé si ce n'était pas le cas. C'est très déstabilisant même si on voit la stratégie derrière pour pousser les pros vers la 3090 (un monstre qui sera vite dépassé selon moi, comme le sont les titan). C'est aussi très difficile à lire en terme de positionnement pour le commun des mortels et très peu incitatif pour les "enthusiasts" comme moi semi-gamer / semi-artiste.

Et la 3060 Ti qui gagne 1300 cuda cores par rapport à la 3060 classique mais perd 4 Go de Vram dans la manip ?? C'est tout simplement incompréhensible et ça n'augure pas du meilleur pour la suite.

Nvidia aurait clairement pu sortir la 3080 Ti à 700 euros de rêve, mais ils ne le font pas pour ménager leur nouvelle segmentation chelou ou aménager un futur qu'on a vraiment du mal à conceptualiser.
 
kakek
Membre Factor
Membre 1584 msgs
Ha ok, dans ce sens là. C'est vrai que je me place 100% d'un point de vue gamer. Autant mon CPU peut être ( un peut ) sollicité pour autre chose que jouer, autant mon GPU pas du tout. J'ai oublié que ca ne servait pas QUE au jeu et aux cryptomonnaies.
 
Raggamuffin
Membre Factor
Membre 36 msgs
Ma 1080 Ti m'a laché y a deux mois, j'ai trop les boules, c'était une putain de bonne carte.
Je sais pas encore quel modèle prendre à la place, y à l'embarras du choix mais bon, d'après ce que je vois un peu partout, je me dis que je suis pas prêt de rejouer de si tôt :/
 
Whisper
Membre Factor
Membre 310 msgs
das_Branleur a écrit :
Relativement hors-sujet, mais allez
CBL a écrit :

- l'offre surpasse la demande...
.


Juste une petite correction: c'est quand la demande surpasse l'offre que les prix augmente :)



zaibatsu a écrit :

Sur cette génération, si je vise la 3080, je gagne généreusement en puissance mais je perds en Vram, ce qui n'est pas une option...


Tu passes de 11Go sur 2080 Ti à 10Go sur 3080, c'est vraiment inconcevable ? Quelles applis pro te posseraient problème (vrai question) ?

Mais je suis d'accord qu'une 3080 avec seulement 10go de VRAm c'est totalement stupide. On aurait dû avoir, au minimum, une 3060 Ti 10go, une 3070 12go et une 3080 16go...Y a probablement des considérations de coûts et d'architecture derrière tout ça.


Raggamuffin a écrit :
Ma 1080 Ti m'a laché y a deux mois, j'ai trop les boules, c'était une putain de bonne carte.
Je sais pas encore quel modèle prendre à la place, y à l'embarras du choix mais bon, d'après ce que je vois un peu partout, je me dis que je suis pas prêt de rejouer de si tôt :/


Très bon rappel qu'il faut souvent éviter les cartes les plus haut de gamme: l'archi et la conso sont poussées au maximum, ce sont les plus susceptibles de claquer rapidement. La 2080 Ti a le plus haut taux de retour de 2020 (>à 5%), par exemple.
 
zaibatsu
Membre Factor
Membre 906 msgs
Whisper a écrit :
Tu passes de 11Go sur 2080 Ti à 10Go sur 3080, c'est vraiment inconcevable ? Quelles applis pro te posseraient problème (vrai question) ?


Je bosse avec des moteurs de rendu 3D comme Octane et Redshift. Dès que tu satures la Vram avec des textures et/ou de la géométrie, le système bascule sur la Ram et les performances chutent drastiquement... C'est la principale limite de ces moteurs actuellement. Donc oui, chaque Go de vram compte énormément pour pouvoir bosser sur des scènes 3D le plus complexes possibles.

Je pourrais considérer la 3080 si son prix était VRAIMENT compétitif et si le NVLink était opérationnel (qui te permet de cumuler la Vram des deux cartes). C'est hors de propos aujourd'hui. Encore plus quand tu vois qu'à cause du BTC elle se négocie à près de 900 euros actuellement.
 
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