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ACTU

Rock Solid State Drive

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
En cours d'une discussion avec un dev, il m'expliquait qu'un des facteurs techniques qui allait limiter les possibilité des jeux futurs n'était pas le nombre de draw calls qu'on peut balancer mais était la vitesse de nos disques dur. Les temps d'accès et Les taux de transfert des disques durs classiques commencent à être contraignants pour les mondes ouverts massifs qui nécessitent de charger les données à la volée. Selon lui, la solution existe et s'appelle les SSDs, les disques durs à base de mémoire flash.

C'est bien beau mais les SSDs avec une capacité de stockage suffisante pour les jeux actuels coutent un bras et tombent en rade rapidement. En théorie. En effet, à force d'écrire et de réécrire sur de la mémoire flash, on finit par abimer les cellules condamnant ainsi le disque dur à court terme. Par exemple, selon les specs, on peut écrire 20 Go par jour pendant trois ans sur un Intel 335 Series sans le moindre soucis (soit 22 To au total. 1 To = 1000 Go) Tech Report a voulu savoir jusqu'où on pouvait aller avant que les SSDs ne crèvent.

Ils ont donc pris 5 SSDs et ont écrit en permanence dessus par blocs de 10 Go. Les concurrents sont le Neutron Series GTX de Corsair, le 335 Series d'Intel, le HyperX 3K de Kingston, le 840 Series et le 840 Pro tous les deux de Samsung. Plus d'un an après, voici les résultats. Le Intel 335 Series s'est suicidé après 750 To, ses indicateurs internes ayant décidé que le disque n'était plus fiable. Le premier HyperX 3K a lâché après 728TB. Le Neutron GTX a décédé après 1,1 Po (Pétaoctet 1 Po = 1000 To = 1 000 000 Go). Le 840 Series est mort après 1,2 Po. Un deuxième HyperX 3K et le 840 Pro sont par contre toujours en vie. On a écrit plus de 2 Po sur leur tronche.

Pour comparer, la version Steam de Rage prend 20 Go. Donc même en retéléchargeant chaque jour le jeu, au bout d'un an vous n'aurez écrit que 7,3 To. Accessoirement, les SSDs ne comportant pas de parties mobiles, ils sont nettement moins sensibles aux chocs, ne chauffent pas et sont silencieux. Certes la question du prix est toujours un problème mais au moins celle de la fiabilité est réglée.
 

Commentaires

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Doc_Nimbus
 
Le SSD c'est bien pratique/indispensable pour les jeux qu'on lance régulièrement ou bien maousses.
kakek
 
D'ailleurs je me pose quelques question sur les SSD.
La lecture, contrairement a l'écriture, ne diminue pas sa durée de vie ? Quelle est la stabilités des données dans le temps ? Et la sensibilité aux champs magnétiques ?
D-Kalcke
 
Pour le coup, je suis heureux d'avoir un 840 Pro (un 512Go).
CBL
 
kakek a écrit :

D'ailleurs je me pose quelques question sur les SSD.
La lecture, contrairement a l'écriture, ne diminue pas sa durée de vie ? Quelle est la stabilités des données dans le temps ? Et la sensibilité aux champs magnétiques ?


Pas de soucis pour la lecture.
Pour la stabilité des données, Tech Report a laissé le HyperX 3K et le 840 Pro débranché pendant dix jours et les données étaient intacts.
Les SSD ne fonctionnant pas avec des champs magnétiques, ils résistent sans soucis aux champs magnétiques légers. Par contre si tu les mets dans un IRM, ils vont faire la gueule mais comme à peu près n'importe quel appareil électronique.
choo.t
 
C'est bien le truc qui me fait le plus chier sur cette gen de console, leur disques durs font franchement pitié, et ça va sévèrement brider les jeux pendant encore 7-8 ans, alors que même sur les PC grands publics de mami-janine, ça commence à fortement se démocratiser.
LeGreg
 
Les prix ont excessivement baissé, on trouve un terabyte pour 370 dollars ht:
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820226596

Si vous ne stockez pas grand chose vous pouvez même vous passer de hd classique.
Yolteotl
 
choo.t a écrit :
C'est bien le truc qui me fait le plus chier sur cette gen de console, leur disques durs font franchement pitié, et ça va sévèrement brider les jeux pendant encore 7-8 ans, alors que même sur les PC grands publics de mami-janine, ça commence à fortement se démocratiser.


