ACTU

Street Fighter : 30 ans mais déjà plus beaucoup de dents

par miniblob, le 11 December 2017 email @ptiblob

C'est bien connu, c'est dans les vieilles marmites qu'on fait les meilleures tambouilles. Si un éditeur est passé maître dans l'art ~~du recyclage~~ de faire fructifier son honorable patrimoine vidéoludique, c'est bien Capcom. On pensait avoir déjà fêté dignement le trentième aniversaire de la série des Street Fighter avec Ultra Street Fighter II : The Final Challengers sorti cette année sur Switch, et pourtant son contenu parait ridiculement limité quand on le compare à la compilation qui s'annonce pour le mois de mai prochain.

En effet Street Fighter 30th Anniversary Collection rassemblera tous les épisodes canoniques jusqu'à Street Fighter III : Third Strike, soit tout de même douze opus dont les quatre plus emblématiques seront jouables en ligne. Ces fonctionnalités online comprendront des lobbies pouvant réunir quatre joueurs et un système de classement. La compilation devrait aussi se garnir d'une tripotée d'artworks et des musiques des différents opus. Le tout sera proposé sur PC, Xbox One, PS4 et Switch, sachant au passage que seules les consoles auront droit à une version physique.

Voici la liste des jeux compris dans la compilation (le * désigne les quatre jeux qui bénéficieront d'un versus online) :

Street Fighter
Street Fighter II
Street Fighter II : Champion Edition
Street Fighter II : Hyper Fighting *
Super Street Fighter II
Super Street Fighter II : Turbo *
Street Fighter Alpha
Street Fighter Alpha 2
Street Fighter Alpha 3 *
Street Fighter III
Street Fighter III : 2nd Impact
Street Fighter III : Third Strike *

Commentaires

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HiroShinji

15.05.2021

Grand fan du premier (presque à la cheville d'un Outer Wilds selon moi) mais vu les critiques que se prend cette suite, je vais clairement attendre une chute des prix pour me procurer celui-là.

kakek

15.05.2021

Bah moi je le trouve aussi bon que le premier. Meilleurs même.
Il est peut être un peut plus petit, mais aussi plus dense. Beaucoup d'éléments sont juste un peut plus facile a trouver. Ce qui m'a évité les moment dans subnautica ou je tournais en rond pendant des heures parce que j'étais passé a coté de l'unique fragment de telle ou telle techno qui me manquait.

Franchement, les critiques sont surtout des fans un peut obtus du premier, qui attendaient on ne sait pas trop quoi d'une suite. Vu qu'en gros leur plaintes sont limite opposées les unes aux autres. Certains trouvent qu'il y a trop d'histoire, d'autre pas assez. Il trouvent que c'est trop différent du premier, d'autre au contraire que c'est juste more of the same.

Je crois que les critiques les plus objectives seraient plutôt sur cette deuxième ligne. On sent un peut que c'était un DLC a la base. Et en tant que DLC je l'aurais comparé a blood and wine pour witcher 3. Nouvel environnement quasiment aussi grand que le premier, plein de nouvelles créatures, nouvelle histoire, quelques nouveau éléments de gameplay ...

En tant que suite il est peut être un peut trop prudent et court. Mais en tant que DLC standalone, il est plus qu'a la hauteur.

Note bonus : Le mod VR est sortit moins de 24h aprés le jeu, il marche limite mieux que la VR du jeu originale, et pour peut qu'on ne soit pas trop sujet a la nausée c'est vraiment le pied.

codec-abc

15.05.2021

C'est dommage qu'ils n'essayent pas le multi. J'avais vraiment apprécié le premier alors que ce n'est pas du tout mon style de jeu et je me suis éclaté dessus. J'adorerai avoir un opus plus ambitieux que le premier mais faisable en multi.

HiroShinji

15.05.2021

kakek a écrit :
Bah moi je le trouve aussi bon que le premier. Meilleurs même.
Il est peut être un peut plus petit, mais aussi plus dense. Beaucoup d'éléments sont juste un peut plus facile a trouver. Ce qui m'a évité les moment dans subnautica ou je tournais en rond pendant des heures parce que j'étais passé a coté de l'unique fragment de telle ou telle techno qui me manquait.

Merci pour l'avis contraire. Pour avoir lu pas mal des reviews Steam, une critique revient assez souvent malgré tout : moins d'effet "wahou" dû la map plus petite et moins ce côté "thalassophobie". C'était un aspect que j'adorais dans ce jeu, l'adrénaline d'aller en profondeur était folle.

A contrario je rejoins ton expérience du premier Subnautica aussi. Effectivement ça fait parti de ces jeux où tu finis par être "obligé" de checker un minimum le net parce que t'as raté le morceau je sais pas quoi je sais pas où. Les aller retours finissent par devenir fatiguant même si l'expérience globale reste positive.

kakek

15.05.2021

HiroShinji a écrit :
kakek a écrit :
Bah moi je le trouve aussi bon que le premier. Meilleurs même.
Il est peut être un peut plus petit, mais aussi plus dense. Beaucoup d'éléments sont juste un peut plus facile a trouver. Ce qui m'a évité les moment dans subnautica ou je tournais en rond pendant des heures parce que j'étais passé a coté de l'unique fragment de telle ou telle techno qui me manquait.

