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Forums

Alienware, à fond dans les Steam Machines mais pas trop
Ulver
Membre Factor
Membre 117 msgs
Je sous-entends rien, j'essaye juste d'être un peu constructif ;)

Il n'y a qu'un seul jeu de mon côté maintenant qui m'oblige à rebooter régulièrement sur Windows, c'est SSF4. Mais là, je pense que je peux rêver pour l'avoir en natif sous Linux... Quoi que ce serait quand même une bonne cible pour SteamOS, ça reste très typé jeu de salon la baston, donc qui sait...

Après je joue essentiellement à des jeux indés qui sont bien présents sur Linux (merci HumbleBundle), ou à des vieux jeux de rôle qui tournent grâce à PlayOnLinux de façon parfaite, ou encore à de l'arcade (et là c'est comme sous Windows, pas à se plaindre).

Pour le reste, les jdr que j'ai financés sur Kickstarter tourneront tous sur Linux, donc cool.
Et l'an prochain, y'a The Witcher 3 par contre... déjà faudra que je change de PC :D Comme y'a eu un portage de The Witcher 2 (mais apparemment assez pourri, à suivre), et comme GoG a annoncé un support de Linux d'ici la fin d'année, l'espoir est permis.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Moi je comprends toujours pas à quoi ça sert de jouer sur Linux si t'as quand même un jeu qui te force à avoir les deux OS.
Je pige pas la logique. Tous les jeux sont dispo sous windows, tu as windows puisque tu en as besoin actuellement, pourquoi ne pas laisser tous tes jeux sous windows.

Pourquoi pas partir sur SSF4 console (genre PS3 avec un OS proche de Linux) et virer définitivement Windows ou, si tu veux absolument SSF4 sur PC, pourquoi pas mettre tous les jeux sur windows? Pourquoi tu t'imposes l'obligation de devoir rebooter sachant que, de toute façon, le mal est fait, tu es un utilisateur Windows quand même au final.

Arrive un moment, ils sont vraiment incompréhensibles vos choix, ça manifeste même pas un refus de microsoft, c'est exactement comme le boycott de Callof que tout le monde achete quand même. Vous renforcez vous même le non-intérêt des dev pour un OS alternatif.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
C'est pas un choix, c'est un compromis en attendant que la situation s'améliore. En tout cas c'est comme ça pour moi, mais je suis dans une situation un peu différente puisque j'ai un PC de travail sous Linux et un PC de jeu sous Windows, donc je ne reboote pas pour jouer et «j'utilise» Windows uniquement pour lancer les jeux. Mais c'est une situation temporaire, dès qu'il y aura assez de jeux sous Linux Windows disparaitra de chez moi.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Ah si, ça reste un choix, si tu choisis toi même de mettre windows pour jouer aux exclues windows (ça revient au même que si tu gueules sur la xbox one et que tu l’achètes quand même pour les exclues, c'est exactement le même principe), tu choisis de renforcer l’intérêt de ne cibler qu'un seul OS puisque tu participes toi même à la constitution d'une cible unique pour les dev.

Si le marché est segmenté de façon importante, là tu forces les dev / éditeurs à reconsidérer leurs choix (avec un risque d'abandon complet de la plateforme, faut pas se leurrer vu l'état des editions multi supports). Défendre Linux en mettant Windows, ça sert qu'a garder la suprématie de Windows.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
Oui enfin jusqu'à il y a peu, si t'aimais les jeux sur PC, t'avais juste pas le choix. Maintenant ça devient envisageable. Faut savoir être un peu pragmatique. Je sais ce que c'est qu'avoir des principes ( je me suis sevré de Photoshop après 10 ans d'utilisation exclusive ) mais y a des cas où c'est compliqué quand même.
Pour ma part je trouve qu'abandonner Windows quand Linux devient une alternative intéressante est déjà un bon début.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
nono_le_robot a écrit :
Pour ma part je trouve qu'abandonner Windows quand Linux devient une alternative intéressante est déjà un bon début.


Ça reste de l’opportunisme. Ça me parait difficilement conciliable avec une volonté de faire changer les choses. Et comme je disais, c'est surtout emmerdant parce que ça participe fort à maintenir la situation en l'état.
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
"Ca me parrait".

T'es au courant de l'existence du tracking sur Internet ?
Les boites savent quels OS viennent sur leur sites et DL leurs produits, si tu pense que "parce que tu continue à utiliser windows de temps en temps tu a tors et nianiania" , t'es vraiment totalement à coté de la plaque.

Et en te lisant on dirait presque qu'utiliser Windows + linux serait pire qu'etre uniquement sur windows.

Quand à acheter une PS3 comme alternative, ahahahahahahahahaha.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Non, tu comprends pas ce que je dis, ou alors tu joues l'idiot.

Si toi Linuxien qui n'aime pas windows, tu achètes ton jeu windows si la version Linux n'existe pas même si tu n'aimes pas windows, j'ai pas de raison de me faire chier à faire une version Linux, tu l’achèteras quand même.

En gros, tu affaiblis toi même l’intérêt de le faire. Le seul impact que ça a, cette façon de faire, c'est de t'emmerder, toi utilisateur bi-os, à rebooter. Il n'y a aucun impact. Rien. Niet. Nada. Autant poser tous tes jeux sur Windows, vu que ça n'a aucune conséquence en terme de marché.
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
Sauf que pour quelques centaines de jeux sur Steam, tu n'achete pas de "version windows", mais une version PC.

C'est facile de prendre les 2 exemples qui t'arrangent hein, mais la news n'est pas sur "Linux comme alternative pour des jeux qui ne sortent pas sur linux", mais steam OS, fait pour des jeux qui tournent sur Linux.

huehuehuehuehue
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Mais de quoi tu me parles? De quels exemples tu me parles? Toi pas comprendre logique de pas sortir produit pour linux souvent si utilisateurs linux acheter quand même sur windows si pas linux? Avoir jeu Linux sert pas si toi acheter quand même jeux uniques windows papou?
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
Mais de quoi tu me parles? De quels exemples tu me parles? Toi pas comprendre logique de pas sortir produit pour PC souvent si utilisateurs PC acheter quand même sur CONSOLE si pas PC ? Avoir jeu PC sert pas si toi acheter quand même jeux uniques CONSOLES papou?


Heureusement que le monde n'est pas aussi manichéen que tes capacités d'analyse, et heureusement que dans les faits, tout ce que tu dis est faux.

Parce que ca interesse de plus en plus de monde de faire des jeux linux, et ca evolue positivement sur tous les points, alors oui comme je l'ai déjà dit il y aura toujours des pisse froid comme toi pour crirer partout que ca ne marchera jamais parce que certaines boites ne sont pas trop pour, et le changement n'est pas assez rapide.

Mais t'oublies un truc, on s'en branle total de ton avis, parce que t'as tort.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
"Ouais, je débats avec toi depuis une heure en m’énervant, mais je m'en fout complétement de ce que tu racontes parce que t'as tors."

Pitié. Ça évolue positivement? Tu me dis ça dans une news alienware qui balance du Windows 8 dans un produit initialement vendu comme une steambox Linux. Un partenaire de Valve...
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
Ben dans les faits, oui ça évolue carrément positivement. On a de plus en plus de jeux Linux, c'est une situation totalement inédite, à tel point qu'il devient envisageable pour certains d'abandonner totalement Windows. Oui les Steam Machines c'est un pétard mouillé, ou c'est trop tôt, mais en ce qui concerne la situation des jeux sous Linux, la réalité c'est que ça se passe bien. Même si je comprends ton point de vue et que je le partage en théorie.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Reste à savoir si c'est pas un effet d'annonce (qui semble dejà avoir du plomb dans l'aile au vu de la news).
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
fwouedd a écrit :
Moi je comprends toujours pas à quoi ça sert de jouer sur Linux si t'as quand même un jeu qui te force à avoir les deux OS.
Je pige pas la logique. Tous les jeux sont dispo sous windows, tu as windows puisque tu en as besoin actuellement, pourquoi ne pas laisser tous tes jeux sous windows.