T'en trouveras aucun, des pc de chez carrouf avec un SSD. Et chez les monteurs, il faut attendre des configs à 750€ ou plus pour commencer à en voir.
Pour le moment, c'est clairement pas assez ancré dans le grand public pour que les constructeurs de consoles s'y mettent, surtout que les jeux ont vu leur taille exploser en quelques mois (certains montent à 50Go). Ce qui fait vendre pour l'instant, c'est la capacité, que ce soit chez les "gamers" ou le grand public, plus le chiffre est gros mieux c'est.

(Après, c'est une évidence qu'à moyen / long terme, ça s'imposera, mais tu ne peux pas demander un SSD dans des consoles à 400€... Et j'en ai dans mon pc depuis 2010, pas besoin de mon convaincre ;))
hiroshimacc
 
Oui la fiabilité des SSD s'est sacrément améliorée récemment, et ça commence à être vraiment le temps d'y passer. En plus les prix chutent (sympa le Mushkin 1To). Bon ça reste au-dessus d'un HDD mais c'est envisageable dans un PC milieu de gamme aujourd'hui. L'année qui vient avec GTA V, The Witcher 3 et Batman AK m'a bien incitée à passer au SSD.
Dragonir
 
Sinon y a aussi le FusionDrive d'Apple (ou équivalent Intel/Sandisk chez Windows) un disque à plateau standard, un "petit" SSD et une gestion intelligente du cache par le système.
Yolteotl
 
Dragonir a écrit :
Sinon y a aussi le FusionDrive d'Apple (ou équivalent Intel/Sandisk chez Windows) un disque à plateau standard, un "petit" SSD et une gestion intelligente du cache par le système.


SSHD qui existent depuis 2012. C'est marrant que Apple en profite pour créer un label à la con.
wedge
 
Je n'en ai qu'un pour l'instant mais dédié à la simulation FSX, car sur ce genre de soft ca prends vraiment tout son sens :) Ca viendra aussi poru les jeux c'est certain, mais je pense qu'il y a encore du temps devant nous pour que les prix baissent et les capacités augmentent.
CBL
 
Les labels à la con sont une habitude chez Apple, limite une technique marketing : AirPort, Retina Display, SuperDrive,...
lirian
 
Si vous n'avez pas encore de SSD et ne savez pas quoi vous offrir à noel, mais achetez en un dirèque. Y'a souvent des promos en ce moment, et nullement besoin de prendre le dernier porte avion, c'est du pipi de chat la différence de débit entre le moyen et le haut de gamme, on y voit que du feu en utilisation classique. Je viens de topper deux 128Gb reconditionnés et vendus & testés par crucial directement à 27€ pièce .. Sachant que mon premier SSD était un 80Gb à 300 boules, le 2eme 240Gb à 140 y'a 1 an et demi, ça vous donne une idée des tarifs qui se pètent la gueule en ce moment.
noir_desir
 
Moi j'ai un ssd 840 256 g, c'est le jour et la nuit avec DD normal. En plus, sur un portable cela augmente nettement l'autonomie.
Butagaz
 
Je crois que j'ai acheté mon SSD Sandisk 256Go vers les 100€ en début d'année, tout le monde me disait de prendre un SSD. Et ben effectivement c'est le jour et la nuit, et pas que sur le boot ! J'installe que les jeux "critiques" qui ont vraiment besoin d'un accès rapide pour améliorer les perf, parce qu'il est vite rempli.
Mais bon les prix baissent assez vite, je pense que la pensée du SSD va s'intégrer assez rapidement dans les PC tous prix, quand on voit ne serait-ce qu'en 2013, et aujourd'hui on en est à moins de 0.5€/Go...
WOOTWOOT
 
choo.t a écrit :
C'est bien le truc qui me fait le plus chier sur cette gen de console, leur disques durs font franchement pitié, et ça va sévèrement brider les jeux pendant encore 7-8 ans, alors que même sur les PC grands publics de mami-janine, ça commence à fortement se démocratiser.


Ils ont surtout pas le choix, pour réellement gagner en perf (comme le faisait les meilleurs devs sur PS3), les jeux doivent maintenant être installés sur les disques durs (ce dont à souffert la 360 en fin de vie à cause de l'absence d'un DD en standard).
Les jeux pesant à peu près tous entre 30 et 50go voir plus, il te faut fatalement une grosse capacité. Sachant qu'avec les 400Go du HDD dispo sur une PS4 (si on met de côté les 100Go bouffés par l'OS), tu ne peux même pas installer 10 jeux.
Donc si ils passent au SDD de 500Go, le prix de la console prend cher. Mais ce n'est pas impossible que la 1ere ou la 2eme révision de la PS4 opte pour cette option.

Concernant la durée de vie des SSD, moi je vois les miens, le plus vieux, un intel X-25 de 80Go qui me sert depuis maintenant 4 ans (avant pour l'OS maintenant pour steam), il est peut être un chouilla moins vif que mon plus récent SDD (qui me sert pour l'OS donc) mais il tient toujours le coup et ne montre absolument aucune faiblesse et je l'ai maltraité comme un salaud.
Dragonir
 
Yolteotl a écrit :
Dragonir a écrit :
Sinon y a aussi le FusionDrive d'Apple (ou équivalent Intel/Sandisk chez Windows) un disque à plateau standard, un "petit" SSD et une gestion intelligente du cache par le système.


SSHD qui existent depuis 2012. C'est marrant que Apple en profite pour créer un label à la con.


Oui enfin t'aura noté que si j'ai précisé gestion intelligente du cache par le système (CoreStorage sur OSX, je ne connais pas le nom sur Windows) c'est pas pour décrire un SSHD qui n'a rien à voir avec un FusionDrive.

SSHD = miniSSD + HDD sur un seul et unique controleur SATA
FusionDrive (ou jesaispluscommentcas'appel chez Sandisk/Intel) = un VRAI SSD + un VRAI HDD sur 2 controleurs SATA
Dragonir
 
WOOTWOOT a écrit :
choo.t a écrit :
Concernant la durée de vie des SSD, moi je vois les miens, le plus vieux, un intel X-25 de 80Go qui me sert depuis maintenant 4 ans (avant pour l'OS maintenant pour steam), il est peut être un chouilla moins vif que mon plus récent SDD (qui me sert pour l'OS donc) mais il tient toujours le coup et ne montre absolument aucune faiblesse et je l'ai maltraité comme un salaud.


Pour installer des SSD depuis 3-4 ans sur beaucoup de machines au boulot, même si le taux de panne est nettement moins fort que sur les disques à plateaux, il ne faut pas croire que c'est des composants infaillibles. Entre les OCZ foireux dont on ne fait plus la réputation, certains Crucial qui refusent carrément d'être reconnu par la machine du jour au lendemain (corrigé depuis par une mise à jour firmware) et les 840 de Samsung qui on vu une très grosse baisse de performance dans certains cas (aussi corrigé par une maj de firmware).,j'ai aussi eu un Intel (128Go) qui à fini en état SMART défectueux. Bref il y a beaucoup d'avantage, le prix n'est plus vraiment un frein, mais sauvegardez quand même !
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Tribune

lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais