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Censure et froussardise, épisode 15
CBL
L.A.mming
Admin 13880 msgs
Nos amis suisses risquent de sérieusement s'ennuyer dans les prochains mois. Un projet de loi fédérale est en train d'être examiné et il y a de grandes chances que ça se termine par l'interdiction pure et simple de créer, distribuer ou vendre des jeux PEGI 18+ voir des jeux PEGI16+, même pour les personnes majeures. Courage les gars ! Vous allez voir, on s'y fait vite aux jeux Wii surtout avec un peu d'aide.

Par contre ça s'arrange pour nos amis australiens qui luttent depuis des années pour avoir une classification 18+ et les jeux qui vont avec. Une consultation publique a eu lieu et 99% des citoyens ont répondu qu'ils souhaitaient que cette classification existe. La balle est désormais dans le camp des procureurs généraux qui doivent prendre la décision à l'unanimité. Jusqu'à présent, le très conservateur Michael Atkinson a toujours mis son véto et a même déclaré que les joueurs étaient plus dangereux pour sa famille que les gangs de motards. Mais ça va changer car il va quitter son poste.

Lire la suite sur le site : Censure et froussardise, épisode 15.
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
cool, j'ai plus aucune raison de payer un jeu.
 
Message masqué
vanes
Pédophile consanguin
Membre 471 msgs
Au même moment, dans tous les supermarchés de France et de Navarre, malgré l'existence de la classification PEGI, des bornes avec God of War III, GTA IV et autres Halo, accessibles à tout le monde (y compris, donc, des gamins de 13/14 ans).

Avant de jouer les vierges effarouchées, il faut aussi voir le cynisme de la chaine de distribution, qui n'a absolument aucun intérêt à limiter l'accès aux jeux PEGI 16+ à des gamins dont l'âge est manifestement inférieur aux recommandations.

Même s'il est de notoriété publique que les jeux vidéo ne rendent pas con/violent/analphabète/terroriste, s'il est impossible de maitriser la chaine de distribution, et que par ce fait les enfants sont exposés à l'ultra-violence qui règne dans certains jeux, je peux comprendre la réaction de certains politiques qui préfèrent légiférer de manière hardcore que de continuer à fermer les yeux sur ce genre de pratiques borderline.
 
InVitro
Membre Factor
Membre 556 msgs
Sauf que légiférer sans réflexion autour, ça tient juste de l'effet d'annonce. On abouti juste à des lois ineptes qui ne font que contourner le problème.
 
Ravenpsycho
Membre Factor
Membre 2 msgs
Etant Suisse, je peux dire que d'ici à ce que cela soit mis en application, que tout le monde ait donné son avis 30-40 fois, qu'un accord sur tel ou tel aspect de l'interdiction ait été signé et qu'avec un peu de chance, que ce soit revoté, on risque de pas pouvoir jouer à GTA XXVI... :-(
 
DZ
Membre Factor
Membre 505 msgs
Et moi qui rêvait secrètement de la création d'un gros studio de jeu vidéo AAA en suisse pour enfin m'expatrier dans un pays où on semble se faire un peu moins entuber qu'ici de manière générale, mais pas trop éloigné...ça va pas aider ^^
 
muldoon
Membre Factor
Membre 16 msgs
Aucune loi n'a encore été votée. Pour l'instant se sont juste 2 motions votées par le conseil des Etats et le conseil National qui demandent au conseil fédéral de proposer des lois dans ce sens.
 
yoother
Membre Factor
Membre 176 msgs
ahhaha comparé les gangs de motards Australiens et les jeux vidéos!
Je pense que les motards font plus la une des journaux ici que les joueurs Australiens...
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
La suisse pays des paradoxes et des coffres d''or nazis. Ils vont certainement mettre en place des salles de consommations de jeux videos un peu comme ils font avec la drogue. D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1556 msgs
vanes a écrit :
Au même moment, dans tous les supermarchés de France et de Navarre, malgré l'existence de la classification PEGI, des bornes avec God of War III, GTA IV et autres Halo, accessibles à tout le monde (y compris, donc, des gamins de 13/14 ans).

Avant de jouer les vierges effarouchées, il faut aussi voir le cynisme de la chaine de distribution, qui n'a absolument aucun intérêt à limiter l'accès aux jeux PEGI 16+ à des gamins dont l'âge est manifestement inférieur aux recommandations.

Même s'il est de notoriété publique que les jeux vidéo ne rendent pas con/violent/analphabète/terroriste, s'il est impossible de maitriser la chaine de distribution, et que par ce fait les enfants sont exposés à l'ultra-violence qui règne dans certains jeux, je peux comprendre la réaction de certains politiques qui préfèrent légiférer de manière hardcore que de continuer à fermer les yeux sur ce genre de pratiques borderline.


Bah... pour l'alcool on fait comment ? t'achètes une bouteille si t'es ado, on te demande ta carte d'identité. Suffit d'instaurer la même chose pour les jeux PEGI 16+ / 18+ et on en parle plus...
 
Def
Membre Factor
Membre 231 msgs
pomkucel a écrit :
D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !

Vu le prix des jeux ici il n'y a que ceux qui n'ont jamais entendu parler d'internet qui les achètent encore en Suisse.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
en admettant que ca passe, ils vont faire comment pour faire blocus aux sites de vente par correspondance ?
ca irai juste niquer les revendeurs suisses leur truc

yoother a écrit :Je pense que les motards font plus la une des journaux ici que les joueurs Australiens...

tu es bien naïf, ces motards ont surement joué aux jeux vidéo
 
Hur
Membre Factor
Membre 136 msgs
pomkucel a écrit :
La suisse pays des paradoxes et des coffres d''or nazis. Ils vont certainement mettre en place des salles de consommations de jeux videos un peu comme ils font avec la drogue. D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !

Faut que t'arrètes de regarder M6 toi, vivant à Genève ce reportage m'as bien fait rire!!
 
kakek
Membre Factor
Membre 916 msgs
C'est surtout plus facile de mettre de loies débiles en amont que d'essayer de faire rentrer dans le droit chemin des grosses enseignes pleine de pognons qui ont pris l'habitude pisser allegrement sur les gouvernements depuis 10 ou 20 ans.

Le tabac et l'alcool, ca marche parceque le gouvernement a osé expliquer aux buralistes et barmans que oui, ils allaient demander une piece d'identité avant de vendre alcool et cigarette, sinon c'est flic / grosse amende / fermeture.

Mais bon, vas demander a ton politique local d'aller s'opposer aux directeurs des plus gros centres comerciaux de la régions, qui lui ont versé ses pots de vins et payé sa campagne, et qui peuvent le menacer de fermer le magasin ...
 
vanes
Pédophile consanguin
Membre 471 msgs
Yolteotl a écrit :


Bah... pour l'alcool on fait comment ? t'achètes une bouteille si t'es ado, on te demande ta carte d'identité. Suffit d'instaurer la même chose pour les jeux PEGI 16+ / 18+ et on en parle plus...


Pour l'alcool, il y a une loi qui INTERDIT la vente aux mineurs, et les revendeurs sont obligés d'appliquer cette loi.

les classifications PEGI sont là à des fins consultatives, pour orienter les acheteurs.

D'un point de vue commercial, il serait suicidaire pour un distributeur de réclamer de la part des revendeurs l'interdiction de vente aux mineurs, étant donné que sur un produit comme le jeu vidéo, la part de mineurs effectuant l'achat est non négligeable.

Il est donc, je pense, l'heure pour une industrie qui se veut mature de prendre ses responsabilités, et si elle ne le fait pas, c'est le législateur (avec toutes les dérives liées à la méconnaissance du sujet que l'on peut avoir déjà vues) qui prendra des décisions.

Rassurez-vous, l'industrie du porno a subi la même chose, ce n'est pas pour autant qu'ils ont fermé toutes les sociétés de production.
 
marcolas
Membre Factor
Membre 273 msgs
Dans ce cas là, autant interdire la vente aux mineurs comme pour l'alcool.
Mais pourquoi priver les majeurs responsables ?
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1556 msgs
vanes a écrit :

les classifications PEGI sont là à des fins consultatives, pour orienter les acheteurs.

D'un point de vue commercial, il serait suicidaire pour un distributeur de réclamer de la part des revendeurs l'interdiction de vente aux mineurs, étant donné que sur un produit comme le jeu vidéo, la part de mineurs effectuant l'achat est non négligeable.

Il est donc, je pense, l'heure pour une industrie qui se veut mature de prendre ses responsabilités, et si elle ne le fait pas, c'est le législateur (avec toutes les dérives liées à la méconnaissance du sujet que l'on peut avoir déjà vues) qui prendra des décisions.

Rassurez-vous, l'industrie du porno a subi la même chose, ce n'est pas pour autant qu'ils ont fermé toutes les sociétés de production.


Donc supprimer totalement les jeux PEGI 16+ / 18+ seraient moins catastrophique pour les vendeurs que d'imposer un contrôle de l'âge des acheteurs ? Pourquoi j'ai du mal à comprendre cette logique ?

De même, PEGI est là à titre consultatif, rien n'empêche un Etat de s'en servir comme base pour la création d'une loi indiquant qui est en droit, ou non, d'acheter un jeu.

Pour finir, "l'industrie doit prendre ses responsabilités", elle peut faire quoi elle ? Ne plus développer que sur Wii ? Mettre en grand sur la pochette "INTERDIT AUX MINEURS" (genre paquet de cigarette : "JOUER RENDS VIOLENT"), soyons sérieux ! Il n'y a que les vendeurs, au bout de la chaine qui peuvent faire le tri des acheteurs de façon logique et non liberticide. Le reste, c'est de la bullshit.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13880 msgs
Pas besoin de s'exciter les gens. Pour info, les boutiques spécialisées type Micromania et compagnie rêve d'une interdiction réelle aux moins de 18 ans avec carte d'ID et tout et tout car ça signifie que ces jeux ne seront plus vendus en supermarché tout comme le porno.

J'ai déjà vu de vendeurs consciencieux expliquer à des parents que le jeu qu'il achete pour leur bambin n'est pas recommandé. Mais ils n'ont pas le droit de refuser une vente.
 
vanes
Pédophile consanguin
Membre 471 msgs
Sauf qu'aucun vendeur, dans une situation de conclure une vente, ne la conclura pas au seul motif que du point de vue d'un organisme purement consultatif, le jeu n'est pas adapté à l'âge de l'acheteur.

Je ne dis absolument pas qu'il faut interdire les jeux violents, je dis juste que tant que le legislateur n'aura pas gravé dans la loi qu'il est interdit de vendre des jeux remplissant des critères les rendant inadaptés au jeune public (punition à la clé), personne ne prendra ses responsabilités quant à l'exposition des mineurs à des productions violentes.

Je peux donc comprendre que, du côté de la lorgnette des élus, il est relativement aisé, avec le raccourci "public du jeu vidéo == jeunes", de se dire que pour résoudre ce problème, il suffit d'interdire les jeux vidéo violents. (je ne dis absolument pas que c'est fondé ou juste).
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4623 msgs
Le véritable problème c'est l'influence des "experts" en psychologie sur le pouvoir public, et non pas l'accès aux jeux vidéos violents pour les plus jeunes.
Qu'ils y jouent sans en abuser et sans renier d'autres activités.
 
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Tribune

Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
kmplt242
(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.
choo.t
(09h23) choo.t noir_desir > Bha quand même, entre les jeux PC peu coûteux en ressources et l'émulation, y'a largement de quoi faire.
thedan
(09h08) thedan on en discutait avec un pote hier soir : BigN aurait sorti la switch avec un jeu (1, 2, switch) à 200€ comme la wii, je suis sur que ça partait par wagons entier alors que là....
noir_desir
(08h55) noir_desir thedan > oui, les commentaires sont élogieux ou circonspect. C'est vraiment le manque de jeu spécifique au portable qui fait peur...
thedan
(08h50) thedan [minimachines.net]
noir_desir
(08h49) noir_desir choo.t > ouais, après ca manquera de jeu pour portable dessus. La plus part des jeux pc, ne tourneront pas dessus (et j'ai pas vraiment de forfait pour streamer mon ordinateur). ouais bof sur le moyen terme
Le vertueux
(08h45) Le vertueux il m'en faut une, j'en ai besoin.
noir_desir
(08h45) noir_desir choo.t > gpd win ?
Le vertueux
(08h44) Le vertueux choo.t > Ah oui je ne connaissais pas, clairement pour jouer dans les transports tu pars avec un catalogue bien plus conséquent et diversifié
choo.t
(04h28) choo.t Ça a l'air propre finalement la GPD Win, ça me fait bien plus envie que la Switch, et c'est pile le même prix.
mercredi 22 février 2017
Crusing
(23h00) Crusing Elle est le héros que cette ville mérite [youtu.be]
Crusing
(22h58) Crusing MrPapillon > merci capitaine Constat, et à bientôt !
zouz
(21h59) zouz La Russie : [hitek.fr]
Laurent
(21h35) Laurent (20h58) C'est pas le pitch de La Strategie Ender ? (pas vu)
Big Apple
(21h01) Big Apple Disney va violer jusqu'au bout la licence, tel un pervers narcissique à tendance psychopathe
MrPapillon
(20h58) MrPapillon Je sais pas si on a déjà eu des films avec des grandes guerres de territoire à l'échelle d'une galaxie.
MrPapillon
(20h57) MrPapillon Crusing > Y en a des milliers de découvertes déjà. La particularité c'est surtout qu'elles sont proches.
Laurent
(19h53) Laurent Crusing > heureusement qu'on n' attend pas la nasa pour inventer des planètes...
Crusing
(19h51) Crusing Sinon au lieu de faire des spin off de reboot de prequel remaké, la Nasa à découvert 7 exoplanete, ça pourrait inspirer des films plus originaux.
Crusing
(19h39) Crusing Laurent > ouais les directeurs de casting feraient pas des bons videurs....
Laurent
(19h18) Laurent Lando encore, ça peut peut-etre presque le faire...
Laurent
(19h16) Laurent Bon sang ! J'espère qu'aucun d'entre eux joue Han Solo ou Lando jeune [io9.gizmodo.com]
thedan
(15h19) thedan Laurent > j’espère ! Surtout que ça ferait du bien à Intel et aux prix !
Laurent
(15h17) Laurent thedan > AMD rattraperait-il enfin son retard ?
thedan
(15h08) thedan sinon officiel prix des ryzen : [tomshardware.fr]
thedan
(15h07) thedan Aprés Halo a été souvent bien vendu au japon
thedan
(15h07) thedan noir_desir > comme Halo ODST par exemple
noir_desir
(14h37) noir_desir Je viens de lire l'article sur xbox france sur jvc, halo est moins vendu en france sur certains épisodes qu'au japon... Je n'aurais jamais pensé que le titre était aussi invisible
Laurent
(12h05) Laurent Ca ressemble aussi beaucoup à un Sonic-Like, how it should not be
Crusing
(09h31) Crusing (22h05) Tain le charadesign :) on dirait un pedophile dans un costume.
The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
(04h20) The Real Phoenix kmplt242 > on va dire "un gars qui connait un gars" avait ca sur un de ses HHD. Je prefère garder mes sources :o
kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
Communauté