Merci pour l'avis contraire. Pour avoir lu pas mal des reviews Steam, une critique revient assez souvent malgré tout : moins d'effet "wahou" dû la map plus petite et moins ce côté "thalassophobie". C'était un aspect que j'adorais dans ce jeu, l'adrénaline d'aller en profondeur était folle.

A contrario je rejoins ton expérience du premier Subnautica aussi. Effectivement ça fait parti de ces jeux où tu finis par être "obligé" de checker un minimum le net parce que t'as raté le morceau je sais pas quoi je sais pas où. Les aller retours finissent par devenir fatiguant même si l'expérience globale reste positive.

En plus du design un peut plus facile (beaucoup de technos clées ont plus de 3 fragments, repartis un peut partout ) regarder un ou deux speedruns du premier m'a aider a mieux jouer le second.
Je me suis rendu compte que le gameplay consistait vraiment a explorer aussi loin que possible en prenant quelques risques, en utilisant les ressources d'oxygène au fond des grottes pour aller plus loin, quite même a mourir si il le faut. Et une fois qu'on a un schéma dont on a besoin complèté, regarder quelles ressources il faut et aller prendre celles ci spécifiquement.

Ces dernières sont finalement assez nombreuse, et le hoarding n'a pas tant de sens que ca. Une ressource qui parait rare au début est toujours disponible en abondance dans certains biomes. Et on a pas besoin de tant que ca de chaque.

Je n'ai aussi pas hésité a m'ajouter un mod map dés le début cette fois, parceque sinon j'avais vraiment trop de mal a repérer ou étaient les choses et quels point je n'avais pas encore exploré. Evidement ca facilite un poil le jeu. Mais pas tant que ca. La carte ne se découvre qu'au fur et a mesure de l'exploration, n'indique ton propre emplacement ou ceux des ressources que si tu as les équipement adaptés ( boussole / scanner ) et n'indique rien sur les grottes. Mais c'est une aide pour se repérer, et moi ca m'aide beaucoup a mieux profiter du jeu sans frustration, donc c'est mieux.

du coup j'en suis a 20h ( Dont 10 de construction de base ) et cette fois je ne suis jamais trop resté "bloqué".

Le vertueux

15.05.2021

Subnautica a une place parmi les meilleurs jeux de tous les temps pour moi.
Je ne lui trouve pas vraiment de défaut.
J'aime le fait qu'il faille explorer en profondeur avec un environnement hostile qui s'accentue au fur et à mesure qu'on s'éloigne de sa zone de confort.

Un environnement qui demande à être maitrisé, je dirais même des peurs qui demandent à être maitrisés. Car le jeu est inquiétant, angoissant.

Au plus la carte est petite, dense avec une grosse présence de narration (dialogues ou pire cinématique), au plus ces sensations disparaissent.
Le premier me semblait bien doser niveau narration. J'avais pas besoin de plus.

C'est pour ça aussi que je ne suis pas super enthousiaste à l'idée de tenter ce zero, pourtant le froid est un environnement qui m'attire beaucoup.

Pour le repérage, dans subnautica 1 : balise. Il n'y a d'ailleurs pas 36 chemins pour arriver au endgame, donc là je parle de 3/4 balises max.

Par contre j'avoue ne pas avoir terminé le 1, à peut être 2 heures de jeu prêt.
J'ai débloqué tout le scénario, mais il me manquait quelques ressources pour fabriquer la fusé et j'ai eu la flemme car je venais juste de revenir et en plus c'était mon second run, donc j'avais eu ma dose.
En fait j'aurais du mieux me préparer et aller récupérer ce qui me manquait tant que j'étais encore là bas, j'avais largement du stock et de quoi survivre, c'est con ça ne s'est pas joué à grand chose.

Je me demande sur quoi ils vont bosser maintenant.

ptitbgaz

15.05.2021

kakek a écrit :
HiroShinji a écrit :
kakek a écrit :
Bah moi je le trouve aussi bon que le premier. Meilleurs même.
Il est peut être un peut plus petit, mais aussi plus dense. Beaucoup d'éléments sont juste un peut plus facile a trouver. Ce qui m'a évité les moment dans subnautica ou je tournais en rond pendant des heures parce que j'étais passé a coté de l'unique fragment de telle ou telle techno qui me manquait.

Merci pour l'avis contraire. Pour avoir lu pas mal des reviews Steam, une critique revient assez souvent malgré tout : moins d'effet "wahou" dû la map plus petite et moins ce côté "thalassophobie". C'était un aspect que j'adorais dans ce jeu, l'adrénaline d'aller en profondeur était folle.

A contrario je rejoins ton expérience du premier Subnautica aussi. Effectivement ça fait parti de ces jeux où tu finis par être "obligé" de checker un minimum le net parce que t'as raté le morceau je sais pas quoi je sais pas où. Les aller retours finissent par devenir fatiguant même si l'expérience globale reste positive.

