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Forums

Blizzard fait la manche
Fougère
Membre Factor
Redac 550 msgs
Les comptes de Blizzard doivent être dans une situation critique... Sinon comment expliquer que la société mette en place un système de Pack Fondateur ? Sur une page désormais inaccessible, mais à l'URL plus qu'explicite, un pack était disponible à l'achat et permettait d'obtenir un accès à la Beta de Heroes of the Storm, ainsi qu'une monture (un loup en or massif, plus pimp tu meurs).

Ce n'est pas la première fois que le studio propose l'accès à une Beta contre rémunération, on se souvient du Pass Annuel WoW, qui permettait d'obtenir une copie de Diablo 3 gratuite et un accès à la Beta de Mist of Pandaria. Pour un studio qui veut lancer un MMO, le système est déjà controversé, mais si les géants de l'industrie s'y mettent, c'est que ça va plus mal qu'on ne le pense. Ou qu'ils essayent de se faire un maximum de cash avant de sortir leur Free-To-Play.

Lire la suite sur le site : Blizzard fait la manche.
 
vanth
Membre Factor
Membre 69 msgs
Evidemment qu'ils essaient de faire un max de cash........
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Surtout avec le fandom que Blizzard possède, tu peux vendre n'importe quoi à ces abrutis. Autant en profiter, je pense que leur compte en banque va très bien.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1355 msgs
A croire que certains sont surpris de voir qu'une boite, quelle qu'elle soit) est là pour faire de l'argent . Wahhhhhhhhh . Mais c'est à la mode de faire du Blizzard bashing (et finalement faire aussi son abruti de mouton aigri).

Tant qu'il y a des gens pour acheter pourquoi se priver? C'est sur GK qu'il y a il me semble un article sur la logique entre passionnés qui font un jeu, et commerciaux . Au final le jeu peut-être le meilleur du monde, mais s'il y a aucun plan marketing avancé, il restera un échec ( réussite critique est sans intérêt si çà ne donne aucune répercussion financière), et la boite coulera.
Hormis de très rares exceptions, des passionnés seuls, sans marketeux derrières, ne peuvent pas réussir , et resteront à l'état de rêveurs ambitieux . Aujourd'hui il faut les 2 en symbiose si l'on veut se donner un maximum de chances de réussir, et pas juste compter sur sa bonne étoile.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 550 msgs
Je fais pas du Blizzard bashing pour le plaisir. Personnelement, j'ai tous les jeux Blibli (oui oui, même les Lost Viking que j'ai choppé dans des Bundle en promo), je passe mes soirées sur D3, mes LAN sur SC2 et je retourne sur WoW une fois tous les 6 mois environs. Mais qu'on vienne pas me dire que 1) ils ont besoin de l'argent 2) il se serve de ça pour marketer leur jeu.

HotS est déjà bien hypé, des combats de chiens s'organisent pour avoir une clé Alpha, alors pourquoi monétiser l'accès à la Beta ? Blibli à toujours eu une politique très sérieuse vis à vis des accés anticipé à ses jeux, en séléctionnant les testeurs, et en demandant un retours sur chaque séléction (la preuve, ils viennet de bannir trouze millions de compte inactifs ou appartenant à des joueurs "toxiques"). Blizzard possède probablement la fan base la plus dense du monde, il suffis de regarder à quelle vitesse les billets de la Blizzcon se vendent. Ton argument se tient pour un petit jeu indé, voir même un gros (Star Citizen s'est financé uniquement sur ce principe).

Conclusion : Je bash pas parce que c'est Blizzard, mais parce que ça pue l'avidité pure et simple.
 
PoF.be
Membre Factor
Membre 959 msgs
Ouhlala a écrit :
Tant qu'il y a des gens pour acheter pourquoi se priver? C'est sur GK qu'il y a il me semble un article sur la logique entre passionnés qui font un jeu, et commerciaux . Au final le jeu peut-être le meilleur du monde, mais s'il y a aucun plan marketing avancé, il restera un échec ( réussite critique est sans intérêt si çà ne donne aucune répercussion financière), et la boite coulera.
Hormis de très rares exceptions, des passionnés seuls, sans marketeux derrières, ne peuvent pas réussir , et resteront à l'état de rêveurs ambitieux . Aujourd'hui il faut les 2 en symbiose si l'on veut se donner un maximum de chances de réussir, et pas juste compter sur sa bonne étoile.


Mais ça n'a aucun rapport avec la news.
On parle d'un studio de dev' multimillionaire qui vend l'accès à la beta de son futur jeu gratuit, dont les références à elles seules (Starcraft/Diablo/Warcraft) garantissent déjà son succès et sa pérennité. Alors évidemment "tant qu'il y a des gens prêt à payer, pourquoi se priver", mais ça n'enlève pas le droit de penser que la pratique, dans ce cas précis, pue des pieds.
 
utr_dragon
Membre Factor
Membre 257 msgs
PoF.be a écrit :
[...]On parle d'un studio de dev' multimillionaire[...].

Multimiliardaire même.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 844 msgs
le fait que des gens trouvent normale cette pratique prouve bien qu'on vit dans une société qui a une pensée tellement colonisée par le capitalisme q'elle ne s'en rend même plus compte. Oui c'est p-e normal par rapport à la société dans laquelle on vit, mais ça n'a rien de naturel, et c'est justement ça qui est triste. J'appelle pas ça du réalisme perso, mais de l'idéologie. On se demande qui sont les moutons après ça !
Si on a plus d'empathie avec les entreprises qui abusent qu'avec les victimes de ces techniques commerciales franchement ! faut s'inquiéter!
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1355 msgs
Oui révolution !! A mort ces *** de capitalistes !

Plus sérieusement , sans rentrer dans du pseudo-révolutionnarisme de comptoir bobo, un studio comme Blizzard est encore vivant grâce à ce genre de pratiques .
Il y a des gens suffisamment fan/fortunés qui investiront là dedans, comme il y a des gens qui achètent des Collectors avec une poupée et un CD dedans, comme il y en a qui achetent des DLC, ou qui achètent un tee shirt pourri avec un logo connu imprimé . Le but étant d'avoir accès à quelque chose que les autres n'auront pas, et oui, certains sont près à payer pour çà . C'est encore mieux si çà coûte pas cher à produire, et que çà peut rapporter gros. Je n'ai pas dit que je le ferai, mais c'est "normal" comme pratique, et çà existe depuis fort longtemps. Je vous invite à lire la définition de "normal", pour comprendre que ce n'est pas synonyme de "bien".

Blizzard décide de monétiser un accès à la Beta pour ceux qui sont suffisamment fan (et riches) du jeu, et qui pourront frimer devant leurs potes de récrés, sans attendre la sortie officielle ou beta ouverte. Il suffit de voir qu'un accès privilégié à quelque chose qui n'est pas encore sorti, même sur factornews, est une source de frime permanente. Certains sont prêts à casser leur compte en banque pour çà . A mon avis, il y aura plus à critiquer sur les personnes qui investiront, que sur Blizzard.

Oui , on vit dans un monde ultra capitaliste, et c'est pas près d'évoluer dans l'autre sens . Je serai curieux de savoir combien de personnes honnêtement ici, n'ont jamais acheté le moindre trucs de "marque", juste pour avoir le logo dessus et se démarquer de la "plèbe", ou intégrer un groupe "d'élus" . Ceux qui ont des enfants ont sûrement vécu le " j'veux des Nikeairbidule ou un Levis machin" afin de leur permettre de rejoindre le groupe des "trop cool " . Oui c'est malheureux de voir qu'on est formaté pour consommer dès tout petit, et oui Blizzard joue sur ce tableau avec cet accès à la beta). Bienvenue dans la réalité de notre société.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 844 msgs
Il ne s'agit pas de dire que c'est bien ou mal, ni qu'il faudrait brûler Blizzard, je dis juste que si cette pratique ne correspond pas à la société dans laquelle on aimerai vivre, il est logique et légitime qu'on trouve ça choquant. Et dans ce cas, en tant que consommateur (et donc collaborateur du capitalisme, que je suis tout autant que n'importe qui, comme Fougère, je ne dis pas qu'il faut faire la révolution), ça parait même raisonnable, rationnel et donc réaliste.

Un mec qui dit que c'est normal et confond normal avec naturel (car j'ai justement bien lu la définition de normal), c'est à dire qui prétend qu'il n'y a aucune raison de critiquer pour la raison que c'est normal (seules les choses naturelles n'ont à priori aucune raison d'être critiquées, vu qu'elles ne sont pas fabriquées par nos pratiques) tout en qualifiant de mouton les gens qui critiquent, ça me fait doucement rigoler : ne pas être un mouton c'est donc applaudir Blizzard et ses pratiques de capitaliste ordinaire?

Je ne vois franchement pas pourquoi on agirait contre notre propre intérêt.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1355 msgs
Tu es fort . Tu réussis à me faire dire "naturel" ( j'ai jamais dit ce mot, et je ne le confonds pas avec normal), et après, à faire une critique sur la définition de ce mot. Par ailleurs, je n'ai nullement applaudi cette pratique de Blizzard . Il y a une différence entre "ne pas être choqué", et être "enthousiaste (dont l'applaudissement est un signe externe physique commun)".

