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Forums

Beyond : la démo dispo sur PS3
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
4 Pages de l'éternel débat hypocrite et complètement subjectif au vu des arguments de certains, de la part de gens qui viennent constamment troller les news concernant les jeux Quantic alors qu'ils n'aiment définitivement pas leurs jeux. Et toujours personne qui a testé la démo, qui reste tout de même le sujet principal de la news.

Personnellement j'ai adoré WD dont les créateurs ont largement avoué s'être inspiré du travail de D.Cage que j'arrive aussi à apprécier. Du coup je suis en train de télécharger la démo de Beyond Two Souls puisque les trailers, malgré le traitement subjectif (positif ou négatif) de tous les grands sites français, ont attiré ma curiosité. Ne serait-ce que par la réalisation et le côté légèrement surnaturel de certains passages, qui détonnent largement avec HR.

Maintenant il serait temps de grandir, lorsqu'on n'aime pas un genre de jeu on n'y joue pas. Je suis complètement allergique aux FPS (à part les Battlefield à la limite), je n'en achète plus et je ne passe pas troller sur les news d'un Arma, d'un CoD ou de tous les FPS génériques qui sortent par camion chaque année. Le pire c'est que je suis certain qu'il y en a qui vont quand même l'acheter juste pour le plaisir de troller, comme si ça allait rajouter une quelconque légitimité alors qu'ils seront partis convaincus dès le départ.
C'est un peu pathétique.
 
Ulver
Membre Factor
Membre 114 msgs
Marrant que tu dises ça, justement, j'ai trouvé que depuis quelques semaines ça partait en couille dans le coin...

Perso, si je traîne par ici, c'est surtout pour avoir un truc un peu différent des grands classiques jv.com, gamekult & co.

Mais entre les news linux, amd, quantic dreams... c'est devenu assez pénible de lire les news/commentaires. Y'en a qui se sont clairement spécialisés dans le fait d'être un peu relou :-) Ou p'tet que j'y étais moins sensible avant.
Disons que je ne comprends absolument pas l'intérêt de perdre du temps à cracher sur un truc qui ne plait pas, je ne vois pas bien à quoi ça mène. On peut critiquer hein, pas de soucis avec ça, mais y'a une petite différence entre la critique et le troll non stop.

Bref, plus ça va, et plus je me dis qu'au final, ça ne vaut pas beaucoup mieux que ce qu'on trouve toute la journée sur ces fameux sites, avec les guerres Nintendo/Sony/Microsoft, PES/FIFA ou ce genre de conneries.

Je suis passé récemment sur le forum (chose que je ne fais que très très rarement), et je suis tombé sur le post avec des poneys (je ne connaissais absolument pas), mais sérieux, j'ai été effaré du nombre de mecs qui sont arrivés pour juste troller/se moquer (voire quasi insulter, j'ai même cru voir des mecs parler de déviance... euh, vous êtes sûr ça va là ?!). ekin0x a mentionné pathétique, je suis assez de son avis.

Ce n'est pas pour ça que je m'arrêterai de fréquenter le site, j'apprécie toujours les news (surtout les tests) et l'humour à la con, mais la solution serait peut être de freiner sur la lecture des commentaires (et en plus, je gagnerais du temps pour tester par exemple cette démo !)
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
@ekin0x : Je ne sais pas si tu n'y connais rien, mais Arma ce n'est pas un fps arcade comme COD (qui ne fait que pomper les mécaniques de CS au passage) mais ce qui se rapproche le plus d'une simulation (déplacements et actions du personnage réalistes, carte de 270 km², etc). Son gameplay est très différent d'un COD, bien plus exigeant et demande plus de réflexion de la part du joueur.

Pour en revenir à la voilée de bois vert que se prend Cage ici de façon constante, en ce qui me concerne je la comprends, même si parfois elle est extrême.
Mais le bonhomme le cherche aussi à s'auto-encenser en proclamant haut et fort que le jeu vidéo est débile et que lui essaye d'apporter un peu de maturité dans ce monde brute. Il n'a pas tort sur l'immaturité, mais dans une certaine mesure.

Alors que reproche-t-on à Cage ?