En plus du design un peut plus facile (beaucoup de technos clées ont plus de 3 fragments, repartis un peut partout ) regarder un ou deux speedruns du premier m'a aider a mieux jouer le second.
Je me suis rendu compte que le gameplay consistait vraiment a explorer aussi loin que possible en prenant quelques risques, en utilisant les ressources d'oxygène au fond des grottes pour aller plus loin, quite même a mourir si il le faut. Et une fois qu'on a un schéma dont on a besoin complèté, regarder quelles ressources il faut et aller prendre celles ci spécifiquement.

Ces dernières sont finalement assez nombreuse, et le hoarding n'a pas tant de sens que ca. Une ressource qui parait rare au début est toujours disponible en abondance dans certains biomes. Et on a pas besoin de tant que ca de chaque.

Je n'ai aussi pas hésité a m'ajouter un mod map dés le début cette fois, parceque sinon j'avais vraiment trop de mal a repérer ou étaient les choses et quels point je n'avais pas encore exploré. Evidement ca facilite un poil le jeu. Mais pas tant que ca. La carte ne se découvre qu'au fur et a mesure de l'exploration, n'indique ton propre emplacement ou ceux des ressources que si tu as les équipement adaptés ( boussole / scanner ) et n'indique rien sur les grottes. Mais c'est une aide pour se repérer, et moi ca m'aide beaucoup a mieux profiter du jeu sans frustration, donc c'est mieux.

du coup j'en suis a 20h ( Dont 10 de construction de base ) et cette fois je ne suis jamais trop resté "bloqué".

Du coup, après coup, tu (ou quelqu'un d'autre) conseillerais quoi comme mod pour rendre l'expérience plus sympa et pratique. J'avais commencé mais j'ai finit par virer la bouffe et la soif et j'avoue que l'interface m'a un peu gonflé. Pourtant la proposition et l'environnement me tentent bien.

Ah et j'aimerais bien le faire au pad dans le canap mais la visée est juste impossible. Y a pas un mod pour faciliter ça ?

Le vertueux

15.05.2021

Je conseillerais de jouer à autre chose plutôt que d'utiliser des mods qui rendent le jeu plus simplistes. Car au final tu vas t'ennuyer.

kakek

16.05.2021

Le vertueux n'a peut être pas tord.
Pas que je veuille me la péter élitiste, j'ai rien contre les jeux moins frustrant. Mais le coté survie fait partie du délire. Sans cette tension l'exploration pourrait devenir un peut plate.

Moi a part la map, je n'en recommande aucun.

Mais le principe des mods c'est que chacun fait sa tambouille.
Ne pas mettre de carte est un choix délibéré des devs. Pour eux sa présence nuisait au gameplay. Et pourtant moi, j'ai essayé sans, et je je n'ai aucun doute que l'ajouter me permet de mieux apprécier le reste du jeu sans être frustré par un aspect qui ne me plaisait pas a moi.
A toi d'aller sur nexusmod et regarder ce qui te semble vraiment mieux, en ne perdant pas de vue qu'une certaines dose de frustration fait toujours partie de tout gameplay. Subnautica a quand même un petit aspect grind. Impossible de le retirer sans affecter sa dynamique.

La faim et la soif, c'est vrai que c'est tellement facile a gérer que ca peut paraitre une tache répétitive relou plus qu'une difficulté qui enrichi le gameplay. La récolte de ressources t'oblige au moins a a te déplacer et explorer. Alors que tu as de toute façon des poissons mangeable a des pochons d'eau filtrée a foison a peut prés partout. Du coup c'est plus juste une perte de temps.
Tellement que ca il y a un mode de jeu de base qui le retire, donc même pas besoin de moder pour ca.

Captain America

16.05.2021

La vidéo de Below Zero m'enchante pas des masses. Il y avait très peu de phases hors eau dans Subnautica (Et ce n'était pas terrible d'ailleurs.).
Et c'était assez bien finalement de ne rencontrer aucun survivant mais toujours avec le maigre espoir d'espérer en trouver un.

Je rejoins Le Vertueux. Subnautica est un titre assez formidable, et je suis absolument d'accord quand il décrit le côté angoissant du titre.
Quand tu dois descendre avec ton pauvre petit scub dans les profondeurs où tu ne vois absolument rien !

D'ailleurs, a aucun moment je n'ai trouvé le titre frustrant dans sa progression. Il est même très bien géré je pense. Je n'ai d'ailleurs jamais eu besoin de chercher la moindre info sur le Net, preuve que le titre est quand même bien foutu à mon avis.

Et la construction de base c'était sympa.
On se fait des spots selon les ressources, on met des balises et on apprends à mémoriser les différents emplacement et les différents biomes.

Le vertueux

16.05.2021

Et quand tu rencontres tes premières grosses bestioles...

A partir de ce moment là, c'est terminé la sérénité dans le jeu.

J'aime beaucoup la gestion de la faim et la soif dans le jeu, c'est pas si évident que ça à gérer quand tu pars en expédition, surtout dans des zones dangereuses où les sorties "à pied" ne sont pas recommandées et ça donne une contrainte globale sur le jeu.

Perso j'aimerai qu'il y ait ça dans mon stalker, avec de la chasse ou le saucisson.

BeatKitano

16.05.2021

C'est pas mauvais parce que c'est Subnautica et les bases sont excellentes mais je dois dire que pour le moment (10h de jeu et 9 a tourner en rond pour pas me spoiler trop sur l'early access): je resens pas le trip du premier.
Y'a pas vraiment de landmarks vraiment waouh, je pense que le concept du premier qui consistait a découvrir "qu'est ce qui se putain de passe sur cette planete" est parti et du coup ben si vous avez joué au 1... il manque le plaisir de l'exploration.

Le jeu est très beau, les mécaniques fonctionnent mais pour l'instant l'histoire me parle pas des masses.
Un truc qui me déçoit profondément c'est que le pda qui donnait des indices et les appels radio donnaient des raisons d'aller explorer telle ou telle zone n'est plus là.
Là si vous écoutez pas les logs et suivez pas les points donnés par <spoiler> ben vous avez pas d'objectif.
Le premier te lançait sur une chasse au trésor (dans l'esprit) et te laissait découvrir des trucs cools en chemin. Là tout est balisé par ces logs et interventions de <spoiler> et y'a pas grand chose a coté en fait. Et les enjeux sont super faibles aussi, autant le premier c'était vraiment ta survie et essayer de comprendre ce qui se passe autant là c'est le scenario hollywoodien de base avec tellement peu d'implication emotionnelle alors que ça te balance des tas de persos a la tronche (et tu te sentais plus impliqué tout seul dans le premier ahah)... Pas super confiant pour la suite.

J'espère vraiment que l'histoire va décoller et que la conclusion sera satisfaisante parce qu'en l'état autant Subnautica est un jeu que tout le mondre devrait faire (même les non joueurs), autant là... c'est vraiment que pour les fans.

Autre chose: ça peut être un parti pris artistique mais y'a des zones de rien... des biomes ou y'a vraiment rien a faire a part s'y balader pour chopper certaines ressources plus facilement que dans les autres biomes... on dirait que les devs étaient soit en panne d'inspi (mais avaient besoin de remplir un quota de biomes) soit ils ont manqué de temps/financement.
A coté de ça y'a pleins de petits trucs en QoL qui font vraiment plaisir...
C'est très étrange, j'ai l'impression que les devs voulaient vraiment rempiler pour un DLC pour ajoutter tous les trucs qu'ils n'ont pas pu mettre dans le premier, puis le jeu a enflé, dev dans la douleur et un final en mode "bon y'en a marre on le sort comme ça"...

Le vertueux

17.05.2021

@beatkitano
Bien vu.
Je me demande maintenant sur quoi ils vont embrayer. Là je ne suis pas très chaud pour subnautica zero.

@HiroShinji

Je me suis pris outer wilds suite à remarque. Pour l'instant c'est beaucoup moins bien que subnautica, je suis pas encore happé, mais c'est intéressant.

kakek

18.05.2021

Outer Wild c'est différent. Il y a des point commun, bien sur. En fait c'est difficiles d'en avoir plus sans que les jeux ne deviennent de clones.
Mais pour autant, il n'est absolument pas dit que tu retrouve ce qui t'as plut de subnautica.
L'effet "waou" n'est jamais vraiment là dans Outer Wilds. Mais en revanche, l'histoire et la cohérence du système solaire miniature sont encore plus convainquant. Plus tu avances, plus ce que tu découvre prend du sens, plus tes "runs" deviennent ciblés pour trouver une info précise ... et ca c'est trés gratifiant.

Below zero, je traine sur le discord du mod VR, et il y en a un qui est venu nous expliquer pourquoi on avait tord d'aimer le jeu. Dans ses arguments, il y avait " On construit la base qu'on a déjà contruite dans le premier ", et juste aprés " Ils ont virés les véhicules trop cool du premier juste pour faire quelque chose de différent. "
Voyez le délire : En fait lui il sera forcément déçus. Tout ce qui est différents ils n'aime pas parceque ca change de ce qu'il avait tant aimé dans le premier, et tout ce qui est pareil ils n'aime pas parceque c'est du réchauffé.

Lui, comme beaucoup des fans du premiers trés vocaux et critiques du deuxième, j'ai l'impression qu'il ne sait pas trop lui même ce qu'il aurait voulu. En gros exactement la même chose que le premier, avec juste un peut de tweak, mais, d'une façon mystérieuse, quand même complètement nouveau pour qu'il retrouve le plaisir de la découverte.
Il voulait qu'on lui efface la mémoire pour qu'il puisse avoir le plaisir du 1 une deuxième fois.

Ou peut être le tour de force créatif de réussir a recréer un nouvel environnement complètement différent dans son style et aussi inspiré.

