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Censure et froussardise, épisode 7
commode
Membre Factor
Membre 1177 msgs
Faut interdire la vie, c'est plus rapide.
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 820 msgs
Le vertueux : "Non, tu m'as dit que je confondais intelligence et maturité, que j'avais mal employé le groupe de mots "capacités intellectuelles" je t'ai prouvé le contraire en te définissant le terme."

Tu te relis, au moins? Tu réponds toujours à côté.

EvilSpell : Les petits soldats violents? C'est une blague? Les cowboys et les indiens, c'est ultraviolents? Tu veux peut-être me faire croire que tu as été traumatisé par guignol?
"Tous ça, c'est juste des jeux, et quand tu fous un gamin sur un GTA IV pour lui c'est pareil, c'est un jeu, pas une extension de la vie réelle ou un simulateur de meurtre. C'est juste du fun et basta."

N'importe quoi... C'est pareil que quoi? La bonne paye? Si on va sur ce chemin, tu peux sans doute affirmer qu'un film porno nécrophile, c'est comme un film d'amour, mais avec des gens qui s'aiment dans l'au-delà.
J'ai l'impression que par peur que ces jeux soient interdits, il y en a qui adoptent une argumentation digne de Jacques Verges défendant Saddam Hussein.

La source du problème, c'est que les politiques et les médias n'ont pas intégré que les jeux vidéo ne s'adressent pas qu'aux enfants. La présence de violence dans les jeux répond à UNE DEMANDE de la part des utilisateurs. Cela signifie que la violence fait pleinement partie de l'intérêt d'un jeu qui se prétend "adulte". Il suffit de se rappeler des interventions sur ce site ou sur d'autres lorsqu'il était question de réduire démembrements et autres gerbes de sang. Tout le monde criait au sacrilège. Cette violence que les adultes réclament, veut-on la balancer à la gueule des enfants?
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
"Tous ça, c'est juste des jeux, et quand tu fous un gamin sur un GTA IV pour lui c'est pareil, c'est un jeu, pas une extension de la vie réelle ou un simulateur de meurtre. C'est juste du fun et basta."

\0o/

Faites pas des gosses (ou du moins j'espère que tu n'en a pas...)

Ça dépend de son age tout ceci , je pense que mon fils de bientôt 6 ans ne doit pas jouer a des jeux comme ça..voir des jeux vidéo tous court..

Je dispose d'une 360 et une PS3 , je ne peux pas l'empecher d'y jouer...c'est vrai...

Mais attention , la console abruti énormement un gosse...

-Tu viens faire une foot avec ton pere dehors?
-Non je veux jouer a la console.

En recuperant mon fils à l'école le soir , avant meme qu'il te dise bonjour:

-Je peux jouer a la console en rentrant?

Donc moi je pense que les jeux vidéo ne sont pas destiné aux enfants mais aux ados-adultes.

Mon fils ne joue plus à la console et a repris ces activités d'enfants : courir dehors - jouer au ballon - et jouer avec ses dinosaures...libre a lui de se créer ses histoires ,non imposées par un jeu...


Maintenant rester 3 minutes devant la démo de l'age des glaces 3 , en rapport avec le film qu'il va aller voir , je pense qu'il aura son quota pour l'année..
 
kakek
Membre Factor
Membre 916 msgs
Havok, tu n'est pas un psychopathe (enfin, je pense. En même temps je ne te connais pas.)
Mais tu es un geek. (idem)
Les geeks sont un groupe social relativement nouveau, pas forcément super productifs ou consomateurs, qui ont un référentiel de valeur différent du bourgeois de base, et le plus souvent athé.
Autant de raisons que famille de france (ou son équivalent teuton) ne t'aime pas beaucoup non plus. Pour eux tu es un membre mal intégré de la société, qui ne participe pas assez a maintenir l'ordre en place (même passivement) puisqu'il n'est pas tout a fait dedans.
Les médias traditionels ont aussi leur propres raisons de ne pas t'aimer d'ailleurs. Non seulement tu as ton propre média (internet) et tu ignores donc une partie de leur influence. Mais en plus tu contribue a populariser cette source d'information alternative auprés du grand public, et tu viens faire chier quand on essaye de l'encadrer a coup d'hadopi.

Si certains groupes proches du pouvoir n'aiment pas trop les joueurs de jeux videos, ce n'est pas seulement une question de violence.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
C'est qu'il serait pas con le kakek
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
Ce que j'veux dire c'est qu'un gamin porte pas le même regard qu'un adulte sur un jeu vidéo.

Et euuh, ouais, jouer aux indiens et aux cowboys ou aux ptits soldats, la forme peut paraitre mignone, mais le fond est quand même ultra violent. Les "Non c'est toi qu'est mort ! Non c'est pas moi, jt'ai tué avant !" sans faire ma mijorée, vous m'excuserez mais c'est quand même super glauque comme principe.

Même si tous les gamins du monde sont de gros autistes, j'pense que vous sous estimé leurs capacités à faire la part des choses entre la réalité et les jeux vidéo. Si c'était pas le cas, j'pense qu'on serait tous devenus de gros psychopathes, non ?

Bon après, c'est sur, l'âge et l'éducation apporté par les parents doit forcément jouer un rôle important.

Ça, et Obi-wan Kenobi.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1510 msgs
Comme quoi le problème est beaucoup plus complexe que la solution toute préte : "On interdit et Basta"

J'ai envie de rajouter : il est interdit d'interdire.

Bon maintenant quand on voit le comportement de certains parents, ça fait peur...

xiam> de tout façon: l'écran a un effet hypnotique donc je pense que chacun fait au mieux. (Enfin les parents responsable soit 80% enfin j'aime le croire)
 
thedan
Membre Factor
Membre 1510 msgs
Evilspell> les gosses sont toujours et ont toujours été violents. Mais la tu fais beaucoup moins agir ton imagination que le cowboys indiens.

Il est tres sain que les enfants parlent de la mort et autres...
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4624 msgs
"Tu te relis, au moins? Tu réponds toujours à côté."

Je suis désolé, tu as affirmé que j'employais mal le groupe nominal "capacités intellectuelles".
Tu as eu tord car tu n'en connais pas la définition, j'ai à l'origine utilisé le bon terme, tu m'as contredit, je t'ai envoyé paitre.


"C'est qu'il serait pas con le kakek"

Oui c'est un point de vue intéressant parfaitement développé, je l'avais sous entendu quand je parlais des lois et de la prise de pouvoir d'individus à la culture illégitime.

Xiam, tout est poison, ce n'est qu'une question de quantité (je ne sais plus de qui est cette citation).
Interdire les jeux vidéos pour qu'il aille courir derrière une baballe ne me semble pas spécialement plus malin que l'inverse.
Il faut savoir diversifier les activités de son enfant.
En tout cas je n'ai pas vu dans la Bible qu'il fallait que les enfants jouent à la baballe et aux dinosaures, que c'était des activités d'enfants.
Tu vas acheter une cuisinière à ta fille pour qu'elle apprenne à faire la vaisselle, parce que c'est une activité d'enfant considérée comme normale ?
 
Shinuza
Membre Factor
Membre 10 msgs
Best news ever.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
thedan a écrit :
De tout façon les problémes c'est les parents. Moi j'ai fait une seccion pour ma gosse sur Vista avec controle parentale costaud.

Ouaaah, et elle va faire quoi ta gosse quand elle va aller chez une copine qui a un ordi sans controle parental d'apres toi ?

Tu ferais mieux de miser sur l'education plutot que sur un systeme informatique pour proteger ta gosse, systeme applicable seulement chez toi.

Prendre ses enfants pour des cons, la plus grosse erreur à faire.
 
Censure et froussardise, épisode 7

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BeatKitano
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Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
Communauté