ACTU

Stranglehold : du grand spectacle

par Niko, le 23 May 2006 email @nik0tine Google+

Eurogamer nous livre ses impressions sur Stranglehold, le Max Payne au pays de John Woo qui arrive en fin d'année chez Midway.

Plus encore que son illustre aîné, le jeu mise sur le spectaculaire, avec une palette de sauts, glissades et autres cascades tout simplement surprenante. Mais point de manipulations compliquées à réaliser au pad pour réaliser ces prouesses, Midway a misé sur l'accessibilité, et un simple bouton contextuel permettra d'ouvrir une porte, s'accrocher à un lustre en plein vol, ou de glisser sur un bar. Politique d'assistance au joueur toujours, les éléments "interactifs" seront détourés en jaune, histoire de ne pas les louper. La jauge de bullet time ? Trop compliquée, le jeu passera en slow motion dès qu'un ennemi sera dans votre ligne de mire. En gros, un gamin 5 ans pourra jouer à Stranglehold aussi bien que vous, et on se demande si ça ne va pas gâcher le plaisir ou rendre le jeu insipide, une fois l'effet de découverte dissipé.

Commentaires

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Air

28.09.2010

Soyez toutefois prévenus qu'il est possible que les graphismes en 640x480 aient quelque peu perdu de leur superbe.

Remarque sans intérêt.

GrOCam

28.09.2010

euh ca y'est gog sort son 1er gros gros uppercut.

je l'ai deja.. en anglais.. faut le faire en Anglais, j'attends baldur's gate 2, j'ai une compil VF un peu moizmoiz.

Pas de system shock et thief mais au moins y a ca.

Nooky

28.09.2010

FAP TIME

Lepidosteus

28.09.2010

Pour info il leur manque qui comme gros éditeur de vieux jeux à part EA ?

(ceci dit le jour où ils signent EA c'est la fête du slip)

Soyez toutefois prévenus qu'il est possible que les graphismes en 640x480 aient quelque peu perdu de leur superbe.

Va chercher bonheur:
http://www.bootstrike.com/Torment/files.html

Le vertueux

28.09.2010

Soyez toutefois prévenus qu'il est possible que les graphismes en 640x480 aient quelque peu perdu de leur superbe.

C'est toujours plus esthétique que Dragon Age.

Par contre, si c'est en anglais uniquement, ça n'est même pas la peine. Peut être y a t-il moyen de mettre les fichiers de traduction mais ça n'est pas certains.

Zaza le Nounours

28.09.2010

Lepidosteus a écrit :
(ceci dit le jour où ils signent EA c'est la fête du slip)

Oui, comme ça, hop, on ressort Bioforge et les Crusader, et tout le monde est content.

Zaza le Nounours

28.09.2010

GrOCam a écrit :
faut le faire en Anglais

Le vertueux a écrit :
Par contre, si c'est en anglais seulement ça n'est même pas la peine.

Va falloir vous mettre d'accord les puristes là.

Le vertueux

28.09.2010

ça dépend si tu es bilingue ou pas, mais si tu ne l'es pas il faut oublier immédiatement la version originale, c'est l'un des jeux qui dispose du plus grand nombre de dialogues.
Et ce ne sont pas des dialogues simplistes à la FF.

JoWn3

28.09.2010

Ne parler que de graphismes pour un tel jeu, c'est un blasphème.

Zaza le Nounours

28.09.2010

Oui oui, ok, on a compris.

Le vertueux

28.09.2010

http://torment.warparadise.com/index.php?page=download

Il y a les fichiers de langue en français.

Reste à savoir si on peut les utiliser dans cette version de GOG.

Okko

28.09.2010

Alléluia ! De quoi pardonner les moines pour leur plan com' foireux de la semaine dernière. Amen.

Valanthyr

28.09.2010

Est-ce que quelqu'un qui l'a acheté peut nous dire si c'est raisonnable d'y rejouer en 2010 ou si on risque de faire tomber de son piédestal le souvenir de ce qui est probablement l'un des meilleurs CRPG jamais fait ?