Quand aux effets wahou, je les ait complètement eu en découvrant <Spoiler> ou les jardins d'event ( Je ne met pas de spoiler, parceque le nom n'indique absolument pas ce que c'est donc je ne gâche rien ) .
Mais c'est vrai que je n'avait joué qu'une partie du premier, me laissant relativement frais pour profiter de celui ci.

Zaza le Nounours

18.05.2021

kakek a écrit :
Il voulait qu'on lui efface la mémoire pour qu'il puisse avoir le plaisir du 1 une deuxième fois.

Si je pouvais faire ça pour redécouvrir Outer Wilds, je signerais direct. Outer Wilds est un jeu absolument extraordinaire qui, de mon point de vue et bien que les jeux ne soient pas vraiment comparables, défonce complètement Subnautica, qui m'a toujours très vite soulé à chaque fois que j'ai essayé de m'y mettre.

Le vertueux

18.05.2021

Plus j'avance dans outer wilds, moins je vois le rapport avec Subnautica, on est plus proche d'un jeu comme fisherman's tales ou the witness que de subnautica. Donc forcément, si on préfère ce genre de jeu on va trouver outer wilds plus intéressant. Si on préfère les jeux de baston, street fighter défonce outer wilds et subnautica.

Moi c'est clairement pas mon cas et niveau angoisse et puissance de l'atmosphère outer wilds reste très léger, je ne suis pas complétement happé par l'ambiance malgré mon superbe casque SONY MDR-HW700DS®
Mais j'imagine que ça va prendre un peu en puissance. Là c'est plus une curiosité qu'autre chose, ça tue le temps mais j'ai pas de grosses sécrétions d'endorphines.

Zaza le Nounours

18.05.2021

C'est parce que tu es un individu triste.

Le vertueux

18.05.2021

Ah oui c'est parce que tu as trouvé les petits E.T mignons, tu voudrais les avoir dans ta poche et les emporter avec toi tout le temps.

Mais mo zaza, je les tue ces E.T. Ils sont laids. je les écrase avec la mx 5 que je t'ai carjacké !

HiroShinji

18.05.2021

Inconsciemment j'ai souvent considéré Subnautica / Outer Wilds comme le même "genre" de jeu. Je dirai que la similitude la plus frappante est celle de la découverte d'un monde dans lequel on a peu d'emprise et que l'on apprend à connaitre au fur et à mesure. Le joueur ne s'impose pas, il doit faire avec son environnement et apprendre de lui pour avancer. C'est aussi tous ces petits frissons à chaque fois qu'on arrive dans une nouvelle zone, la peur de l'inconnu et de s'enfoncer plus loin.

Dans Outer Wilds, les premières fois qu'on pénètre l'atmosphère de Leviathe, le trou noir, qu'on se pose sur la station solaire, c'est grisant ! Comme Zaza je donnerai tout pour retrouver ces sensations.

Le vertueux, j'espère que tu arriveras à trouver ton bonheur à un moment ou un autre. Si ce n'est pas dans le frisson de la découverte, peut être alors dans l'histoire et tout le déroulé inhérent à celle-ci.

kakek

18.05.2021

Moi c'est l'exploration des grottes de la sablière rouge qui m'a fait pensé a l'exploration des grottes de subnautica. Ou de celles de la comète.
Mais comme j'ai dis, tout en étant assez proche de subnautica dans son genre, outer wilds repose aussi beaucoup moins sur des moment "wahou" et son ambiance est beaucoup moins intense. Il a en revanche plus de cohérence et une façon de disséminer une histoire de façon complètement non linéaire et non guidée encore plus réussie.

LTSmash

18.05.2021

Autant j'ai adoré le premier, le classant parmis les meilleurs jeux de la décennie, autant le deuxième aurait dû rester un DLC tellement ça reprend de choses du premier opus.
L'expèrience est trop similaire, pour ceux qui ont fini le premier il n'y a plus les sensations d'excitation, de frayeur et d'émerveillement.
La carte est vraiment relou et pas très bien pensée, et en plus c'est encore rempli de bugs pour une 1.0.
Vraiment déçu, même si je ne m'attendais pas à la même claque que le premier.

Skizomeuh

19.05.2021

Ah bah pour le coup l'émerveillement je l'ai toujours : le gap graphique (nom de Zeus les grêlons qui pénètrent sous la surface !), l'optimisation (pas encore croisé de bugs)

Et la pétoche je l'ai étonnamment beaucoup plus : les nouveaux designs de bestioles y sont sûrement pour quelque chose, y a aussi ptet plus de menaces différentes (même si pas méchantes)

Après j'en attendais que ça : de quoi retourner sous cette planète, dans un contexte suffisamment différent pour relancer les papillons dans le bas ventre. Bref oui c'est Subnautica 1.5, mais perso je suis comblé

kakek

19.05.2021

Je pense que c'est surtout les animations des nouvelles bestioles qui sont plus reussies. Leur déplacements sont plus crédibles ( la plupart du temps, ca arrive aussi regulierement qu'elle se foutent la tête dans un mur en mode trés trés jeux video. )

LTSmash

19.05.2021

Skizomeuh a écrit :
Ah bah pour le coup l'émerveillement je l'ai toujours : le gap graphique (nom de Zeus les grêlons qui pénètrent sous la surface !), l'optimisation (pas encore croisé de bugs)

Et la pétoche je l'ai étonnamment beaucoup plus : les nouveaux designs de bestioles y sont sûrement pour quelque chose, y a aussi ptet plus de menaces différentes (même si pas méchantes)

Après j'en attendais que ça : de quoi retourner sous cette planète, dans un contexte suffisamment différent pour relancer les papillons dans le bas ventre. Bref oui c'est Subnautica 1.5, mais perso je suis comblé

Tu parles de la grosse crevette mutante? J'imagine que c'est subjectif parce les designs je les trouve moins réussis qu'avant. Trop inspirés de designs terrestres et pas vraiment réussis, l'IA clairement calqué sur les anciens poissons donc c'est simplement un reskin. Ils ne se sont vraiment cassé la tête.
Le Shadow leviathan qui bouge comme s'il pesait 30kg.

Des bugs j'en ai eu plein, mon seatruck à disparu après une mort, des objets qu'on ne peut pas ramasser ou alors il faut cliquer a coté, les poissons qui nagent dans ta base, quand tu regardes ton véhicule de l'extèrieur il est rempli d'eau alors qu'en fait non, etc (et je parle de la 1.0)
Cela te sort de ton immersion.

Oui il y'a eu des petites améliorations, mais ils ont tellement perdu par rapport au premier que pour moi ce jeu ne mérite pas les louanges qu'il reçoit, car c'est l'héitage du premier jeu et qu'ils n'ont pas pris beaucoup de risques pour renouveller l'expèrience, et que les rares choses qu'ils ont tenté sont un échec (les phases sur la banquise sont ultra relou).
D'une manière générale j'ai beaucoup moins de plaisir à naviguer dans la carte que dans le premier, il y'a des obstacles partout alors que la première carte était une pyramide, et que s'enfoncer dans les profondeur avait quelque chose de fascinant et terrifiant à la fois.

Beaucoup de développeurs du premier projet sont partis, et Charlie Cleveland n'était pas le creative director sur celui là. Le bordel autour de l'écriture aussi montre un gros problème de direction. Tous ces symptômes amènent à un projet qui a le cul entre deux chaises, qui refuse de prendre des risques pour ne pas aliéner sa fanbase et qui au final n'apport pas grand chose de neuf et d'intéressant sur la table, c'est du réchauffé.

Les commentaires positifs louent les qualités du premier transposé au second, pour ma part je m'attendais à plus (à mieux?) de la part de ce studio.

BeatKitano

19.05.2021

Bon moi j'ai fait ma petite aventure intérieure et je dois ajoutter a ma "review": j'ai trop touché a l'early access je me suis bien trop spoiler et c'est surement pour ça que je prend moins mon pied sur le 2.
Y'a quand même des décisions que je comprend difficilement (le seatruck j'aime pas, désolé, certes la carte est plus petite et certains passage en Cyclope auraient été compliqués... mais l'idée c'était d'avoir une petite base mobile, on peut pas avec le seatruck, même avec les modules du coup a part pour trimballer le prawn...)
Le jeu fait moins bien fini aussi. Je changerais peut-être d'avis quand j'atteindrais les nouveautés (pas vu dans l'early accès quoi)... on verra.

ptitbgaz

24.05.2021

kakek a écrit :
Le vertueux n'a peut être pas tord.
Pas que je veuille me la péter élitiste, j'ai rien contre les jeux moins frustrant. Mais le coté survie fait partie du délire. Sans cette tension l'exploration pourrait devenir un peut plate.

Moi a part la map, je n'en recommande aucun.

Mais le principe des mods c'est que chacun fait sa tambouille.
Ne pas mettre de carte est un choix délibéré des devs. Pour eux sa présence nuisait au gameplay. Et pourtant moi, j'ai essayé sans, et je je n'ai aucun doute que l'ajouter me permet de mieux apprécier le reste du jeu sans être frustré par un aspect qui ne me plaisait pas a moi.
A toi d'aller sur nexusmod et regarder ce qui te semble vraiment mieux, en ne perdant pas de vue qu'une certaines dose de frustration fait toujours partie de tout gameplay. Subnautica a quand même un petit aspect grind. Impossible de le retirer sans affecter sa dynamique.

La faim et la soif, c'est vrai que c'est tellement facile a gérer que ca peut paraitre une tache répétitive relou plus qu'une difficulté qui enrichi le gameplay. La récolte de ressources t'oblige au moins a a te déplacer et explorer. Alors que tu as de toute façon des poissons mangeable a des pochons d'eau filtrée a foison a peut prés partout. Du coup c'est plus juste une perte de temps.
Tellement que ca il y a un mode de jeu de base qui le retire, donc même pas besoin de moder pour ca.