Pourquoi pas partir sur SSF4 console (genre PS3 avec un OS proche de Linux) et virer définitivement Windows ou, si tu veux absolument SSF4 sur PC, pourquoi pas mettre tous les jeux sur windows? Pourquoi tu t'imposes l'obligation de devoir rebooter sachant que, de toute façon, le mal est fait, tu es un utilisateur Windows quand même au final.

Arrive un moment, ils sont vraiment incompréhensibles vos choix, ça manifeste même pas un refus de microsoft, c'est exactement comme le boycott de Callof que tout le monde achete quand même. Vous renforcez vous même le non-intérêt des dev pour un OS alternatif.



Chut tu met le doigt sur des arguments pertinents ça va heurter la sensibilité des barbus kinicroi©.
De toute façon le jour ou linux aura un avantage sur windows niveaux jeux ça se saura, genre pouvoir faire tourner tous les jeux que windows fait tourner par ex... J'ai bien dit tous, pas les portages des gros jeux et des rares binaires sortis il y'a une vingtaine d'années :)
Autant linux en station de travail c'est parfaitement concevable aujourd'hui dans certains taf, autant pour le jeu disont que l'avance prise par ms (etpour cause) est juste pas rattrapable.
 
Ulver
Membre Factor
Membre 117 msgs
Oulà j'étais parti pour faire une réponse à peu près pertinente et lucide à fwouedd juste avant midi et finalement c'est reparti en troll depuis (et ça finit en reparlant de barbus intégristes alors que personne a rien dit... bref).

On va laisser tomber, à la base je donnais juste quelques news sur les jeux portés sur Linux, et ça repart en flame war. Vous êtes insupportables sérieux.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Non mais y'en a qu'un qui flamewars, moi je discute tranquillement d'un truc qui me parait emmerdant et qui pourrait être un problème pour Valve.
Perso, je pense que Valve veut faire entrer Linux dans un maximum de maison. Enfin je pense, ça ressemble plus à une évidence.

Mais Linux dans un maximum de maisons, si il est systématiquement complété par Windows sur le même support, comme c'est le cas aujourd'hui, alors l'édition de titres linux / restera certainement très occasionnelle, puisque les couts d'adaptation n'auront pas d'impact positif sur le chiffre d'affaires.

Je pense que l'opération de Valve pourrait marcher* si les constructeurs ne font pas ce que font Alienware, à savoir laisser le choix entre windows ou SteamOS (qui est à mon sens une très grosse dague dans le dos de Valve, très très grosse dague vu qu'Alienware propose une presque Steambox sans AUCUN problème potentiel de compatibilité et avec une offre bien plus large), et si un nombre de joueurs conséquent ne fait pas dans l'opportunisme et tourne le dos complétement à Windows.
Sans ça, Windows resterait en position de force**.

Je pense que la position de Microsoft ne permet pas une transition dans la douceur.

*Avec, toujours, un risque de segmenter en deux petits marchés le marché PC actuel, ce qui pourrait (pas peut, pourrait hein) être dangereux aussi.
** Perso, je m'en tamponne du créateur de l'OS sur mon PC, j'ai pas d'actions.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Je comprend pas ce que tu veux mettre en avant fwouedd.
Si on fait une analogie sur le monde des consoles, à chaque nouvelle génération les early adopters se retrouvent souvent avec une machine qui a très peu de titres, et souvent en doublon avec leurs anciennes machines. Mais par la suite le catalogue s'étoffe et ils abandonnent progressivement leur ancienne plateforme, et d'autres acheteurs se rallie par la suite.

Mis à part les promesses de qualité graphique accrue que proposent les nouvelles consoles, par rapport à la simple promesse de s'affranchir du coût d'une licence Windows coté PC, ce n'est pas si différent ...