Lepidosteus

28.09.2010

Valanthyr: clic sur les images dans le lien pour te faire ton idée. Si les graphismes te vont fonce, les dialogues ça vieillit bien en général.
http://www.gog.com/en/forum/planescape_torment/mod_guide

Valanthyr

28.09.2010

@Lepidosteus : merci pour le lien, Les images je suis conquis direct surtout que ce patch haute résolution fait des merveilles et de toute façon c'est pas ce qui m'arrêterait.

Mais pour avoir retenté Ultima 7 il y a quelques mois, je sais qu'on a pris de mauvaises habitudes en quelques années : journal de quête très verbeux, assistanat dans la gestion de l'inventaire etc. Revenir à un jeu "à l'ancienne" ça peut être parfois un peu déstabilisant, voire décourageant sur tous ces points.

Big Apple

28.09.2010

Valanthyr : et GPS!

Prodigy

28.09.2010

GrOCam a écrit :
euh ca y'est gog sort son 1er gros gros uppercut

Un jeu que tout le monde (enfin les fans de RPG, ceux qui seront interessés) a déjà? Pour le coup System Shock 1 ça serait plus intéressant, oui.

GrOCam

28.09.2010

pas tous monsieur prodige pas tous.
Il a eu une grosse reputation quelques années apres sa sortie (je l'ai fait en 2003) et surtout qu'il etait pendant pas mal d'années proposé a des prix hallucinogènes.

pour l'anglais de Torment il est pas evident c'est vrai mais il est vraiment très agréable a lire c'est de la literrature videoludique dis-je !
en plus y a le vocabulaire des planes, berk cutter qui me semble t'il est tiré des scenars de la campagne AD&D planescape.

rEkOM

28.09.2010

Faudrait qu'ils sortent les catalogues d'Origin et Bullfrog oui! Je pense un peu comme Prod, Planetscape tout le monde l'a fait, du moins tous les vieux aigris...

Prodigy

28.09.2010

Enfin je dis ça je vais quand même le prendre histoire de l'avoir en VO

GrOCam

28.09.2010

Si gog parvient a chopper les catalogues de Origin/Looking glass la on atteint le top niveau..
Crusader no remorse j'ai loupé a l'epoque et ca avait l'air bien chouettos, idem pour bioforge qui semble être une sorte de surivival horror futuriste vachement bien foutu.

mais qui a les droits de Origin? EA? (doute)
et Looking glass .. Square-enix.. ah on est mal barrés.

Genova

28.09.2010

Yaisse !!

Je sens que cette fin d'année va être assez occupée : civ5, fallout new vegas, planescape torment, ruse... va encore falloir que je prenne des vacances ^^

Prodigy

28.09.2010

GrOCam a écrit :
Crusader no remorse j'ai loupé a l'epoque et ca avait l'air bien chouettos, idem pour bioforge qui semble être une sorte de surivival horror futuriste vachement bien foutu.

Ah putain Bioforge je signe tout de suite, impossible de faire fonctionner ma version même avec DosBox.

Crusader pareil, bonheur. Et les Ultima je défaille...

rEkOM

28.09.2010

Origin oui ça avait été acheté par EA et après le bide U9 nada plus rien zobi... au placard Origin juste bon à faire des extensions pour un mmo du crétacé :/

Bon en même temps j'avais acheté la super compil avec tous les ultimas enfin jusqu'au 8 et les underworld, avec Exult ça tourne nikel même sur seven 64 bits

Arkan

28.09.2010

Je vous rapelle que j'ai fait un post sur le forum sur Planescape Torment et sur comment y jouer dans de bonnes conditions sur un PC récent.
Lien
Avec en bonus tout plein de petits conseils pour profiter du jeu au maximum.
Pour l'instant il a moins de succès que le sujet sur les chiottes mais je ne désespère pas.

Dragonir

28.09.2010

Moi je rêve d'une ressortis de "The Dark Eye", le seul jeu qui rendait vraiment hommage à E.A Poe.

thedan

29.09.2010

Prodigy a écrit :

Un jeu que tout le monde (enfin les fans de RPG, ceux qui seront interessés) a déjà? Pour le coup System Shock 1 ça serait plus intéressant, oui.

Alors que c'est mon jeu culte que j'ai fouillé de fond en comble et j'ai encore des souvenirs émus. Et des fous rires de con avec ce crane..

Je ne l'ai plus (prêter trop de fois)

Bon dieu que je réve d'un jeu comme ça aujourd'hui avec une qualité de dialogues pareil, à mon avis, on est pas près de revoir..

Donc, je sens l'achat direct tu vois

Edit : je rêve aussi de rejouer à ce jeu appelé sanitarium. Gog si tu nous lis...

ClémentXVII

29.09.2010

thedan> Ils l'ont déjà, Sanitarium.

Captain America

29.09.2010

Je l'ai refait y'a un peu moins de deux ans. Graphiquement ça passe, c'est pas trop dégueulasse et les sprites sont pas trop pourraves. (Il me semble que y'a le 800x600 dispo dans les options de bases, non ?)
Par contre le jeu est quand même difficile, ceux qui n'y ont jamais joué, attendez vous a en chier un petit peu (Heureusement que Nameless a quand même tout du grosbill.).

ClémentXVII

29.09.2010

Captain America> Quand j'y jouais, Sans-Nom était un excellent combo mage/voleur pas trop grosbill qui avait énormément d'intelligence et de charisme. Du coup j'ai toujours essayé d'éviter combats en bavardant... (ce n'est pas toujours possible évidemment) de toutes façons comme on joue un immortel (ce n'est PAS un spoiler), les morts ne sont qu'un détail :]

jacques_benoix

29.09.2010

Prodigy a écrit :

Ah putain Bioforge je signe tout de suite, impossible de faire fonctionner ma version même avec DosBox.

Crusader pareil, bonheur. Et les Ultima je défaille...

Ah Bioforge et ses combats avec un bras arraché...

Ca me fait penser que je jouais à des jeux bien glauques bien violents étant gamin. Sans parler des 2 Crusaders ou on passait son temps à bruler vif des gens. C'était en plus une claque technique à l'époque.

noir_desir

29.09.2010

Sympa pour ceux qui ne l'avaient pas encore :D.
Moi je l'ai depuis quelques années.

J'ai vraiment tripé, par contre jamais su si on pouvait apprendre le cri de la banshee :(

GrOCam

29.09.2010

Evidement pas un mot sur cette sortie dans les sites generalistes, c'est une honte.

Ulf

02.10.2010

Et ne pas oublier que GOG ajoute toujours plein de goodies !

La on a même le droit a un roman créé avec les dialogues du jeu, en plus des fonds d'ecran, bande son etc !!! classe !

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Tribune

(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10

(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.

(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.

(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...

(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...

(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.

(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.

(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.

Tuesday 17 June 2025

(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]

(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.

(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.

(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.

(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(

(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !

(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...

(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]

(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.

(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.

(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?

(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)

(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...

(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )

(20h48) choo.t (20h47) Haha

(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.

(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D

(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.

(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).

(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.

(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §

(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…

(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.

(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.

(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.

(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?

(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.

(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.

(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.

(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.

(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.

(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)

(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »

(20h00) choo.t [masecurite.interieur.gouv.fr]

(19h59) choo.t je cite : « Mais dans les faits, cela ne changera pas grand-chose, puisque les couteaux de cuisine entrent de fait dans la catégorie D, celle des armes blanches, déjà interdites à la vente aux mineurs. »

(19h59) choo.t kirk.roundhouse > Bha : [francebleu.fr]

(19h56) Laurent ah bah, ils n'ont même pas attendu demain [pbs.twimg.com]

(19h49) kirk.roundhouse Au moins avec la nouvelle loi, il n'y aura pas d'ambiguïté.

(19h49) kirk.roundhouse Ah mais non. Arme de catégorie D-a : arme non à feu camouflée, poignard, couteau-poignard, matraque, projecteur hypodermique. Clairement pas n'importe quel couteau :) Mais librement interprétable.

(19h42) choo.t C'est parfait pour apprendre la soumission à l'autorité, par contre faudra vraiment plus se moquer de la corée du nord.

(19h41) choo.t Par contre on se dirige vers une éduc-nat qui ressemble toujours plus à un lieu carcéral (surveille punir tout ça tout ça), maintenant on invite les keuf pour fouilles les gosses et on pense à coller des portiques/scanner.

