Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Wasteland 2 en early access

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Comme prévu, la plèbe peut désormais accéder à la beta de Wasteland 2 via l'early access sur Steam. La plèbe qui a des sous en période de noël en tout cas vu qu'il faudra quand même lâcher 45 euros pour aider les développeurs à débugguer le jeu.

InXile a diffusé une bande-annonce du jeu assez alléchante et entrecoupée de cartons expliquant que plein de grands journalistes adorent le jeu. Pour vous faire votre propre avis, on vous recommande d'aller regarder les sessions de jeu de RPS.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Akinatsu
 
ou 55$ en backant le jeu.

J'ai essayé un peu et ... je retrouve toutes ces sensations que je croyais ne plus jamais revoir : une musique et une ambiance terribles, le peu de personnages que j'ai croisés a déjà plus de personnalité que ce qu'on peut voir dans bien des jeux. On voit déjà qu'il va y avoir un paquet de dialogues, que ça va être riche et bien plus intéressant à lire que tout ce qu'on nous sert en ce moment.

Donc oui, c'est un jeu où on va pas mal lire, en dehors de l'exploration et des combats. Et bien tant mieux, mais pas sûr que ça plaise à la jeune génération pop corn.

Alors oui, c'est une beta ! il y a des choses à améliorer ici ou là, mais c'est fait pour ça. Je sais déjà que j'ai le zizi tout dur et que je vais adorer et que je vais prendre un plaisir terrible, comme je n'en ai plus pris depuis des années sur un jdr.

Cependant je ne suis pas certain d'avoir envie de la retourner cette beta. J'irai un poil plus loin pour voir, mais pas trop.
rEkOM
 
Putain tu donnes envie!
klownk
 
C'est clair que c'est du Fallout 2013. Quelques choix douteux au niveau de l'interface mais rien de méchant pour une beta. Le fait d'avoir une équipe avec des compétences différentes à utiliser est déjà génial en soi. Le système de combat, simple et ultra efficace. Ça risque d'être très prenant mais je suis comme Akinatsu. J'ai pas super envie d'aller trop loin... Ça me gâcherait le plaisir.
Strelok
 
Je lâcherai jamais 55 keus dans une version bêta.
Arsh
 
Le renouveau du postap' ? J'étais franchement comme la fosse (oui, septique, je sais, jeux de mot pourri) mais vous me donnez grave envie là les gars.
Doc_Nimbus
 
Je confirme en tous points les propos d'Akinastu.
Jojo86
 
Perso, je préfère attendre avant de jeter mon dévolu dessus... Allez trop loin dans le jeu alors qu'il n'est qu'en early acces et qu'il risque d’être fortement améliorer?!
Ze_PilOt
 
Les early access sont des arnaques. Vivement le jour où le grand public le comprendra.
lirian
 
Ze_PilOt a écrit :
Les early access sont des arnaques. Vivement le jour où le grand public le comprendra.


Tu m'as convaincu.
Arnaud
 
Strelok a écrit :
Je lâcherai jamais 55 keus dans une version bêta.


C'est pas $55 pour la beta. Mais ceux qui ont backé pour $55+ ont accès à la beta. Ceux qui ont backé pour moi (perso j'ai dépensé $15... ce qui est un prix ridicule pour un jeu comme ça) avaient un add-on optionnel à $20 pour avoir accès à la beta.

Ce qui est déjà trop cher pour une beta, mais ça permet aux gens impatients de pouvoir commencer le jeu.
vasquaal
 
Je vois le jeu à 45€ et pas 55€ chez moi. Normal ?

Ze_PilOt
 
Arnaud a écrit :

Ce qui est déjà trop cher pour une beta, mais ça permet aux gens impatients de pouvoir commencer le jeu.


Exactement. Ils jouent sur l'impatience des gens pour leur faire payer un chouilla plus (et économiser un QA service au passage).

C'est pas très éloigné du principe de micro-transaction de Forza/GT6/Rise dont tout le monde s'offusque.
Le vertueux
 
C'est 55 dollars, pas 55 euros.
Arnaud
 
Ze_PilOt a écrit :
C'est pas très éloigné du principe de micro-transaction de Forza/GT6/Rise dont tout le monde s'offusque.


D'un autre côté, si les gens sont pas foutus de se retenir, et qu'ils peuvent se le permettre, grand bien leur fasse. Moi j'ai assez de jeux de côté pour pouvoir patienter, surtout que je passe ma vie au boulot à rencontrer des bugs donc très peu pour moi :)
Ulver
 
Je suis pas fan non plus de ces trucs de beta anticipé au prix fort.
Surtout pour un rpg à la Wasteland 2, je trouve ça dommage de se niquer un peu le jeu à le tester dans une version incomplète et bugguée.
Sauf si vraiment on est dans l'optique de l'améliorer à mort et de remonter des bugs... Là j'ai peur que ça donne même une mauvaise image du jeu alors qu'il n'est pas terminé.

Comme Arnaud, j'ai de toute manière filé 15 ou 20$ pour la version complète, je vais attendre sagement qu'elle sorte (en espérant que le jeu soit à la hauteur !).
Valanthyr
 
Ze_PilOt a écrit : Exactement. Ils jouent sur l'impatience des gens pour leur faire payer un chouilla plus (et économiser un QA service au passage).
Oui enfin faut pas trop sacraliser le QA non plus. C'est indispensable d'en avoir en interne, mais le meilleur QA du monde ne vaudra jamais des milliers de testeurs qui vont tester le jeu dans des conditions réelles avec chacun leur propre hardware, leur propre façon de jouer, etc.

Autant les accès anticipés payants dans Steam je trouve que c'est une tendance un peu inquiétante, autant l'early access dans les tiers avancés sur Kickstarter c'est du win win pour les dévs, pour les joueurs et pour le QA. Et re pour les joueurs parce que du coup le jeu a toutes les chances d'être plus stable et mieux fini.
Monowan
 
Je lis un peu les retours à droite à gauche mais pas question que j'y touche, je me ferai la version finale façon binge gaming tous volets fermés.
Ze_PilOt
 
Valanthyr a écrit :
Oui enfin faut pas trop sacraliser le QA non plus. C'est indispensable d'en avoir en interne, mais le meilleur QA du monde ne vaudra jamais des milliers de testeurs qui vont tester le jeu dans des conditions réelles avec chacun leur propre hardware, leur propre façon de jouer, etc.


Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Le problème pour moi, c'est de faire payer ce test. Tu payes pour "bosser".

Et effectivement, c'est pas un problème si c'est fait via le kickstarter, qui est un don, pas un achat.
Akinatsu
 
Pour l'instant je vois assez peu de bugs ceci dit. Mais il y en a.

En même temps, ce que demande inXile aux joueurs dans cette beta ce n'est pas de trouver tous les bugs, c'est de donner leur avis. Alors évidemment ça ne pourra pas remettre en cause les choix structurants qui ont déjà été faits.

En l'état, je suis bien content de l'avoir, mais je n'ai pas payé pour avoir accès à la beta, j'ai payé (plutôt beaucoup on est d'accord) pour pouvoir jouer à ce jeu que j'attends depuis 15 ans !! La beta, je m'en tape.
Havok06
 
Akinatsu a écrit :
Pour l'instant je vois assez peu de bugs ceci dit. Mais il y en a.

En même temps, ce que demande inXile aux joueurs dans cette beta ce n'est pas de trouver tous les bugs, c'est de donner leur avis. Alors évidemment ça ne pourra pas remettre en cause les choix structurants qui ont déjà été faits.

En l'état, je suis bien content de l'avoir, mais je n'ai pas payé pour avoir accès à la beta, j'ai payé (plutôt beaucoup on est d'accord) pour pouvoir jouer à ce jeu que j'attends depuis 15 ans !! La beta, je m'en tape.

De ce que j'en ai vu c'est surtout l'interface qui a besoin de polish. Mais vu qu'ils préviennent à l'avance, ça sera certainement amélioré.

Vraiment impatient qu'il sorte pour le coup.
CBL
 
Pour le prix, c'était bien 60 dollars / 55 euros. Ils viennent de le changer pour 45 euros mais c'est toujours 60 dollars.
Jojo86
 
Akinatsu a écrit :
j'ai payé (plutôt beaucoup on est d'accord) pour pouvoir jouer à ce jeu que j'attends depuis 15 ans !! La beta, je m'en tape.


Du coup, es tu vraiment objectif??
rEkOM
 
Putain les gars vous pleurez pour $55 alors que vous allez payer pour caricaturer, 60 euros pour fifa45 et cod32...

Si y'a des mecs qui souhaitent avoir une beta à $55 ou qui souhaitent soutenir ce genre de jeux, en payant plus cher, je ne vois pas le problème. Pour ma part j'ai payé les $15 et j'attends la version 1.3 pour commencer à jouer... (3mois après la sortie officielle en gros...)
Atchoum_/
 
Le fait de devoir payer plus pour accéder à la beta permet déjà d'effectuer un premier tri sur les potentiels retours.

Ca évite à tout les merdeux de 15 ans de venir flame sur le forum parce que c'est pas un tps à cover avec autoregen et qu'il y a plein de bugs dans cette foutue beta.

Et puis si tu payes autant pour avoir le droit d'accéder à une version non finalisée du jeu, c'est que tu souhaite vraiment t'y investir en général.
Donc au pire t'y jouera juste avant les autres avec des bugs sans faire chier personne, au mieux tu contribueras de manière significative au développement du jeu en effectuant des rapports détaillés du moindre bug constaté (donc tu payes pour effectuer le boulot d'assurance qualité, je trouve ce concept génial).
Akinatsu
 
Disons que ceux qui prennent le jeu maintenant payent effectivement parce qu'ils ne veulent pas attendre la sortie ... et en même temps le prix sera le même à la sortie.

Ceux qui ont kickstarté le jeu il y a un an et demi ont payé pour que le jeu se fasse.

Dans les deux cas, je ne pense pas que l'on paye "pour avoir la beta", mais pour avoir le jeu.
Havok06
 
En tous cas la preview de CPC fait super envie !
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
(04h20) The Real Phoenix kmplt242 > on va dire "un gars qui connait un gars" avait ca sur un de ses HHD. Je prefère garder mes sources :o
kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian