ACTU

Ubisoft vous fait la leçon

par CBL, le 20 February 2018 email @CBL_Factor

Ce qui fait en partie la force d'Assassin's Creed est le contexte historique réel et le subtil mélange de réalité et de fiction. Par exemple dans les premiers opus, la date à laquelle on tue certains des personnages correspond à leur date de mort réelle. Mais le plus gros plaisir du jeu vient de la possibilité de se ballader dans un monde immense à une autre époque. Ubisoft l'a bien compris et va pousser le bouchon encore plus loin avec le Discovery Tour pour Assassin's Creed Origins.

Disponible dès aujourd'hui gratuitement, ce mode de jeu supprime complètement l'aspect jeu : il n'y a pas d'ennemis, de combats, de quêtes, de XP... A la place il vous propose une leçon d'histoire vivante. Vous pouvez vous promener librement dans l'Egypte antique et apprendre plein de choses sur le sujet grace à 75 tours organisés. On ne peut qu'applaudir l'initiative surtout à une époque où des débiles continuent d'accuser les jeux vidéo d'être responsables des pires atrocités. Il y a eu des précédents (CivilizationEDU et Minecraft Education Edition) mais de mémoire c'est la première fois qu'un AAA inclut ce genre de mode dans le jeu de base.

Commentaires

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Buck Rogers

21.02.2018

J'ai essayé vite fait, et c'est très bien foutu. C'est sûr Ubi était pas obligé, mais ils ont bien fait. J'espère que ça ouvrira la voie à d'autres initiatives originales.

Cyclope

21.02.2018

Le suivi s'améliore considérablement chez Ubisoft. Des patchs, des nouvelles quêtes, des nouveaux modes bref il y a de quoi faire.
C'est une super bonne idée d'avoir inclus un mode éducatif.

Crusing

21.02.2018

Eux aussi ont appris leur leçon, Origins ressemble enfin à un jeu vidéo, merci zelda et dark souls notamment. Le premier AC où je me trouve vraiment à réfléchir des stratégies, serrer les fesses lors des combats et lire le LD.

hohun

21.02.2018

Attendez vous êtes en train de me dire que je vais acheter un AC pour la première fois de ma vie ?

Buck Rogers

21.02.2018

Crusing a raison, Assassin's Creed Origins est plaisant à jouer, j'ai été agréablement surpris aussi. Ils ont arrêté le remplissage pour enfin mettre des quêtes secondaires scénarisées. C'est pas du niveau de The Witcher 3, mais il y a un gros progrès. Les paysages sont magnifiques, et l'Egypte Ancienne fort interéssante. Bon je l'ai pris en promo avec le season pass, plus une réduc avec 100 points uplay.

Red1812

21.02.2018

hohun a écrit :
Attendez vous êtes en train de me dire que je vais acheter un AC pour la première fois de ma vie ?

Sur console tu peux l'acheter séparément je crois, si vraiment tu es allergique à AC ^^

M0rb

21.02.2018

Ça a l'air beaucoup plus intéressant que le jeu original. Rien que le fait de contrôler d'autres persos c'est super intéressant.
J'espère qu'ils vont continuer à pousser dans cette direction, des combats qui ressembleraient vaguement à quelque chose de plausible ça serait bien aussi.
Ceci dit je crache pas dans la soupe, c'est très clairement mieux que les précédents épisodes.

thedan

21.02.2018

C'est vrai qu'il est beaucoup mieux que les derniers épisodes... Après il faut pas pousser. Les combats, il faut que tu sois en niveau hardcore pour que ça devienne intéressant. Et si t'as pratiqué un minimun des actions rpg de ces dernières années, tu roules sur tout le monde !

Apres les quêtes sont pas fedx c'est sur mais bon, c’est quand mème de la scénarisation bas de plafond !

Mais il est plaisant, magnifique et surtout c'est tres vivant!

Le vertueux

21.02.2018

Vous disiez ça aussi pour black flag "ouais c'est super comme jeu" alors que c'était une pure daube que ça soit niveau gameplay ou en terme d'ambiance, Yann bartes et Drucker au pays des pirates, bien propre, bien lisse, bien chiant.

Bon c'est bien qu'ils assument le côté balade, y a plus d’ambiguïté, y a plus qu'à sortir ça en vr.

Buck Rogers

21.02.2018

Franchement, je l'attendais pas, je pensais que j'en avais fini avec la licence Assassin's Creed. C'est une bonne surprise. Il est loin d'être parfait, mais ça tient la route. Après un des éléments important dans un open-world, c'est quand même le coté balade :-)

Cyclope

21.02.2018

Je viens de tester le mode Discovery Tour et c'est tout simplement excellent. Un des meilleurs AC qui soit ce Origins

Nicaulas

22.02.2018

Le vertueux a écrit :
Vous disiez ça aussi pour black flag "ouais c'est super comme jeu" alors que c'était une pure daube que ça soit niveau gameplay ou en terme d'ambiance, Yann bartes et Drucker au pays des pirates, bien propre, bien lisse, bien chiant.

Bon c'est bien qu'ils assument le côté balade, y a plus d’ambiguïté, y a plus qu'à sortir ça en vr.

Hérétique, ceux qui n'apprécient pas naviguer sous les étoiles au son de Lowlands Away méritent le bûcher.

miniblob

22.02.2018

Tout à fait, on s'en fout des phases à terre de Black Flag, le jeu te donne envie de sortir la bouteille de rhum et de pousser la chansonnette à chaque fois que tu prends la mer, et rien que ça c'est magique.

Sinon je m'étais éloigné de la licence depuis AC Unity mais je pense que je vais replonger dedans avec Origins justement par le biais de ce mode safe. Ça doit être drôlement chouette de pouvoir crapahuter avec une excuse pédagogique en compagnie des gosses.

MrPapillon

22.02.2018

Crusing

22.02.2018

miniblob a écrit :
Sinon je m'étais éloigné de la licence depuis AC Unity mais je pense que je vais replonger dedans avec Origins justement par le biais de ce mode safe. Ça doit être drôlement chouette de pouvoir crapahuter avec une excuse pédagogique en compagnie des gosses.

Pour info le jeu normal est déjà blindé de textes pédagogiques qu'on zappe sans arrêt. Mais oui sans levelling, tu te fais tuer à Gizeh par une hyène qui traîne en littéralement 1 coup.
Leur mode 'chiant' à au moins le mérite d’être le serious game le plus classe de tous les temps.

Arsh

22.02.2018

Crusing a écrit :
Eux aussi ont appris leur leçon, Origins ressemble enfin à un jeu vidéo, merci zelda et dark souls notamment. Le premier AC où je me trouve vraiment à réfléchir des stratégies, serrer les fesses lors des combats et lire le LD.

Buck Rogers a écrit :
Franchement, je l'attendais pas, je pensais que j'en avais fini avec la licence Assassin's Creed. C'est une bonne surprise. Il est loin d'être parfait, mais ça tient la route. Après un des éléments important dans un open-world, c'est quand même le coté balade :-)

Tout pareil. J'ai eu beau essayer de me mettre aux anciens AC, j'arrivais jamais à dépasser le cap de 5h de jeu. Sur celui là, c'est très plaisant de se balader, de faire les quêtes annexes, de combattre enfin des mecs ayant un semblant d'organisation.
Je me suis même surpris à juste galoper à travers le désert juste pour voir des paysages (truc marrant, à un endroit du désert, Bayek a eu une vision d'un buisson ardent ^^).
Et puis surtout j'ai pas vu beaucoup de bugs. Comme quoi sortir un AC tous les 2 ans ça peut aider...

Crusing

22.02.2018

Ah oui c'est vrai c'est très peu buggé, bon les pnj sont toujours aussi cons et beaucoup trop nombreux.
L'utilisation du feu est assez cool aussi. J'ai découvert qu'on pouvait allumer une flèche près d'un feu alors que j'en suis au niveau 17 ...
Franchement j'ai parfois plus l'impression de jouer à un Thief ou à un autre openworld qu'un AC.

Mendoza

22.02.2018

Je rejoins tout ce beau monde, c'est le AC le plus agréable à parcourir pour le plaisir depuis Black Flag. Il y a vraiment des endroits magnifiques - mention spéciale aux éclairages à la torche dans les pyramides - et beaucoup de bonnes idées gameplay et level design. J'ai hâte de voir ce qu'ils vont faire de la suite de la licence, du coup.

Crusing dit "Pour info le jeu normal est déjà blindé de textes pédagogiques qu'on zappe sans arrêt", ça par contre je conteste, je ne crois pas en avoir vu un. Au contraire, je me disais que ça faisait partie des bonnes inspirations pour Origins : se débarrasser des trucs parasites qui te font perdre le fil de l'action. Si on pouvait aussi supprimer les textes automatiques comme "certains éléments du décor peuvent être bougés/cassés/etc." qui tuent l'immersion dans l'exploration et qui est quand même bien relou quand t'es level 40 et que tu sais, quoi, au bout de 30 heures de jeu, qu'un mur fissuré peut être détruit.

Pour revenir à la news, je guettais la sortie de ce mode de jeu, je voulais justement laisser mes enfants crapahuter avec la manette en main en évitant le côté bien gore de certains combats. Ce mode balade est une excellente initiative, et de ce que j'ai pu en voir, ça a l'air bien fait.

Le vertueux

22.02.2018

Nicaulas
Hérétique, ceux qui n'apprécient pas naviguer sous les étoiles au son de Lowlands Away méritent le bûcher.

De la musique de pirate qu'on pourrait chanter à la kermès de l'école tellement que c'est grand public.
https://www.youtube.com/watch?v=FndpKbPcPQI
Y a rien. Rien que l'ennuie.

Crusing

22.02.2018

Ne l'écoutez pas, c'est un coquin qui cherche à taquiner.

Bistoufly

22.02.2018

... Et donc sinon, la censure ridicule à coup de coquillages pointée par MrPapillon, ça gâche un peu la démarche, je trouve.

Crusing

22.02.2018

Cool, mais y'a pas vraiment de censure. Hihihi on voit son zizi.
Holala et là ses nénés.
Il manque juste des démembrements.
Mais joli essai de ubibashing, ça manquait, ou pas.

PoF.be

22.02.2018

Crusing a écrit :
Mais joli essai de ubibashing, ça manquait, ou pas.

je peux me tromper mais je crois que la censure ne concerne que le Discovery Tour.

edit : du coup, je suis allé vérifier :

Par contre, ils ont fait les choses à moitié.

Buck Rogers

22.02.2018

Quand Ubisoft abuse, il y a aucun problème pour le dire. Mais quand ils assurent, faut dire la vérité. Et effectivement, il était de plus relativement peu bugué, et au vu des deux precédents, j'ai été surpris. D'ailleurs, je me suis rendu compte en jouant au jeu, que je m'y connaissais beaucoup moi que je croyais sur l'Egypte Ancienne, et du coup je me suis tapé une pléthore de reportage pour combler mes lacunes, bien avant le Discovery Tour. Et ça y a pas beaucoup de jeux qui m'ont fait rebachoter.

Crusing

22.02.2018

Buck Rogers a écrit :
Quand Ubisoft abuse

Sympa la vieille vidéo qui commence par inverser en mode mauvaise foi, Far cry 3 a eu un gros gap de gain graphique entre l'E3 et sa sortie. Quand ces comparos ne sont tout simplement pas fait avec des versions PS360 pour accentuer et faire du clic. Ça commence à faire un bail que les bullshot ubi ne sont plus d'actualité. Et même pour le premier watch dogs il suffisait de patcher pour virer le fameux downgrade.

PoF.be> who cares? surtout qu'il y a surement une option genre nudity à cocher.

PoF.be

22.02.2018

Crusing a écrit :
PoF.be> who cares? surtout qu'il y a surement une option genre nudity à cocher.

à partir du moment où ce sont des modélisations de statues existantes, c'est complètement con. C'est tout.

Je n'ai pas encore fait le tour des annotations, mais il est probable que cela soit expliqué en jeu. Par exemple, concernant la visite sur l'éducation à Alexandrie, Ubisoft précise qu'ils ont choisi de mettre une classe mixte d'enfants pour des raisons inclusives et malgré la réalité historique misogyne (et c'est très bien de le préciser)

Crusing

22.02.2018

PoF.be a écrit :
à partir du moment où ce sont des modélisations de statues existantes, c'est complètement con. C'est tout.

Il ne t'est pas venu à l'idée une seule seconde que le jeu est vendu dans le monde entier, au hasard, en Turquie les affiches des femmes en slip dans les pharmacies sont censurées o/

Buck Rogers

22.02.2018

Crusing a écrit :
Ça commence à faire un bail que les bullshot ubi ne sont plus d'actualité. Et même pour le premier watch dogs il suffisait de patcher pour virer le fameux downgrade.

Bah heureusement qu'ils ont compris la leçon. Sur Watch_Dogs, il y avait pas que la partie graphique, mais le gampeplay qui était également impacté. Et The Division, il a fallu attendre un bon moment pour qu'enfin il soit mieux optimisé. Après j'ai pas Rainbow Six Siege, je peux pas donner d'avis. Donc, voilà un éditeur qui appris de ses erreurs, et j'espère qu'ils vont continuer dans cette voie, c'est dans l'interêt de tout le monde.

PoF.be

22.02.2018

Crusing a écrit :
PoF.be a écrit :
à partir du moment où ce sont des modélisations de statues existantes, c'est complètement con. C'est tout.

Il ne t'est pas venu à l'idée une seule seconde que le jeu est vendu dans le monde entier, au hasard, en Turquie les affiches des femmes en slip dans les pharmacies sont censurées o/

Hooooo beeeeen noooooon aloooooors, ça ne m'était pas du tout venu à l'idée. :genius:

Crusing

22.02.2018

C'est bien ce que je pensais. C'est bien de l'admettre. Prochaine étape, apprendre à ne pas laisser le doigt appuyé trop longtemps sur les touches du clavier.

hohun

22.02.2018

Sinon je pense qu'on n'insiste pas assez sur le fait qu'un membre de factor est parti à la recherche de bites de pierre pour vérifier une théorie. Si ça c'est pas du gaming total.

Ne manquez pas les prochaines aventures de PoF.be !

PoF.be

22.02.2018

hohun a écrit :
Sinon je pense qu'on n'insiste pas assez sur le fait qu'un membre de factor est parti à la recherche de bites de pierre pour vérifier une théorie. Si ça c'est pas du gaming total.

Ne manquez pas les prochaines aventures de PoF.be !

"parti à la recherche" tu me sous-estimes, j'avais retenu son emplacement et je n'avais plus qu'à m'y téléporter (Bon d'accord, il y en a partout à Alexandrie)

Par contre, en faisant ce détour, j'ai remarqué qu'on pouvait prendre la place de certains PNJ interagissants avec le décor et par la même occasion reprendre leurs animations. Bon plan pour les fans du mode photo dont je fais partie.

hohun

22.02.2018

PoF.be a écrit :

"parti à la recherche" tu me sous-estimes, j'avais retenu son emplacement et je n'avais plus qu'à m'y téléporter .

"Qu'est-ce qu'il y connaît, en statues, Dick Hunter ? Réponse : tout" :D

Bistoufly

22.02.2018

Crusing a écrit :
Mais joli essai de ubibashing, ça manquait, ou pas.

Du bashing? Mais t'es grave toi, en plus de répondre à côté de la plaque. "Ou pas".

Crusing

22.02.2018

Oui, j'ignore où j'ai bien pu aller chercher cette idée saugrenue, désolé hein ¯\_(ツ)_/¯

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Tribune

(20h10) BeatKitano La réponse du patron "non mais on a merdé en vrai on aurait du laisser une branch dev et branche prod. SANS DEC MEC

(20h09) BeatKitano L'IA strop bien [frandroid.com]

(13h40) choo.t Yep voila, je suis pas rapide à écrire sur tel...

(13h40) choo.t BeatKitano > elle existe depuis, mais il fallait refaire certifier les jeux etc. Et même avec la classification 18+ , ils ont refusé Hotline Miami 2, le Blade Runner de westwood,un shmup de CAVE et même un jeu de tag...

(13h37) BeatKitano n'existait pas pardon.

(13h35) BeatKitano choo.t > A noter que l'ACL (Australian Christian Lobby) s'est justement fortement opposé a la classification 18+ (qui n'existe pas apparemment là bas), alors que certains jeux se retrouvent du coup dans les 15+... Des idiots.

(13h33) choo.t Y'a une page wiki entière pour les JV ban en Australie, alors que pour l'Afghanistan y'en a qu'un : PUBG [en.wikipedia.org]

(13h25) BeatKitano choo.t > Non mais c'est des gens bien [en.wikipedia.org]

(13h22) choo.t La lead de Collectives Shouts avait eu un précédent lobby qui eux avaient un souci avec la wi-fi et les trans...

(13h20) choo.t Et c'est des zinzins qui ont un souci avec Diablo car "démoniaque".

(13h09) BeatKitano Je serais vraiment pas étonné qu'on trouve des liens entre ce groupe et les lobbies du jv. On parle plus trop de Stop Killing Games...étrangement.

(13h09) BeatKitano Sinon j'ai lu un article sur le lobby australien ACL là et les termes qu'ils utilisent pour qualifier les gamers font fortement penser a une tactique pour provoquer l'outrage de masse.

(11h25) BeatKitano "Il faut penser aux enfants qui lisent "vice".

(11h24) BeatKitano choo.t > It's fiiiiiine.

(10h37) choo.t Les articles de Vice couvrant la censure de steam par les lobbies chrétiens/consérvateurs ont eux-même été censurés : [aftermath.site] . Vous pouvez commencer à paniquer.

(10h33) Le vertueux rEkOM > Superbe.

(10h25) kirk.roundhouse C'est joli mais je ne suis pas convaincu par l'orientation qu'ils prennent sur le gameplay. Je ne suis pas fan des FPS/RPG avec des sacs à PV en guise d'antagonistes.

(09h58) Samax rEkOM > Wow, faites que ça sorte un jour, ça a l'air génial (et effectivement c'est magnifique et extrêmement fidèle à la DA d'origine)

(09h55) BeatKitano C'est plutot fort en effet. Et ça suinte le respect pour le materiau d'origine, c'est surtout ça qui est impressionnant.

(08h45) CBL Je serais MS je leur enverrai un gros chèque

(08h12) choo.t C'est magnifique putain.

(07h59) rEkOM Trailer de fallout bakersfield (total conversion) dans GZdoom [m.youtube.com]

Sunday 20 July 2025

(22h07) BeatKitano Pouvoir avoir de l'air frais le soir sans se faire bouffer par les moustiques et envahir par les mouches et guêpes. C'est déjà pas mal.

(21h52) CBL Y'a moins de bugs dans ton code?

(12h35) BeatKitano J'ai installer des moustiquaires a la plupart des fenêtres des pièces de vie et bordel ça change la vie.

(12h34) BeatKitano (mais on a pas toujours ce qu'on veut heh)

(12h34) BeatKitano choo.t > Je pense toujours a l'avenir et je choisi: AUCUN.

(12h26) choo.t BeatKitano > surtout qu'en tant qu'occidental, je préfère grandement que mes données filent au CCCP que n'importe quel gouvernement américain.

(12h13) BeatKitano -C

(12h13) BeatKitano "Non mais tu comprends le CCCP a la main mise sur tout le matos qui sort de Chine"... Hahaaah.

(10h49) BeatKitano Rien de neuf sous le soleil mais c'est toujours bon de le rappeler.

(10h49) BeatKitano Donc on a demandé a ce que les data centers américains soient en europe pour garantir la sécurité des données hors de leurs programmes de renseignement (officiellement hein). Et en fait non [youtube.com]

Saturday 19 July 2025

(17h38) CBL Il a aussi un sous-marin [en.m.wikipedia.org]

(17h34) CBL Il a d'ailleurs plusieurs yachts dont un s'appelle le Rocinante [luxurylaunches.com]

(11h58) Jeanquille La vie de Gabe : [fr.ign.com]

(10h48) toof Bon, c'est pas vraiment une surprise, mais dans les crédits de fin de Death Stranding 2, il y a une partie "PC compatibility & network testing"

(09h52) BeatKitano (2 ans avant snowden quand même. On me fera pas croire que les writers ont pas eu quelques coup de pouces)

(09h48) BeatKitano (Mais bon on est pas étonné quand on sait qu'ils avaient des consultants du DIA chez CBS)...

(09h47) BeatKitano On pensera ce qu'on veut de l'enrobage autour de la serie pour plaire au public mais Person of Interest était EXTREMEMENT prescient.

(09h45) BeatKitano choo.t > Ça changerai rien. Le reste du monde suivra par la force des choses.

(09h34) choo.t Clairement, le nord global fonce tout schuss vers une société de contrôle bien puante, j'aurais pas mes proches ici que je commencerais à déménager.

(09h31) BeatKitano De toute façon c'est le pied dans la porte pour normaliser ça et introduire les identités numériques a l'échelle globale. Après ça pif paf pouf crypto wallet pour tous et fin du cash. Miam miam les données et le controle.

(09h29) BeatKitano La résultante de ça c'est que j'ai jamais vu autant de nouveaux arrivants sur le darknet et de referer super louches sur le normieweb. Ça va être une vraie boucherie. C'est les fabricants d'anti-virus/malware qui se frottent les mains.

(09h24) BeatKitano Mais hey, tant que ça touche pas les gens qui poussent vers ça. Tout va bien (j'ai hate d'entendre leur takes éclatés quand ça va arriver très prochainement)

(09h22) BeatKitano choo.t > Oh je sais, je perçois les trends de plein fouet. Devoir se logguer toutes les 15 minutes sur des sites de mixed content c'est UN PEU lourd.

(09h21) choo.t Le think of the children poussé à donf, age-check sur les monteur de recherche filtrage de la violence, du cul, de certains régime etc.

(09h19) choo.t BeatKitano > [abc.net.au]

Friday 18 July 2025

(18h39) CBL Ouais je recommande cette vidéo [youtube.com]

(11h11) BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.

(11h10) BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]

Thursday 17 July 2025

(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.

(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"

(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle

(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]

Wednesday 16 July 2025

(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]

(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.

(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]

(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.

(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".

(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.

(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir

(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...

(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol

(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub

(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]

(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?

(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)

(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.

(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.

(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.

(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?

(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.

(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.

(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.

(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.

(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.

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