(19h40) choo.t Et le délire ne servira à rien, rien qu'aujourd'hui le fait divers c'est clairement pas un achat [leparisien.fr]

(19h38) choo.t Perso j'avais un couteau pour bouffer quand j'allais au lycée, les surveillants en avait rien à foutre de me voir tartiner/couper ma bouffe avec. Y'avait que la grosse merde de CPE pour casser les burnes, mais ça n’empêcher personne d'en avoir.

(19h37) choo.t kirk.roundhouse > (19h36) C'est le "un fait divers un loi", c'est du théâtre pour donner l'impression de maîtriser la situation, et ça donne des munition pour plus tard, en disant que vous-voyez ma bonne dame, tout va à vau-l'eau donc faut durcir.

(19h37) BeatKitano Bon.. bon appetit !

(19h37) BeatKitano Plus d'une heure et demi quand même !

(19h36) BeatKitano kirk.roundhouse > VOILA ENFIN

(19h36) BeatKitano choo.t > (19h35) Hmmm tu sais.. des fois je regarde l'AN et je me dis que ce qu'il faut c'est avant tout l'outil pour le job...

(19h36) kirk.roundhouse choo.t > ah donc c'est déjà interdit. Donc pourquoi tout ce remue ménage ?

(19h35) choo.t Après le truc est dingue en premier lieux, un couteau c'est d'abord et avant tout un outil (contrairement à un flingue).

(19h35) BeatKitano choo.t > TU.DIS.PAS.ÇA

(19h34) BeatKitano Ça m'étonne qu'a moitié... enfin on fait ce qu'on peut. Comme le gouvernement quoi.

(19h34) choo.t BeatKitano > (19h25) La tolérance va surtout dépendre de ta tête. Techniquement c'est "le contexte" mais c'est la version propre de "facies".

(19h33) kirk.roundhouse BeatKitano > je t'avoue que je n'ai pas compris le sens de ta remarque.

(19h33) BeatKitano Non vraiment heureusement on a des gens qui pensent qui nous dirigent. Je me sens tellement plus safe.

(19h33) choo.t kirk.roundhouse > (19h25) «Non. Vous devez être majeur pour acquérir une arme de catégorie D» mon lien Service Public.

(19h31) BeatKitano "Salut youtube, alors aujourd'hui j'ai controle de math et ma prof c'est une connasse, donc aujourd'hui, unboxing de canif lidl !!"

(19h30) BeatKitano kirk.roundhouse > Ouf. On est sauvé, les jeunes faut qu'ils déballent DANS le magasin. C'est impulsif et incontrolable un jeune.

(19h29) kirk.roundhouse BeatKitano > tu dois être trop jeune ou pas assez indépendant cognitivement pour avoir déjà acheté un couteau visiblement. Parce qu'à l'achat le transport se fait dans le scellé de l'emballage du couteau.

(19h27) BeatKitano (surtout sur le pays de vieux...)

(19h27) BeatKitano Moi je dis: Tout le monde aux baguettes ! Les chinois ils ont toujours une longueur d'avance sur nous !

(19h26) BeatKitano kirk.roundhouse > Non mais c'est très con ton truc. Si t'as pas le droit d'avoir un couteau dans la rue... l'interdiction de vente c'est techniquement de la couille. Tu te téléporte chez toi ? Ça se passe comment ?

(19h25) kirk.roundhouse Encore une fois, dans tes liens, il s'agit de règle pour le port du couteau qui doit se faire avec un justificatif. La loi parle d'interdiction d'achat par un mineur. C'est différent.

(19h25) BeatKitano choo.t > Sauvage.

(19h25) BeatKitano choo.t > Techniquement y'a pas vraiment de tolérance. Tu tombes sur un connard t'as des problèmes. C'était un peu plus tolérance y'a quelques dizaines d'années parce que les vieux bouffaient avec leur opinel. Maintenant...

(19h24) choo.t BeatKitano > (19h23) Les gosses qui vont apprendre à tailler des biface.

(19h24) choo.t kirk.roundhouse > On va faire plus simple, trouve mois un texte officiel qui dit que certain couteaux ne sont pas de catégorie D. Je sais qu'y a une tolérance des flics pour les Opinel ou les les laguiole par exemple, mais c'est pas dans la loi.

(19h23) BeatKitano Ah et les cailloux aussi, parce qu'un caillou un peu pointu...

(19h22) BeatKitano Bon sinon on interdit les cutters (facile) et les ciseaux (moins facile déjà) quand ?

(19h22) BeatKitano kirk.roundhouse > Ils t'as filé les liens. 2 fois.

(19h21) kirk.roundhouse choo.t > Bah tu as vérifié ce qu'était une arme de catégorie D?

(19h20) kirk.roundhouse choo.t > moins de 100€ c'étaient des parents qui travaillaient, je ne sais pas combien cela représente pour des parents au RSA, mais j'imagine que cela doit être moins encore.

(19h18) BeatKitano De toute façon c'est un faux problème, quand on a pas les moyens on se paye pas de netflix ni de téléphone portable ! Faut avoir ses priorités !

(19h18) choo.t kirk.roundhouse > (19h16) Faut prévenir service-public.fr [service-public.fr]

(19h16) BeatKitano Choo.T STOP LA ! On dit pas des choses comme ça!

(19h16) BeatKitano OH TU POUSSES LA.

(19h16) kirk.roundhouse choo.t > (19h14) le port, pas l'achat.

(19h15) choo.t kirk.roundhouse > Mois de 100€ pour combien d'heure ? Et t'as déjà essayer de retirer "moins de 100€" d'un RSA ?

(19h15) kirk.roundhouse Et oui c'est complexe de trouver un mode de garde, mais ce n'est pas le chemin de croix non plus. Il y a plein d'alternatives.

(19h14) choo.t [couteaux-morta.com]

(19h14) choo.t kirk.roundhouse > (19h10) Non c'est un mythe, il n'y a pas de taille de lame pour rentrer dans la catégorie D.

(19h14) kirk.roundhouse choo.t > non, elles sont très conséquentes au contraire. Pour avoir fréquenté des familles moins aisés dans la crèche de ma première fille, et chez l'assistante maternelle de ma deuxième, le cout était une somme très modique par mois de moins de 100€.

(19h13) BeatKitano Nan mais t'as les moyens en tant que prolo en france faut pas déconner - renaissance/lr/RN/l'autre rat

(19h11) choo.t kirk.roundhouse > Les aides sont pas ouf, c'est une prise en charge partielle.

(19h11) BeatKitano kirk.roundhouse > On voit que t'as pas d'enfant a faire garder. "On peut mettre ses enfants en garderie". Comment te dire... y'a un peu d'attente :)

(19h10) kirk.roundhouse (19h09) choo.t > Non pas tous les couteaux. Il y a des catégories de couteaux rétractables, ou avec des lames de moins de 7cm qui sont en vente libre pour les mineurs.

(19h10) BeatKitano choo.t > Merci choo.t. Non seulement c'est inapplicable leur truc mais oui encore une fois ça tape sur le prolo sans se préoccuper du problème sous-jacent dans la majorité des cas.

(19h09) kirk.roundhouse (19h01) choo.t > En France il y a des aides pour la garde d'enfants. Donc même les "prolos" peuvent faire garder leurs enfants pour aller travailler. Et des activités périscolaires avant 3 ans ?

(19h09) choo.t kirk.roundhouse > (19h06) Mais c'est n'importe quoi, les couteaux sont déjà des armes de catégorie D, donc déjà interdit de vente aux mineurs.

(19h07) choo.t Qu’ils ouvrent des centre aérées, des garderies du soir gratos etc, là y'a un impact positif sans stigmatiser les précaire.

(19h06) kirk.roundhouse Et pour ce qui est des couteaux, il faut d'abord réglementer s'il on veut pouvoir agir par la suite. C'est dans l'ordre des choses. Ce n'est pas parfait, mais c'est un début.

(19h06) choo.t kirk.roundhouse > Mais on sait déjà qu'y a pas les mêmes capacité d'aprentissage entre les enfant de précaire et les autres, ça ne résout pas le problème de fond, ça donne juste des munition en plus pour taper sur eux.

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