En plus clair, c'est une pratique très courante de la part de blizzard, mais en aucun cas je n'ai dit que j'appréciais cette pratique, ou que je la critiquais négativement . C'est juste logique comme démarche de la part de Blizzard de vouloir monétiser au maximum ses productions.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 844 msgs
Ouhlala a écrit :
A croire que certains sont surpris de voir qu'une boite, quelle qu'elle soit) est là pour faire de l'argent . Wahhhhhhhhh . Mais c'est à la mode de faire du Blizzard bashing (et finalement faire aussi son abruti de mouton aigri).


je n'ai pas du comprendre ce que tu voulais dire alors, quand tu parlais d'abruti de mouton aigri.

Plus sérieusement, il ne me semble pas lire d'étonnement dans la news de fougère, plus un constat et une info (après tu arriveras p-e à lui faire dire naturel à lui aussi, tu as bien réussi à sortir "bien" et "mal" de ton chapeau ! Il faut bien trouver les mots pour se comprendre). Disons alors que c'est plutôt le cynisme de ta réponse qui m'agace. Pourquoi répondre ça à une news qui explicite de façon efficace et claire la stupidité d'un système que toi-même tu réprouves? Pourquoi ramener ça à du Blizzard Bashing de mouton aigri? Pour pouvoir faire toi-même du bashing de clients mécontents qui ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même et donc indirectement soutenir une entreprise qui a ce comportement ?

Ce que tu sous entend, p-e sans le penser j'en conviens, c'est que c'est normal, alors on n'a plus le droit de critiquer au risque de passer pour des connards aigri pas reconnaissants ? Je ne t'ai pas fait dire naturel, j'ai dit que la façon dont tu attaquais la critique me paraissait ramener le comportement de blizzard à du naturel, et non pas à du normal. Je vois bien que tu ne les soutiens pas, je trouve juste terriblement contreproductive la façon dont tu l'exprimes.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 550 msgs
Naturel !

En lisant le commentaire de Kimo, je l'imagine avec un monocle, un thé et un accent anglais flegmatique.

PS : ce commentaire ne contiendra aucune informations susceptible d'être utilisée pour alimenter ce débat. Non pas que je le refuse, mais vous m'avez l'air assez bien partis sans moi, j'ai déjà exprimer mon opinion, place aux autres !
 
Atchoum_/
Membre Factor
Membre 176 msgs
Fougère a écrit :
PS : ce commentaire ne contiendra aucune informations susceptible d'être utilisée pour alimenter ce débat.

Un débat ? Dans la définition que je m'en fais, un débat est une confrontation d'opinions divergentes.
Je n'appelle pas cela un débat lorsque d'un côté il y a une personne qui a une opinion et la défend et de l'autre une personne qui n'a aucune opinion (ou ne la donne pas) et se contente de balancer, en réponses aux assertions de la première, des platitudes et truismes d'eunuque qui cherche le consensus.

edit : blizzard doit brûler (depuis l'annonce de la disparition du mode lan pour starcraft 2).
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
kimo a écrit :
le fait que des gens trouvent normale cette pratique prouve bien qu'on vit dans une société qui a une pensée tellement colonisée par le capitalisme q'elle ne s'en rend même plus compte. Oui c'est p-e normal par rapport à la société dans laquelle on vit, mais ça n'a rien de naturel, et c'est justement ça qui est triste. J'appelle pas ça du réalisme perso, mais de l'idéologie. On se demande qui sont les moutons après ça !
Si on a plus d'empathie avec les entreprises qui abusent qu'avec les victimes de ces techniques commerciales franchement ! faut s'inquiéter!


Ahaha les "victimes de ces techniques commerciales".

Les gens font ce qu'ils veulent de leur pognon, hein ? Blizzard le fout pas une épée sous la gorge pour récupérer leurs PO.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
On se demande bien à quoi peut bien servir le marketing, si les gens font vraiment «ce qu'ils veulent de leur pognon». Personne ne vit dans une bulle à l'abri de toute influence ou manipulation. On peut vraiment être victime de techniques commerciales. Même si là en l’occurrence faut quand même le vouloir...
Je dis ça juste parce que c'est un argument qui revient souvent.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 844 msgs
@atchoum

je suis p-e parano d'imaginer que c'est moi "le truisme", je crois avoir pourtant assez clairement donné mon opinion (contre cette politique de blizzard, contre le cynisme envers la critique de cette politique), et oui c'est une opinion, je refuse juste d'en faire une position morale absolue ou extrémiste (car oui, j'ai acheté des produits blizzard, et tout le monde a le droit d'en faire autant, je ne suis pas là pour distribuer les bons points, à ce compte, je m'inclue dans le rang des "victimes" ou des "collabos" au choix puisque c'est les deux seules positions qu'Ikaru semble me laisser prendre).

la dernière réflexion de Ikaru illustre parfaitement le cynisme contre lequel par contre j'essaye de prendre position depuis ses premiers commentaires. Je ne sais pas s'il y a débat, mais il y a bien deux positions, argumentée et par lui, et par moi. On dirait que selon Ikaru, les entreprises sont systématiquement innocentes, et que chacun est responsable de sa propre misère. Oui bien sûr, ce n'est pas du tout une position caricaturale et qui juge (condamne) les consommateurs de façon unilatérale.

Parce que bien sûr, une entreprise fait logiquement une promotion partiale de ses produits. pour cette raison, si tu es assez con pour acheter en sachant ça alors vraiment tu dois être soit le dernier des minables, soit le pire des collabos, en tout cas tu l'as bien mérité ? Les façons de contraindre quelqu'un ne se limitent pas à lui mettre un couteau sous la gorge (toujours cette bonne vieille rengaine), apparemment tu n'as jamais été au lycée, sinon tu m'expliquera pourquoi tu achète du Nike plutôt qu'une sous marque. Il y a incitation, avec son lot de punitions (moqueries et autres) et de récompenses (intégration et valorisation).

Un peu de nuance sérieux. Sinon je peux aller dans ton sens : si je te braque avec un flingue, n'oublie pas de me demander s'il est chargé ou si je suis vraiment prêt à m'en servir, après tout, un couteau sous la gorge n'est une vraie contrainte que si je suis prêt à saigner la victime !

Encore une fois, je le répète, je trouve ce manque d'empathie glaçant. Qu'une entreprise n'ait pas de compte à rendre à elle-même tant qu'elle sert ses propres intérêts, j'en conviens, qu'on n'ait pas nous, légitimement, des compte à lui demander, sous prétexte qu'elle agit dans son propre intérêt, je suis sceptique. Dénoncer les arnaques et se voir répondre : "pfffff, normal c'est des arnaqueurs, vous êtes cons ou quoi !", désolé mais j'y vois une forme de mépris, même si on est d'accord sur le fond du problème.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 550 msgs
@Kimo

Je pense que l'ensemble de la réponse de Atchoum m'es destiné. J'avais répondu, mais j'ai supprimé mon intervention après une rapide mais intense réflexion.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1444 msgs
Ikaru je ne sais pas si fait preuve de naïveté, de dénie ou simplement de mauvaise foi.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
nono_le_robot a écrit :
On se demande bien à quoi peut bien servir le marketing, si les gens font vraiment «ce qu'ils veulent de leur pognon». Personne ne vit dans une bulle à l'abri de toute influence ou manipulation. On peut vraiment être victime de techniques commerciales. Même si là en l’occurrence faut quand même le vouloir...
Je dis ça juste parce que c'est un argument qui revient souvent.


Tu ne sais manifestement ni ce qu'est le marketing, ni à quoi ressemble une "manipulation commerciale".

Arrête de nier aux gens leurs capacité à faire les cons. En plus, tu te contredis.
Si ce que tu disais était vrai, on ne remettrai rien en question et on achèterait le pass bêta. C'est pas le cas, tu sais pourquoi ? Parce que des gens ont en juste rien à foutre, absolument dingue non ? On doit avoir un mental indestructible pour résister aux messages subliminaux dans la pub.



Muchacho a écrit :
Ikaru je ne sais pas si fait preuve de naïveté, de dénie ou simplement de mauvaise foi.

Putain, vous vivez dans quel monde, les gars ?

Dans le mien, les early acces alpha sont payantes, Dice fait payer pour être beta-testeur et Hawken etait vendu 30 € sur steam pendant 1 semaine alors que c'est un F2P.

Et ça vous remue à ce point qu'un éditeur/développeur dans une industrie ou les studios ferment à tour de bras se fasse autant de fric que possible ?

Je vous laisse à vos reveries.

je m'inclue dans le rang des "victimes" ou des "collabos" au choix puisque c'est les deux seules positions qu'Ikaru semble me laisser prendre

Apprends à comprendre ce que tu lis avant de saisir ton clavier, je dis exactement le contraire. Les clients font ce qu'ils veulent de leurs fric et Blizzard ne te force pas ou ne t'empêche pas de lui verser un abonnement ou non. Et je ne juge même pas ça. Moi aussi, ça m'arrive de verser de l'argent pour des conneries, après chacun méprise l'autre pour celui à qui il verse du fric mais c'est un autre débat.

T'es pas une victime ou un collabo juste un consommateur (quand à mon jugement de valeur, il ne concerne que moi)

EDIT: D'accord, tu me confond avec Ouhlala, ça te rends tout de suite plus crédible.
 
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