T'as bien résumé la chose, c'est bien pour ça que j'ai fini par prendre le mode sans faim/soif. Et la map pourrait aider. Après c'est peut être aussi mon implication dans le JV qui est moins forte qu'avant.
Je vais peut être tenter à nouveau avec la map mais c'est peut être parce que j'ai tout simplement le syndrome Zaza : force sera d'admettre que je vais trouver ça un peu "chiant" même si les avis positifs me font envie.

Je vas peut être me rabattre sur Outer Wilds : avec la promo Epic, il est à moins de 7 balles en ce moment (tout comme Hadès oO).

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(10h58) choo.t Merci !

(10h51) Zaza le Nounours choo.t > encore du ménage à faire.

Friday 16 May 2025

(10h32) choo.t Merci !

(07h30) Zaza le Nounours choo.t > tu vas pouvoir le ressortir.

Wednesday 14 May 2025

(20h50) choo.t Anglemort > Merci !

(20h50) choo.t Bang Bang. /me souffle sur son six-coups.

(19h54) Anglemort Pour les modos y a des posts avec des liens étranges dans le topic de Masters Of Gaia

Monday 12 May 2025

(14h27) Samax BeatKitano > (20h35) T'as chopé ça où? Ça pourrait m'intéresser

Sunday 11 May 2025

(20h38) BeatKitano Merci les gens qui sécurisent pas, les Open Directory c'est le bien !

(20h38) BeatKitano Sinon je viens de voir mes premieres pubs invasives pour des api de web scraping sur un site random. Vu le nombre de test captcha je pense que certains ont tilté que je suis en train de remplir des disques avec tout ce que je trouve :D

(20h36) BeatKitano Les vendeurs cherchent a écouler leur vieux stocks très rapidement vu que la demande US s'écroule et qu'il faut se débarasser des anciennes générations. De quoi peupler encore quelques CU.

(20h35) BeatKitano Autre sujet vu qu'on parle de l'influence des US sur le monde: les tarifs profitent a certains. Je viens de me payer une poignée de proco d'anciennes générations pour une bouchée de pain

(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]

(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;

(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.

(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"

(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).

(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).

(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est

(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.

(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...

(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)

(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).

(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait

(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment

(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister

(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause

(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme

(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.

(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]

(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison

(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental

(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.

(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.

(17h50) CBL Ou aux Tibétains

(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois

(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps

(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.

(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.

(17h45) BeatKitano T'es sur ? [newsweek.com]

(17h45) CBL La situation n'est pas géniale mais c'est vraiment pas du tout comparable

(17h44) BeatKitano Ouais alors ça c'est un truc typiquement ricain: endormir la foule en repackageant la haine en divertissement. C'est ce que les américains font de mieux, faut bien leur reconnaitre ça. N'en reste que heu.... il en ressort rien.

(17h44) CBL Et je peux aller dans un lieu de culte sans finir dans un camp d'internement

(17h43) CBL Et ils se font chambrer tous les soirs par les daily show et compagnie sans que Stephen Colbert finisse en prison

(17h43) BeatKitano ...

(17h43) BeatKitano TRUMP 2028 WHOOOHOOOO

(17h43) BeatKitano Oui pour le moment....

(17h42) CBL Nos débiles de gouvernants on les a élu

(17h42) BeatKitano Ok vous avez pas encore de systeme de credit social, mais au train ou vont les choses... il reste plus que quelques blocs et l'affaire est dans le sac.

(17h42) CBL Non

(17h41) BeatKitano Non mais honnêtement c'est pareil pour les US maintenant. C'est pas pire, juste pareil. La seule différence jusqu'a présent c'est que les gens avaient plus confiance dans les américains parce que FREEDOM et 1er amendement... Mais maintenant... heu...

(17h39) CBL Ah oui la Chine, ce modèle de démocratie, des droits de l'homme et de la liberté d'expression.

(13h10) choo.t Et bon, après Abou Ghraib, Guantanamo, les révélations de Snowden, les participations actives à une liste longue comme le bras de crime de guerre et crimes contre l'humanité, j'ai beaucoups moins confiance dans les gouvernements US qui Chinois.

(10h26) choo.t Au final, la meilleure Corée avait un coup d'avance avec son idéologie du juche et la création de Red Star OS.

(10h24) choo.t CBL > Bha c'est pour leur marché interne, ils gagnent en indépendance en utilisant un OS non-américain.

(09h09) BeatKitano Y'a zero chance que ça arrive. A moins de le baser sur linux.

(08h33) CBL Ça relancerait pas mal l'économie en plus

(08h33) CBL Il est vraiment temps que l'Europe prenne son indépendance technologique

(08h33) CBL Mais surtout vous les européens, vous devriez avoir un OS sans backdoor chinoise ou américaine

(08h32) CBL Et puis les US sont encore très loin de la Chine

(08h31) CBL Au moins Linux est open source donc les backdoors ne font pas long feu

(08h02) BeatKitano Un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains ou un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains. Hmmmm dur choix.

