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BF4 : un netcode en carton
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
C'est quand même fou. Plus le temps passe, plus les conditions de jeu en ligne se détériorent.

Non vraiment, finalement, c'est peut être une bonne chose que ce genre de génies ne s'attaquent pas à une amélioration de l'IA.
 
ringmemories
Membre Factor
Membre 40 msgs
clott a écrit :
http://i.imgur.com/9DtyXjm.gif
http://i.imgur.com/qMS5Or7.gif


Effectivement ça se sont de vrai problème de netcode, rien avoir avec les autres vidéo qui sont lié au lag.

Après il faudrait faire des tests pour voir quand ça produit et combien de fois. Par ce que pour ma part, je n'ai que très rarement ce genre de chose dans BF4.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
On remonte 15 ans en arrière et on se rappelle du netcode d'HL1 et Quake qui avec des connec en 56k n'avaient pas de telles énormités.

Je suis étonné de voir qu'on a du attendre le 4eme épisode de BF pour dire que le netcode était à chier alors qu'il a toujours été mauvais.
Peut être que la baffe visuelle et l'immersion de 1942 et BF2 prenaient le pas sur le netcode mais perso j'ai toujours beaucoup de mal à jouer sérieusement à cette série à cause du netcode. Ça tue le plaisir de jeu.
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Tu ne devais pas avoir de connexion Internet quand BF1942 est sorti, le netcode était la principale plainte des joueurs à sa sortie.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
ringmemories a écrit :
Ce même progamer dont on ne connait ni l'avis sur cette séquence de gameplay, ni les circonstances des faits à savoir l'état du réseau, les updates de l'arme,etc

Ça en est effrayant !


Tu devrais apprendre à utiliser google, ainsi que twitter.

Hop.

Ash_______ a écrit :
On remonte 15 ans en arrière et on se rappelle du netcode d'HL1 et Quake qui avec des connec en 56k n'avaient pas de telles énormités.


Tu exagères. On avait ce genre d'énormité, mais avec du RTC comme tu dis. C'est là tout le problème.

ringmemories a écrit :
Effectivement ça se sont de vrai problème de netcode, rien avoir avec les autres vidéo qui sont lié au lag. .


Cette mauvais foi. C'est e-xa-cte-ment la même chose.

Note : Same shit.
 
TheJudge
Membre Factor
Membre 1 msg
Je vais faire l'avocat du diable, mais autant sur les gif avec le sniper c'est 100% du netcode issues, autant sur la video c'est le lag (ça me fait penser au whoring a l'interp dans cs ou autre windragerz).

Maintenant dans la video le mec qui décharge un chargeur, et sort son gun > kill assuré à 90% surtout que son viseur est pas aux anges.

Dernier exemple du netcode qui déconne à 200% dans BF4, pour ceux qui ont joué à BF3 :

COMBIEN DE FOIS EN 1v1 vous vous êtes tué en même temps (draw) ?

>sur BF3 très rarement, sur BF4 chaque map et trop souvent...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Ttask, perso, je jouais en mode serious à BF 1942, clanbase et tout, et en je sais pas combien d'années dessus, j'ai jamais vu ce genre de trucs.
Et même avec un ping supérieur à 100, j'étais jeune et je sortais systématiquement des ratios assez violent en CQC (merci Quake je suppose).

Et pour autant que je sache, Ash, le netcode pourri des BF, on en parle depuis quelques années :)
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
J'ai aussi fait beaucoup de BF 1942 en compétition, et s'il est vrai que les choses se sont améliorées avec le temps, le netcode était extrêmement instable au lancement et il aura fallu plusieurs patchs pour qu'il devienne convenable.

Note: le smoothing qui fait râler tant de monde, c'est quelque chose d'extrêmement courant, et ce depuis bien longtemps, sous différentes formes. La plupart du temps, les gens n'y font même pas attention. Un exemple tout simple: Doom tourne à exactement 35 Hz. Le framerate est bloqué, il n'est pas possible sans ré-écrire une grande partie du code de faire tourner le jeu au dessus de cette limite. A ma connaissance, aucun port ne le fait. Pourtant, quand vous jouez à Brutal Doom sous GZDoom pour prendre un exemple récent, le framerate est débloqué par défaut, donnant ainsi une impression de fluidité. En réalité, les ports tels que GZDoom ne font que retarder les inputs d'une frame et interpoler. C'est ce qui donne l'impression de fluidité, au détriment d'une latence additionelle de 29ms (soit 1/35). C'est pourquoi la plupart des joueurs préfèrent jouer avec le framerate débloqué, qui apporte un plus grand confort visuel, là où les plus hardcore préfèrent garder la limite stricte à 35FPS, qui permet de se débarasser de cette latence, inexistante dans le jeu original.

Le procédé est exactement le même sur la plupart des jeux multi: on reçoit un signal à une fréquence fixe (disons 30Hz), que l'on retarde d'un tick (parfois plusieurs) de manière à pouvoir pratiquer une interpolation, donnant une sensation de fluidité lorsque le client tourne a un framerate plus élevé que la fréquence de synchronization du serveur. Le coût est un retard additionel de 33ms dans cet exemple.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
N’empêche que si c'est transparent ailleurs et aussi visible sur BF3/4, c'est que les latences sont énormes.

Y'a certainement d'autres facteurs que le pur netcode qui rentrent en compte, comme les filtrages d'input et le body awarness qui augmentent certainement le décalage entre les données serveur et les données client, ou plutôt la position réelle et la position perçue, et puis on doit surement y ajouter le retard d'affichage avec les LCD, mais en fin de chaine, la seule réalité, c'est que la plupart des gens le subissent dans BF alors que c'est invisible ailleurs malgré l'augmentation globale de la BP des joueurs.

Actuellement je suis en mode Serious sur ARMA 2/3 qui ont leurs lots de problèmes de netcode aussi, et malgré des facteurs physiques supplémentaires, tu n'a jamais un truc aussi flagrant que ça (que j'ai moi même ressenti de temps en temps sous BF3).

Leur système ou leurs settings ne fonctionnent pas.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3279 msgs
La latence n'a (quasiment) rien à voir avec la bande passante.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Indirectement si, les connexions sont meilleures qu'avant, le ping à chuté violemment depuis la fin des années 90 parallèlement à l'augmentation de la BP.

Mais oui, c'est un raccourci.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ttask, sur un FPS moderne, type Q3, on peut modifier la fréquence de màj des données. Après ça peut être limité par le serveur, mais si on veut jouer à 120 Hz, avec 120 FPS, et 120 màj des positions par seconde, on peut.

Et aux BF ?
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3748 msgs
Pour reprendre ce que dit Le Vertueux ou Ttask. J'ai découvert l'option récemment.

On a ragé une paire de fois avec nitoo et Niko sur l'impossibilité de localiser la provenance d'un hit. Et c'est pas quelque chose de rare.

En parallèle sur un topic NF, je disais que je trouvais hallucinant de voir des mecs faire des killstreak sur BF surtout avec ce genre de lags...

Et donc cette semaine j'ai découvert cette option. Et soudainement, je fais mes premiers kill streak ou encore je frag des groupes de 3 mecs face à moi, alors que la plupart du temps c'était de l'ordre de l'impossible.

Je n'ai pas doublé mon skill dans la semaine, ça c'est évident... mais une chose est sûr, c'est qu'il y a une claire différence avec le network smoothing désactivé.

Si tu combines le network smoothing, le serveur qui doit avoir des p'tites surcharges par moment + ta connexion qui peut ramer un poil = je vois le mec après m'être pris son chargeur en pleine poire.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4623 msgs
Du coup ça a marché pour toi, j'hésite à réinstaller pour essayer par moi même.
 
CinnamonCyanide
Membre Factor
Membre 101 msgs
Ah, ça existe vraiment des gens qui achètent Battlefield 4 ?
J'ai toujours cru que c'était que dans les pubs.
 
BF4 : un netcode en carton

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Tribune

kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Communauté