Donc je ne vois pas vraiment en quoi segmenter le marché windows/linux, ou posséder les 2 OS en attendant une future conversion à 100% serait néfaste ?
Mis à part la peur du changement ...
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
kirk.roundhouse a écrit :
Je comprend pas ce que tu veux mettre en avant fwouedd.
Si on fait une analogie sur le monde des consoles, à chaque nouvelle génération les early adopters se retrouvent souvent avec une machine qui a très peu de titres, et souvent en doublon avec leurs anciennes machines. Mais par la suite le catalogue s'étoffe et ils abandonnent progressivement leur ancienne plateforme, et d'autres acheteurs se rallie par la suite.

Mis à part les promesses de qualité graphique accrue que proposent les nouvelles consoles, par rapport à la simple promesse de s'affranchir du coût d'une licence Windows coté PC, ce n'est pas si différent ...

Donc je ne vois pas vraiment en quoi segmenter le marché windows/linux, ou posséder les 2 OS en attendant une future conversion à 100% serait néfaste ?
Mis à part la peur du changement ...



Avis très partiel imo. Je m'explique (et sans troller):

L'analogie console est tout a fait hors de propos: sur console les titres arrivent toujours parce que la masse générale suit l'évolution du hardware, donc nouveaux clients> nouvelle machine> nouveau jeu des editeurs. Effectivement la transition est progressive et définitive, d'autant plus que nouvelle machine= nouveau "exploits" que ce soit graphique ou autre. Y'a une amélioration constatable.

Les jeux linux ? Rien de différent que les même sur windows,certains mettent en avant les perfs, bon ça reste assez anecdotique et même parfois douteux, et encore ce n'est pas ça qui fera migrer les joueurs.

Je reformule ce que j'ai dit un peu plus haut (en semi trollant mais pas tout a fait quand même): ou est là plus value ? Sur windows je fais tourner tous mes jeux (y'a des recalcitrants mais dans l'ensemble ça reste vrai), sur linux je fais pour le moment tourner que les nouveaux jeux, et pour la quasi totalité des moins récents voire anciens: nada.

La migration n'aura pas lieu a moins qu'un acteur avec des arguments solides arrive avec du neuf. Valve allait dans le bon sens (il aurait suffit que les steam machines soient intéressantes économiquement pour commencer a songer a la migration si la tendance des portages se poursuit), mais comme dit Fwouedd: Alienware partenaire avec la steam machine la plus intéressante commence déjà a proposer windows. Quel intérêt d'utiliser un os a moitié limité alors qu'on peut avoir l'os qui fait tout tourner ou presque et tout le reste a coté ?

Autant linux peut être super intéressant en desktop pour du taf, autant pour les jeux même si ça change ça n'a strictement aucun argument face a windows (et moi non plus j'ai pas d'actions).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Ton analogie ne fonctionne pas. Tu parles de machine qui reposent sur des promesses exclusives. On parle d'une machine qui promet de faire, dans le futur, ce que Windows fait déjà et qui n'a rien d'exclusif à vendre, contrairement à Windows.

Et ce que je souligne, c'est ce que je perçois comme un barrage à une conversion à 100% : Si même les fou de Linux aujourd'hui refusent de se passer de windows pour tel ou tel jeu, y'a a peut prêt aucune chance que les choses bougent dans le sens de Valve/Linux et on ne peut même pas être sur que les fou de linux ne gardent pas Windows pour des exclues.

Sans exclues Linux, Windows restera la "plateforme" principale PC. Windows à un avantage pour un utilisateur Linux : Les jeux. Linux n'a pas d'avantages dans le cadre du jeu pour un joueur PC. Les habitudes des utilisateurs de Linux présents ici même le démontrent.
Je vois ça comme une spirale infernale en fait : Soit Windows reste en position de force, soit Linux segmente le marché. Y'a pas de cohabitation possible puisque windows resterait en position de force si une partie du marché ne fait qu'installer les deux OS.
 
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