1. il est aveugle : Cage semble vouloir dire qu'il est seul dans la tempête à essayer d'apporter quelque chose à notre média adoré, de vouloir le faire mûrir et évoluer. Seulement le souci est que ce média est bien plus matûre qu'il ne le dit et n'a clairement pas attendu qu'il arrive. Exemples : Fallout et sa possibilité de ne pas répandre la violence et de pouvoir tout résoudre par la parole, des titres comme Journey ou Shadow of the Colossus ont essayé de raconter quelque chose sans utiliser de mots, The Binding of Isaac, derrière le roguelike crade, est la livrée aux joueurs des angoisses de son auteur. Je pourrai citer un paquet d'autres jeux, même des titres censés être plus grand public comme Deus Ex qui abordait des thèmes plus matures que ceux d'un HR qui n'a de toute façon pas de message très profond.

2. il s'inspire trop du cinéma : Cage est maladroit. Il veut rendre le média vidéoludique mature en s'inspirant, en copiant, le cinéma. Cette ambition désastreuse va dans le même sens que beaucoup de jeux AAA qu'il critique justement. Trop de séquences cinématiques, de QTE, et d'assistanat qui renie complètement la particularité du jeu vidéo : média où le joueur est acteur de sa propre expérience et non où celle-ci lui est imposé dans un cadre restrictif. C'est en tout cas ce qu'il devrait être en théorie. Cage lui fait du cinéma. Il y a un rail imposé par l'histoire, et assez peu d'opportunités d'en sortir pour ne pas dire aucune.

3 il est un cinéaste moyen : il n'y a pas de mal à faire un jeu reprenant les codes du cinéma avec une narration dirigiste. Quand c'est bien fait comme TWD, ça peut rester plaisant. Alors bien sûr, je mets mon masque de subjectivité ici, mais Cage n'est pas un très bon cinéaste. Ses scénarios sont à peine digne d'une série tv, sont très primaires au niveau des émotions qu'il est censé vouloir transmettre et souvent s'enlisent dans le grand n'importe quoi et la lourdeur. Son "cinéma" est vraiment maladroit et assez moyen. Donc ça dessert selon moi son propos. C'est d'autant plus déconcertant que ses courts métrages/prototypes sont souvent plus intéressants que ses jeux eux-même comme celui avec le robot ou le sorcier.

4 il est dans le faux : avis totalement personnel, et si je ne rejette pas l'idée d'une narration imposée dans le JV, il faut qu'elle soit maîtrisée et de qualité. HR était comment dire, bof quoi. Ses mécaniques de gameplay n'innovaient en rien et existaient déjà dans un Dragon's Lair, et déjà là c'était médiocre. L'apport émotionnel est proche du niveau poisson mort, notamment à cause des yeux vides des personnages et de leur jeu d'acteur allant du correct au médiocre.
Mais le plus gros souci à mes yeux est que l'intéractivité que le JV est censée offrir ne sert à rien. Il aurait vraiment réussi à faire avancer ce média en ayant plutôt tenté de créer un univers qui réagit à nos actions, et pas seulement si on tire dans tous les sens. En se focalisant sur le langage cinématographique, il s'est finalement enfermé dans un carcan qu'il disait vouloir détruire.

Le discours de Cage est pertinent sur certains points, mais le plus gros souci est qu'il est imbu de sa personne, manque d'humilité et n'applique en rien ce qu'il recommande.

Je ne cautionne pas pour autant les trolls puants de certains même si parfois ça peut faire du bien, mais comme on le dit, le trop est l'ennemi du bien.
 
Turom_
Membre Factor
Membre 726 msgs
Bon sang Dragon's Lair, je l'avais oublié celui-là.

C'est bien vu.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
Au post de vasquaal auquel je souscris, j’ajouterais également que Cage tient un discours sur la technologie qui m’insupporte, considérant qu’une technologie plus perfectionnée implique nécessairement une implication émotionnelle plus forte pour le joueur (cf son utilisation d’un film muet noir et blanc lors de la conf PS4). Cela offre plus de possibilités, c'est évident, mais cela reste un outil. Le discours de Cage revient à nier complètement le travail artisanal de connaissance et de maîtrise des outils (par exemple la possibilité de suggérer plutôt que de montrer), et la puissance potentielle d’un parti-pris esthétique qui ne serait pas lié à une technologie.
 
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
Je suis globalement d'accord avec toi vasquaal et t'as au moins le mérite de reconnaître la subjectivité sur certains ressentis, mais pour moi HR avait tout de même quelques bonnes idées. Je n'ai par exemple pas trouvé que tu étais coincé dans l'histoire puisque les multiples embranchements et les différentes fins pouvaient même amener à une conclusion où le joueur ne sait pas qui est le vrai tueur. Je trouvais ça plutôt original voire couillu.

Certes son message peut paraître prétentieux mais pour avoir écouté le monsieur sur plusieurs interviews je l'ai toujours trouvé plutôt sympathique et honnête donc après, que untel ou untel se dise "AH le jeu vidéo est pas assez mature c'est vrai mais du coup il est prétentieux" je trouve ça super opportuniste. Et selon moi, qu'on aime ou pas sa vision ça a au moins le mérite d'ouvrir à débat et faire avancer le média qui en a besoin je pense. Mais dans les news sur ce sujet je ne vois pas vraiment de débat, juste des aigris convaincus sans même avoir testé que le prochain jeu dont la démo est sortie aujourd'hui (c'était quand même le sujet originel) sera autant de la merde que Heavy Rain. Quelle objectivité.

Quant à Arma, bien sûr que je connais, et sans vouloir tout mettre dans le même panier, c'est un peu comme jeter au four un HR en disant que c'est du film interactif épissétou, si tu vois ce que je veux dire =)

Je n'aurai le temps de tester cette démo que demain au final. Et avec plus de 80 posts, toujours aucun avis dessus. C'est un peu ça que certains tentent (vainement) de montrer du doigt.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4624 msgs
C'est une très bonne intervention vasquall, c'est pertinent et résume bien toutes les critiques que l'on peut faire au sujet de David.
Maintenant, tu devrais mettre quelques dollars dans un projet nommé River City Ransom : Underground. Ce qui te permettra d'être complètement épanouis pour la journée.
 
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
Nicaulas a écrit :
Au post de vasquaal auquel je souscris, j’ajouterais également que Cage tient un discours sur la technologie qui m’insupporte, considérant qu’une technologie plus perfectionnée implique nécessairement une implication émotionnelle plus forte pour le joueur (cf son utilisation d’un film muet noir et blanc lors de la conf PS4). Cela offre plus de possibilités, c'est évident, mais cela reste un outil. Le discours de Cage revient à nier complètement le travail artisanal de connaissance et de maîtrise des outils (par exemple la possibilité de suggérer plutôt que de montrer), et la puissance potentielle d’un parti-pris esthétique qui ne serait pas lié à une technologie.

En quoi est-ce que cela (bien que je sois assez d'accord) justifie le bashing de ses jeux ? Je vois pas trop le rapport. Si on boycotte les films où chaque réalisateur/producteur est un enfoiré on va plus voir grand chose. Qui n'a jamais regardé un Polanski ? Est-ce que pour autant chaque fois qu'il sort un film tout le monde se jette sur les forums en criant à la merde sans nom ?

Qu'il n'aille pas forcément dans le bon sens je veux bien, la seule interrogation de certains des lecteurs du site c'est pourquoi continuer à cracher sur ses jeux, s'ils n'aiment pas ce qu'il dit ni ce qu'il fait, qu'ils passent leur chemin, sinon ça s'appelle du masochisme. Après, ça se soigne, mais bon.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Et personne ne compare ca a Night Trap. La au moins, il y avait un scénario et un bon jeu d'acteur ...
Ok, je sors.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
ekin0x a écrit :

En quoi est-ce que cela (bien que je sois assez d'accord) justifie le bashing de ses jeux ? Je vois pas trop le rapport. Si on boycotte les films où chaque réalisateur/producteur est un enfoiré on va plus voir grand chose. Qui n'a jamais regardé un Polanski ? Est-ce que pour autant chaque fois qu'il sort un film tout le monde se jette sur les forums en criant à la merde sans nom ?


Tu n'es vraiment pas renseigné. Je (je parle en mon nom mais je ne suis pas le seul) crache sur Polanski à chaque film, à chaque festival qu'il participe, etc. Et je n'ai pas envie de voir un seul de ses films.

Ca c'était le petit intermède.

Pour en revenir à De Gruttola, je le considère comme le Uwe Boll du JV. C'est un tâcheron, qui, si ça existait, gagnerait tous les ans le ballon de plomb du JV.

Probable que si il se la racontait moins on se foutrait moins de la gueule de ses "oeuvres". Perso', HR, Beyond, TWD et Dragon's Lair c'est pareil. Mais j'essaye d'ignorer les news sur le sujet au maximum, même si je ne comprends pas pourquoi on news sur ça sur un site de JV (ou alors faut rajouter [Hors sujet] dans le titre).

Voili voila.

En attendant une news sur la mise à jour 4.5 sur la PS3 serait plus utile.

Ainsi que la liste des jeux dispo' sur le PSN+ pour le mois d'octobre...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
spook a écrit :
En attendant une news sur la mise à jour 4.5 sur la PS3 serait plus utile.

Ainsi que la liste des jeux dispo' sur le PSN+ pour le mois d'octobre...
Tu sais, ici, ils préfèrent parler de Rainbow Six Vegas offert aux membres Gold que des jeux PS+ du mois d'octobre, que veux-tu ..?

[Vous avez réchappé à la roulette russe, il vous reste 5 chances, Votre compte a été joué le 03-10-2013 à 13:34 par Niko]
 
Message masqué
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
ekin0x a écrit :

En quoi est-ce que cela (bien que je sois assez d'accord) justifie le bashing de ses jeux ? Je vois pas trop le rapport. Si on boycotte les films où chaque réalisateur/producteur est un enfoiré on va plus voir grand chose. Qui n'a jamais regardé un Polanski ? Est-ce que pour autant chaque fois qu'il sort un film tout le monde se jette sur les forums en criant à la merde sans nom ?

Qu'il n'aille pas forcément dans le bon sens je veux bien, la seule interrogation de certains des lecteurs du site c'est pourquoi continuer à cracher sur ses jeux, s'ils n'aiment pas ce qu'il dit ni ce qu'il fait, qu'ils passent leur chemin, sinon ça s'appelle du masochisme. Après, ça se soigne, mais bon.


Le sous-entendu de ma remarque était qu'il applique ce discours dans la réalisation de ses projets, et que c'est aussi ça qui insupporte une partie des joueurs.
Dans un jeu Cage, tout est montré le plus directement possible, de manière quasi-naturaliste, comme si une profusion d'actions réalistes détaillées étaient le seul moyen d'impliquer le joueur.

Après, je ne trouve pas qu'on doive s'abstenir d'en parler parce qu'on n'apprécie pas sa démarche. Au contraire, tant qu'on reste dans les limites d'une discussion intelligible (ce qui est certes rarement le cas quand il s'agit de ce bon vieux David) c'est une excellente occasion de questionner notre perception du jeu vidéo.

Et avant de me faire reprendre de volée, je ne considère pas que le ton satirique (celui de cette news ou de celles estampillées D. Cage) soit du troll. Dont acte.
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 1002 msgs
Ulver a écrit :
...

Tu n'es pas seul, frère...
Et ça fait pas que "quelques" semaines...
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
J'me dis que McTiernan est grillé à Hollywood, ce serait cool que Naughty Dog le recrute pour expliquer la vie à Gruttola. J'dis ça...
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Et sinon, quelqu'un a testé le bousin ou pas ?
 
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
pouletmagique a écrit :
Et sinon, quelqu'un a testé le bousin ou pas ?


Niko, avant d'écrire la news.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
La news est courte malgré tout.
 
lorhan
Membre Factor
Membre 131 msgs
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.quanticdream.beyondtouch

Arf bientôt plus besoin de manette du tout. Juste la télécommande pour zapper...
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
lorhan a écrit :
Arf bientôt plus besoin de manette du tout. Juste la télécommande pour zapper...

Il n'y a de toute façon pas besoin de manette.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 607 msgs
Enfin testé la démo, force est d'avouer que c'est plus ou moins du HR avec un meilleur enrobage.

La démo a un rythme un peu trop décousue pour juger de la narration dans son ensemble mais je suis quand même positivement intrigué.

Par contre les interaction avec Aiden sont vraiment limitées.
 
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Tribune

choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
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