(08h00) BeatKitano Tu sais CBL j’ai toujours été méfiant concernant la sécurité du matos chinois rapport à leur politique et les implications pour la liberté sur le long terme mais quand je vois ce que deviennent les USA je sais pas bien ce qui est le pire en définitive…

(04h42) CBL A ce niveau c'est même pas une backdoor gouvernementale. C'est une autoroute à six voies

(04h40) CBL Ha oui un PC portable utilisant un noyau propriétaire chinois. [en.wikipedia.org]

(01h05) choo.t Toujours bon de voir de la compétitions à Windows, le premier laptop sous ArmonyOS arrive. [liliputing.com]

(01h05) Gurvy Death Stranding 2 gameplay. Le sound design est au top.[youtu.be]

Saturday 10 May 2025

(18h00) LeGreg C'est comme les émulateurs et mods de cartouches.. et abandonware ça n'existe pas légalement. Bref on passe en plein dans la zone grise "twilight" de ce qui est possible ou pas sur son ordinateur.

(17h57) LeGreg Après si Valve "memory hole" certains jeux donc ce n'est plus possible d'en obtenir de copies légales c'est une autre question..

(17h56) LeGreg BeatKitano > je pense que le débat c'est si le mod a le droit d'exister ou pas (en dehors de la benediction). un mod par défaut modifie l'execution d'un jeu.

(16h49) BeatKitano Fernand > ça s'appelle la fonction ignore et c'est intégré au site GOOGLE EST TON AMI . Bye

(15h11) Fernand BeatKitano> Vu que t'as l'air calé, tu aurais la même chose pour blacklister un utilisateur indélicat sur un forum? ps: c'est pour un ami.

(13h14) BeatKitano Le vertueux > Sinon y'a ça apparemment aussi, mais je suis pas rendu au point ou mon moteur de recherche est tellement merdique qu'il me faut une extension [chromewebstore.google.com]

(12h25) Le vertueux Excellent, merci Beatkitano.

(12h07) BeatKitano Oh Alien: Rogue Incrusion va avoir droit a une release NON VR. Je suis intrigué.

(12h03) BeatKitano Sinon mieux: arrêter d'utiliser le pseudo moteur de recherche de google. (j'ai pas tellement mieux a proposer mais c'est déjà du progres)

(12h00) BeatKitano dans tes moteurs de recherche, changer la clé de recherche et ajouter -site:le10sport.com

(11h58) Le vertueux Existe t-il un moyen simple de supprimer des sites des résultats google ? Je voudrais blacklister totalement le10sport quand je fais une recherche. Je ne sais pas sis c'est possible.

(10h45) BeatKitano LeGreg > Certes mais tu le fais pas en t'attendant a ce que proprio te donne sa benediction. A moins que ce soit de l'abandonware c'est plutot mal vu.

Friday 09 May 2025

(23h17) LeGreg tout ça pour dire que patcher des binaires c'est pas un gotcha quand c'est LA méthode pour modder des jeux..

(23h12) Laurent Du coup je pense que la fonction a disparu avec la vekat ou un truc du genre en mode, pas de recherche, pas d'erreur

(23h12) LeGreg Une couche d'interception d'APIs plus ou moins standard ça marche pour certains trucs seulement et ça reste encore une fois une modification de l'exécution d'un jeu, juste par une autre méthode.

(23h11) Laurent YoGi > Fut un temps, il y avait une fonction de recherche sur la tribune mais tout le monde s'en servait en croyant que ça cherchait sur le site

(23h10) LeGreg Le fait qu'un jeu puisse être modifié uniquement en modifiant du lua ou autre script (qui reste un exécutable !) c'est très dépendant du choix de moteur de jeu.

(23h09) LeGreg (07h54) en même temps les mods qui patchent les binaires c'est pas nouveau et c'est parfois/souvent/originellement la seule solution au modding (modification d'un jeu).

(13h53) YoGi Palido > oh ! Du reste j'ai retrouvé je cherchais un outil pour cleaner win11 du bloatware. [github.com]

(13h48) Palido YoGi > Par curiosité... je viens de tester via Gemini et ça a marché ("Retrouve un message que j'ai écris sour le nom de Palido sur la tribune du site Factornews.com"...)

(13h46) YoGi Dites est ce qu'il y a un moyen de retrouver un msg que j'ai posté sur la tribune y'a genre 2-3 mois sans relire jour par jour ?

(08h08) CBL Je crois que c'est un des remakes de TF2

(08h02) BeatKitano Ah ouais non bah ça va alors. Je craignais le pire. Et effectivement patcher les binaires… c’est pas cette équipe là qui taffait sur le code leaké d’hl2 ? (Ou alors c’est un des remake de tf2 avant que Valve lache le source officiel)

(07h54) CBL Pour Classic Offensive, c'est un mod pour CS:GO et ils patchent carrément les binaires du jeu...

(07h52) CBL Et j'ai l'impression que ça a toujours été le cas. Quand je vois les mods publiés sur Steam, c'est effectivement que des mods HL 2 et Portal 1/2

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