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ACTU

Quantic Dreams are made of sealed (boxes)

CBL par CBL, d'après JV.com  email  @CBL_Factor
 
Le plan machiavélique de Factor n'a pas fonctionné : Heavy Rain s'est vendu à plus de deux millions d'exemplaires neufs. Mais selon Guillaume de Fondaumière, le PDG de Quantic Dream, il s'est vendu un million d'exemplaires du jeu d'occasion soit un manque à gagner de 5 à 10 millions d'euros. En plus de cela, une bande d'idiots s'amuse à mettre la photo de David Cage sur la page d'accueil de leur site. On comprend donc qu'ils soient énervés.

Guillaume aimerait bien qu'éditeurs et revendeurs se réunissent pour parler du "problème" et trouver une solution. Nous on aimerait comprendre pourquoi ce qui est admis dans toutes les autres industries du même type (films, livres, musique...) est devenu un "problème" pour les jeux. On imagine que par solution il espère que GameStop et compagnie filent un pourcentage sur les ventes d'occasion. Sinon les online pass risquent de se multiplier et c'est bien connu : on finit par choper des saletés à force de multiplier les pass.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
J Jensen
 
Il est où le "problème" ?

Je ne comprends pas la logique de Quantic Dream.

Et au passage, j'ai le droit de dire que sur les trois jeux qu'ils ont développés, il n'y en a qu'un seul de bon ?
FeelX
 
Il n'y en a qu'un qui est un jeu surtout.

Cette chasse a l'occasion atteint des sommets de ridicule quand même. C'est a se demander s'ils se rendent compte de ce qu'ils disent ?
Tog
 
Et même pour des industries différentes.

Ce n'est pas un problème pour l'industrie automobile par exemple.
The System Five
 

il s'est vendu un million d'exemplaires du jeu d'occasion soit un manque à gagner de 5 à 10 millions d'euros
hohun
 
Houuu Guillaume et David n'ont pas gagné assez pour s'acheter une nouvelle Ferrari, je les sens rageux.

"Please enter code to press X to Jason"
Mougli
 
Tog a écrit :
Et même pour des industries différentes.

Ce n'est pas un problème pour l'industrie automobile par exemple.


Cela dit, les constructeurs automobiles vendent aussi des voitures d'occasion.

Si les éditeurs de jeux se mettaient à faire pareil, on se retrouverait avec un magasin par éditeur... oh wait
Shingo-Y
 
Heavy Rain s'est vendu à plus de deux millions d'exemplaires neuf. Mais selon Guillaume de Fondaumière, le PDG de Quantic Dream, il s'est vendu un million d'exemplaires du jeu d'occasion

Donc si je comprends bien ça veut dire que presque 1 personne sur 2 a revendu son Heavy Rain? :)
CBL
 
Joli calcul ^^
LeGreg
 
Shingo-Y a écrit :

Donc si je comprends bien ça veut dire que presque 1 personne sur 2 a revendu son Heavy Rain? :)


non une personne a revendu à une personne a revendu à une personne, etc. ceci 1 million de fois.
Lyrks
 
Parce qu'on peut tromper mille personnes une fois et pas mille.. heu non, on peut tromper une personne mille fois.. heu non...

:D
noir_desir
 
L'histoire ne dit pas si des exemplaires de heavy rain ont été acheté grâce à des jeux d'occasion.
Cyran
 
L'histoire ne dit pas non plus si des gens ont prêté le jeu à des potes...

Ah, on me dit que les gens qui jouent à achètent Heavy Rain n'ont pas d'amis.
androide
 
C'est fou de ne pas arriver à se dire que ce qui pose problème c'est le prix des jeux neufs.
Niko
 
androide a écrit :
C'est fou de ne pas arriver à se dire que ce qui pose problème c'est le prix des jeux neufs.
Il en parle dans la suite de l'ITW :

Now are games too expensive? I've always said that games are probably too expensive so there's probably a right level here to find, and we need to discuss this altogether and try to find a way to I would say reconcile consumer expectations, retail expectations but also the expectations of the publisher and the developers to make this business a worthwhile business.

C'est mignon. Ce qui va se passer pour de vrai, c'est qu'une fois le online pass bien implanté, ils commenceront à l'utiliser pour le solo.
Mougli
 
Pendant ce temps là, le patron de THQ aimerait bien empocher la part des revendeurs. "Mais c'est plus d'argent pour les devs, je vous dis!"
Risbo
 
C'est facile ils baissent leur budget matraquage/com et baisse le prix des jeux en conséquence

Combien? 10M$ pour la pub d'un DLC Call of? (excusez si je dis une connerie j'arrive pas a retrouver la news vu sur nofrag et jme rappel plus si c'est 1M ou 10M)
bouyakaman
 
Risbo a écrit :
C'est facile ils baissent leur budget matraquage/com et baisse le prix des jeux en conséquence


Impossible ! C'est précisément grâce à l'ampleur de la campagne de com que le jeu s'est vendu. Sans ça, il aurait fallu miser sur les qualités du... Hem, non, pardon, cette éventualité est inenvisageable.
LeGreg
 
De Fondaumière répond (d'une certaine façon) aux arguments dans les commentaires ici :
http://www.develop-online.net/news/38614/We-lost-10m-from-pre-owned-Heavy-Rain-Quantic-Dream
vasquaal
 
L'histoire ne dit pas non plus combien dans le million l'ont acheté pour caler une table.
Skizomeuh
 
Non mais la solution elle existe depuis longtemps : ça s'appelle la dématérialisation et ça marche déjà bien et comme y a pas de boîte, de stockage, de marge des revendeurs et grossistes on peut déjà baisser les coûts.
Niko
 
LeGreg a écrit :
De Fondaumière répond (d'une certaine façon) aux arguments dans les commentaires ici :
http://www.develop-online.net/news/38614/We-lost-10m-from-pre-owned-Heavy-Rain-Quantic-Dream
Il a une sacré contre argumentation le gars :

Now I know the arguments, you know, without second hand gaming people will buy probably less games because they buy certain games full price, and then they trade them in etc etc. Well I'm not so sure this is the right approach
Mougli
 
Skizomeuh a écrit :
Non mais la solution elle existe depuis longtemps : ça s'appelle la dématérialisation et ça marche déjà bien et comme y a pas de boîte, de stockage, de marge des revendeurs et grossistes on peut déjà baisser les coûts.


Ouais mais non, parce que l'éditeur il se dit "ces pigeons sont habitués à payer ce prix là, ça sert à rien que je baisse, j'ai juste à me faire une marge de porc."
LeGreg
 
Skizomeuh a écrit :
Non mais la solution elle existe depuis longtemps : ça s'appelle la dématérialisation et ça marche déjà bien et comme y a pas de boîte, de stockage, de marge des revendeurs et grossistes on peut déjà baisser les coûts.


Oui mais la transition est délicate. Les publishers ont toujours besoin des gens qui passent dans les rayons et mettent leur jeu dans leur caddy comme de crack. Ou ils peuvent faire sans mais en réduisant tout (et probablement la rentabilité qui se fait sur les derniers pour cent des ventes).

Ou que tout le monde fasse comme Valve/Blizzard. La boite vendue est juste un code à rentrer dans Steam/Origin/Onlive/Battlenet. Mais c'est probablement les fabricants de console qui bloquent ? (puisque c'est déjà un peu le cas sur PC/téléphones portables ?). Ou Gamestop qui approche un monopole sur les boutiques spécialisées après rachats multiples et qui refuse de stocker Deus Ex HR.
Prodigy
 
Skizomeuh a écrit :
Non mais la solution elle existe depuis longtemps : ça s'appelle la dématérialisation et ça marche déjà bien et comme y a pas de boîte, de stockage, de marge des revendeurs et grossistes on peut déjà baisser les coûts.


Et là c'est les revendeurs qui vont gueuler (cf. la polémique et le four de la PSP Go).
Krondor
 
"Guillaume aimerait bien qu'éditeurs et revendeurs se réunissent pour parler du "problème" et trouver une solution. Nous on aimerait comprendre pourquoi ce qui est admis dans toutes les autres industries du même type (films, livres, musique...) est devenu un "problème" pour les jeux. On imagine que par solution il espère que GameStop et compagnie filent un pourcentage sur les ventes d'occasion. Sinon les online pass risquent de se multiplier et c'est bien connu : on finit par choper des saletés à force de multiplier les pass."

Car le jeu vidéo est dans sa pleine crise d'adolescence où seul le pognon a le droit de vie ou de mort sur le reste.

Jusqu'il y a 10 ans, le jeu vidéo était réalisé la majorité du temps par des passionnés même pour les gros projets et la philosophie des éditeurs étaient: faire des jeux rentables qui font vivre le studio et les gens qui travaillent sans sacrifier la passion qui les anime et faire plaisir aux gamers sans forcément faire plaisir à tous.

Aujourd'hui, vu que les éditeurs sont tous côtés à la bourse, ceux qui dirigent ne connaissent plus rien au jeu vidéo et seul l'argent et les dividendes comptent à la fin du mois. Donc le seul objet est d'engranger le max de fric par tous les moyens qui soit sans se soucier si le jeu est celui qu'ils aimeraient faire mais juste si peut se vendre au max de gens.


A partir de là, se couper des revenus des jeux d'occasion n'est plus bon. C'est un moyen de récupérer plus de fric pour satisfaire les actionnaires.

C'est comme le fait de transformer les licences en fps ou de ne faire plus que des jeux dans 2 genres ou presque car c'est ce qui se vend le plus et les éditeurs ne veulent plus faire que des valeurs super sure qui rapporteront un max de fric (ce n'est même plus une question de rentabilité)
J Jensen
 
Krondor a écrit :
Car le jeu vidéo est dans sa pleine crise d'adolescence où seul le pognon a le droit de vie ou de mort sur le reste.

Jusqu'il y a 10 ans, le jeu vidéo était réalisé la majorité du temps par des passionnés même pour les gros projets et la philosophie des éditeurs étaient: faire des jeux rentables qui font vivre le studio et les gens qui travaillent sans sacrifier la passion qui les anime et faire plaisir aux gamers sans forcément faire plaisir à tous.


Peut-on lier l'arrivée de Microsoft en 2002 avec l'entrée dans l'ère '"marketing/toujours plus de pognon" du jeu vidéo ? Je pense que oui, on a perdu la philosophie japonaise (Nintendo, Sega, Sony aussi dans un certain sens) pour la philosophie américaine !
The System Five
 
Et tous ces salauds qui vendent leur gamecube dans des vide-greniers! pauvre Nintendo, quel mankagagnay!
Mougli
 
Microsoft arrivé en 2002 ?
Krondor
 
J Jensen a écrit :


Peut-on lier l'arrivée de Microsoft en 2002 avec l'entrée dans l'ère '"marketing/toujours plus de pognon" du jeu vidéo ? Je pense que oui, on a perdu la philosophie japonaise (Nintendo, Sega, Sony aussi dans un certain sens) pour la philosophie américaine !

Non je ne pense pas. C'est plus l'arrivée de sony en 94 et de la démocratisation du jeu vidéo au grand public qui a fait commencé l'entrée dans le domaine du marketing/toujours plus de pognon.

Alors ça n'a pas commencé en 94 comme aujourd'hui mais c'est là que tout a commencé. Lentement au début mais surement par la suite.

Idem pour le rapprochement jeu vidéo/cinéma.
Krondor
 
Mougli a écrit :
Microsoft arrivé en 2002 ?

Sur le marché des consoles
Ash__
 
Risbo a écrit :
C'est facile ils baissent leur budget matraquage/com et baisse le prix des jeux en conséquence


Oh, ça ne leur pas coûté très cher à QD.
Ils ont trouvé une équipe de pigeons prêt à tout pour faire parler d'eux passionnés connue sous le nom de Gameblog avec un blog vie aïe pii, un podcast dédié à la gloire du jeu et de son créateur mais pas tropet enfin il se sont amusés à foutre ça dans paris :





Ensuite on intègre le logo du jeu avec celui du site mais pas trop



Et on s'assure bien que tout le monde puisse lire le 5/5 du test avec un lien du test dans l'onglet publicitaire

Fagadaba
 
Mougli a écrit :
Microsoft arrivé en 2002 ?


Je crois qu'il parle de la Xbox. Avant cela, personne ne faisait de suite!
Mougli
 
Ben non, Nintendo et Capcom n'ont jamais fait de suites à leurs jeux.
CBL
 
Et Nintendo n'a jamais employé de méthodes déloyales pour tuer la concurrence et briser les éditeurs tiers.
The System Five
 
Ash__> je savais pas que les marketeux utilisait le clean tag, à usage commercial ça fait vraiment creuvard et enculé...
Crenculard.
noir_desir
 
Sinon j'aime bien le truc de ea, à savoir on achète le jeu en version boite, ce qui donne automatiquement le droit de l'avoir en dématérialisé.
Je trouve l'initiative pas mal.
Fylodindon
 
La solution elle est toute simple, installer des péages à chaque checkpoint.
Ils peuvent même le faire de façon ludique, genre taper le code de sa carte bleue façon QTE, avec Croix, Carré, Triangle...

Sinon, y a une autre solution, mais elle me parait inabordable pour beaucoup, c'est de faire des grands jeux, ceux qu'on n'a pas envie de revendre parce qu'on prend plaisir à y rejouer ou tout simplement par nostalgie.

Ou alors on fait une bouse et on se contente du bonheur simple d'avoir blousé deux millions de consommateurs (Homefront, Heavy Rain, la liste est longue...).

N'empêche c'est fou ça, pour parler du manque à gagner des éditeurs/développeurs, du au marché de l'occasion, y a du monde.
Mais pour parler du manque à gagner du pauvre joueur, qui revend la merde que la pub télé lui a dit d'acheter deux fois moins cher qu'il ne l'a payé... là, y a plus personne.
M0rb
 
Demandez au gros Gabe s'il a une place à sa table, parce qu'il l'a tué lui le jeu d'occaz.

D'ailleurs que les Scoregames et consors crèvent une bonne fois, c'est scandaleux leurs marges sur les jeux d'occas.
tapioca
 
Niko a écrit :
Il a une sacré contre argumentation le gars :

Now I know the arguments, you know, without second hand gaming people will buy probably less games because they buy certain games full price, and then they trade them in etc etc. Well I'm not so sure this is the right approach


Cela dit en lisant jusqu'à la fin on découvre qu'il dit aussi ça :
"Now are games too expensive? I've always said that games are probably too expensive so there's probably a right level here to find, and we need to discuss this altogether and try to find a way to I would say reconcile consumer expectations, retail expectations but also the expectations of the publisher and the developers to make this business a worthwhile business."

Ça ne rend pas la vision marketing du début moins grotesque et nauséabonde, mais laisse à penser (probablement) qu'il subsisterait (au conditionnel dans le texte) un peu de bon sens chez Guillaume de Fond de Cage.
wdaq
 
.
BHTGO
 
CBL
Nous on aimerait comprendre pourquoi ce qui est admis dans toutes les autres industries du même type (films, livres, musique...)


La comparaison me semble un peu maladroite. Quoi qu'on en dise le jeu vidéo a deux particularités :
1/MMO et F2P mis à part, l'unique source de revenus pour un éditeur et un développeur repose sur la vente de jeux (les solutions de pub in-game ça me semble pas peser très lourd).
2/La différence d'expérience entre un jeu neuf et un jeu d'occasion est proche du néant (ça va jouer à l'état du boitier, présence de notice...).

Tu parles de films, de musique, de livres.
Mais les distributeurs de films ont plusieurs sources de revenues : l'exploitation en salle, l'exploitation télé qui ne souffrent d'aucun marché de l'occasion.
Pareil pour la musique : il y a les concerts, l'exploitation radio, pas moyen d'avoir cela en seconde main.
Pour les livres, mis à part les manuels scolaire, je n'ai pas l'impression que la scène de l'occasion soit vraiment lourde : soit il s'agit d'un livre de poche et donc pas cher dès le neuf, soit il s'agit d'un 'beau livre' et l'intérêt de l'occasion est alors sacrément réduit.

On aime tous beaucoup taper sur les éditeurs, mais comme relevé par certains, sans les retailers les jeux pourraient être 1/3 moins chers. Or ces mêmes chaines de retailers qui se font une marge colossale sur l'occaz sont également ceux qui empêchent les éditeurs de casser les prix en numérique sous peine de ne plus distribuer les Léa Passion et les Mario Party au public casual.


Au delà de la petite râlerie habituelle contre les vos têtes de turcs préférées, il faut bien comprendre que ce que veut Monsieur Quantic Dream ce n'est pas nécessairement s'en mettre plus dans les poches, mais qu'une plus grosse part de tout l'argent brassé aille à ceux qui font les jeux plutôt qu'à ceux qui se contentent de les foutre sur des étagères. Et ça on peut difficilement être contre, non ?
choot
 
BHTGO a écrit :
plutôt qu'à ceux qui se contentent de les foutre sur des étagères. Et ça on peut difficilement être contre, non ?


Je suis pas sur que QD aurait réussi à vendre le moindre exemplaire sans ces étagères, car heavy rain est l'exemple type du jeu qui à besoin de magasins physique pour se vendre, de plv et de vendeurs obéissants qui te "conseillent" le jeu.

J'aurais pas donner cher d'Heavy Rain sans cette disponibilité en magasin, même à 30% moins cher, il n'aurait pas décollé sur le PSN et encore moins en VPC.

Comme tu vendras facilement un "Recherche d'objets cachée" dans un supermarché, tu vendras ton Heavy rain en micromania alors que des jeux tels que Sin of punishment partirons plus facilement vers un public vpc/import.
CBL
 
1)Tu oublies le DLC qui pèse de plus en plus lourd. Et même les jeux payants se mettent aux micro-transactions (FIFA 11, Portal 2...)

2)Parce qu'entre un CD neuf et un CD d'occasion il y a une différence ?

Les films ont beau avoir plusieurs sources de revenues, le prix n'a aucune comparaison avec un jeu. Un film avec un budget de 120 millions de dollars ne te coûtera que 10 euros à aller voir et peut être 20 de plus si tu prends le blu-ray. L'exploitation télé dépend directement des ventes en salle. Si ton film a fait un bide en salles, il ne faut pas espérer le vendre cher à la télé.

Après j'ajouterai qu'en France les éditeurs ont volontairement limité les circuits de distribution en interdisant la location par exemple.

Enfin alors que sur PC les jeux budget (parfois avec d'autres éditeurs) étaient monnaie courante quand le jeu physique cartonnait, sur console les ressorties à petit prix restent très limités.

La musique connait exactement la même mutation : le physique se casse la gueule et le numérique prend le relais.

Pour les livres il y a les bibliothèques. C'est quasiment gratuit et tu as un choix énorme. Et pourtant les éditeurs de livres n'ont pas l'air de se porter si mal. Ils commencent aussi le virage vers le numérique.

Personne ne dit que Micromania et les autres sont des anges. La marge pratiquée sur l'occasion est honteuse et les pratiques de ces magasins sont douteuses. Néanmoins sans les magasins les éditeurs n'auraient pas de quoi les vendre leurs jeux. La dématérialisation complète ce n'est pas pour demain. Les jeux sont de plus en plus gros mais les connexions Internet ne progressent pas aussi vite (sans compter que les quota de download vont revenir). Je me vois mal télécharger un Uncharted 3.

"sans les retailers les jeux pourraient être 1/3 moins chers"

C'est faux. Les jeux seront au même prix et chaque éditeur aura sa propre boutique. Prix de Madden NFL chez Origin : 60$. Prix de Madden NFL chez GameStop : 60$.

Et s'ils n'ont pas leur propre boutique, ils passent par un tiers comme Steam qui prend ses 30% tout comme un revendeur.
full_tera
 
DE quoi ils se plaignent, c'est le producteur qui perd de l'argent, pas le studio qui est un prestataire de service et qui se rémunère sur une marge fixe. A moins que ce studio préhistorique fonctionne encore sur l'ancien modèle d'avances sur royautés ... :O
Fylodindon
 
Le marché de l'occasion ne concerne pas les seuls chaines de magasins qui ont pignon sur rue... il y a aussi les sites type Amazon, LeBonCoin ou Price Minister.
Et à part l'agroalimentaire et quelques autres exceptions, c'est un marché qui touche toutes les industries. Revendre un grille pain ou une platine vinyle, ça ne rapporte rien à Seb ou Technics qui n'ont pas d'autres sources de revenus.

Après je le répète, concernant les jeux d'occasion, les éditeurs n'ont que ce qu'ils méritent. Tu sors un jeu Kleenex, faut pas s'étonner si les gens le jette après usage.

De toute façon, de quoi ils se plaignent ? Dans deux ou trois ans max, tout sera dématérialisé et ils pourront nous ravaler l'intestin grêle à l'envi puisqu'on ne pourra pas revendre nos droits de téléchargement.

A l'arrivée, c'est toujours celui qui est en bout de chaine qui trinque... pas les pauvres gars qui codent des jeux avec leurs pieds et cachent leurs lacunes créatives par des QTE.
Skizomeuh
 
Enfin bref, on dirait que le pépère découvre la vie... C'est quand même pas nouveau cette histoire. Et c'est quand même assez facile, sans être spécialiste, de deviner qu'il y a corrélation entre la masse de jeux à l'adn un peu trop proche, leurs coûts et leurs prix abusés, et le succès de l'occasion.

D'ailleurs ça me rappelle que lorsque l’œil de Sauron s'est détourné des pirates pour se focaliser sur l'occasion en guise de Frodon libertaire, presque au même moment la FNAC sortait sa plateforme de revente. A croire qu'il y a une guerre larvée entre les éditeurs et les distributeurs.

Fylodindon :
A l'arrivée, c'est toujours celui qui est en bout de chaine qui trinque... pas les pauvres gars qui codent des jeux avec leurs pieds et cachent leurs lacunes créatives par des QTE.

Justement je crois pas que le joueur soit encore le dindon de la farce avec le dématérialisé. Le fait de savoir qu'il ne peut pas revendre doit, s'il est normalement constitué, l'inciter à faire plus attention à ce qu'il achète, et à guetter plus que jamais les bonnes affaires, les coups fourrés, et les expériences alternatives aux AAA qui profitent de ce médium pour sortir au grand jour et proposent des choses originales et rivalisant parfois avec les AAA.
Whirly
 
Ce n'est pas une guerre larvée, c'est un rapport de force constant. Par contre comme dit l'occaze permet de faire vivre aussi les plus petits jeux, parce que revendre permet de faire du pognon pour racheter autre chose. Après c'est sur que quand on bosse dans le AAA on s'en fout des autres.

Ca me rappelle une réunion d'information sur le CIJV, le jour ou le même Guillaume avait répondu à ma question en me disant que "les dossiers seraient étudiés avec bienveillance", moi j'en ai fait sept des dossiers de CIJV, je l'ai pas décroché une fois. Alors que bon Heavy Rain ...
BHTGO
 
CBL a écrit :
1)Tu oublies le DLC qui pèse de plus en plus lourd.

Le DLC prend de l'ampleur c'est vrai, mais c'est très loin d'être une source de revenu principale pour les éditeurs d'autant que seuls les titres ayant eu un succès considérable peuvent prétendre à écouler du DLC en quantité suffisante pour être rentable.

CBL a écrit :
2)Parce qu'entre un CD neuf et un CD d'occasion il y a une différence ?

Non, je parlais des livres. C'est un objet qui s’abîme très facilement et l'intérêt de l'achat neuf est immédiat dès qu'il s'agit d'un livre dont la qualité d'impression est un facteur d'achat.

CBL a écrit :
Les films ont beau avoir plusieurs sources de revenues, le prix n'a aucune comparaison avec un jeu. Un film avec un budget de 120 millions de dollars ne te coûtera que 10 euros à aller voir et peut être 20 de plus si tu prends le blu-ray.

On peut aussi dire qu'un film se rentabilise sur plusieurs décennies quand un jeu gamer a un cycle de vie de quelques mois à peine. Ou que le nombre de personnes susceptibles d'aller au cinéma est bien plus important que de gens susceptibles d'acheter un jeu.
C'est ce que j'essaye de dire en fait : les industries sont finalement très différentes et toute comparaison sera inadéquate.

CBL a écrit :
Après j'ajouterai qu'en France les éditeurs ont volontairement limité les circuits de distribution en interdisant la location par exemple.

Je me demande dans quelle mesure la location rapporte aux éditeurs dans les pays où c'est autorisé. Si t'as des chiffres, ça m’intéresse vraiment, mais aux US j'avais l'impression que les nouveautés n'étaient jamais dispo.

CBL a écrit :
Enfin alors que sur PC les jeux budget (parfois avec d'autres éditeurs) étaient monnaie courante quand le jeu physique cartonnait, sur console les ressorties à petit prix restent très limités.

Bah oui mais sur PC un éditeur peut faire ce qu'il veut. Dès que tu passes sur console il faut utiliser les graveurs agréés par les first parties, suivre les process indiqués, passer par d'interminables approval et payer les royalités. Du temps et de l'argent qui limitent sacrément le cassage de prix et les ressorties en 'budget', les éditeurs trichent avec des versions GOTY mais tu ne peux pas être rentable sur consoles avec du jeu à 15-20€.

CBL a écrit :
Pour les livres il y a les bibliothèques. C'est quasiment gratuit et tu as un choix énorme. Et pourtant les éditeurs de livres n'ont pas l'air de se porter si mal.

Arf, je ne connais pas du tout le monde de l'édition papier, je ne sais rien des accords passés avec les bibliothèques, mais l'offre est quand même difficilement comparable : rarement de nouveautés, exemplaires limités, emprunt à durée définie. Ça doit jouer, c'est certain, mais dans quelles proportions par rapport à de l'occaz dans le JV ?

CBL a écrit :
Sans les magasins les éditeurs n'auraient pas de quoi les vendre leurs jeux.

Bah oui, c'est bien le problème : les retailers utilisent leur côté indispensable dans la chaîne pour faire leurs cochonneries en toute impunité.

CBL a écrit :
La dématérialisation complète ce n'est pas pour demain. Les jeux sont de plus en plus gros mais les connexions Internet ne progressent pas aussi vite (sans compter que les quota de download vont revenir). Je me vois mal télécharger un Uncharted 3.

Ah bah ça c'est un autre débat. Reste que les perfs de la fibre et les plateforme comme steam prouvent que c'est faisable. Ne t'inquiète pas que le jour où EA ou Acti veut faire un gros jeu prévu pour le marché numérique ça se fera sans problème.

CBL a écrit :
Prix de Madden NFL chez Origin : 60$. Prix de Madden NFL chez GameStop : 60$.

Là encore EA ne peut pas se permettre de casser les prix. Si demain NFL passe à 40$ ou 30$ sur Origin, les commandes de Battlefield 3 seront divisées par deux chez tous les retailers mécontents, et comme tu le dis toi-même, pas de retailers pas de vente au grand public...


Et puis au final même d'un point de vue Gamer : je ne comprends vraiment pas que l'on puisse vouloir payer pour un jeu tout en sachant que rien n'ira aux gens qui l'ont fait. L'occasion peut être pratique, notamment pour les gosses qui n'ont pas les moyens d'acheter leurs jeux neufs ou pour tâter du vieux jeu, mais il faut aussi savoir être logique.
Skizomeuh
 
C'est pas faux... Il a bien veillé à ne pas s'en occuper. :)

Perso, pour un budget de 60€ par mois, je préfère les claquer dans 5/10 pépites indies que je ne revendrais pas plutôt que dans un AAA, que je prendrais 6 mois plus tard en promo.

Tiens d'ailleurs, à quand une complainte contre les joueurs qui n'achètent pas day one ? Prochaine cible après l'occasion ?
The System Five
 
Day one? T'y es fou! PRECO!

Et preco avant le début du projet si possib'
Skizomeuh
 
BHTGO a écrit :
On peut aussi dire qu'un film se rentabilise sur plusieurs décennies quand un jeu gamer a un cycle de vie de quelques mois à peine. Ou que le nombre de personnes susceptibles d'aller au cinéma est bien plus important que de gens susceptibles d'acheter un jeu.

Tiens, ça ça soulève mon truc sur les "lately adopters" au dessus. C'est toujours d'actu ce fameux "cycle de vie" de quelques mois ? Valve (et d'autres) a bien compris qu'un jeu ça se travaille et s'accompagne longtemps, plutôt que vulgairement miser sur 3 semaines d'exploitation pour savoir s'il faut condamner un jeu, la licence et le studio qui va avec...
Mougli
 
La légende dit que 75% des ventes d'un jeu se font dans les 6 semaines suivant sa sortie. (Je dis bien légende, j'ai pas de chiffre pour appuyer ca, mais c'est normalement qqch de connu dans l'industrie)

Mais ca, c'était avant Steam et ses soldes.
JiHeM
 
Krondor a écrit :

Jusqu'il y a 10 ans, le jeu vidéo était réalisé la majorité du temps par des passionnés même pour les gros projets et la philosophie des éditeurs étaient: faire des jeux rentables qui font vivre le studio et les gens qui travaillent sans sacrifier la passion qui les anime et faire plaisir aux gamers sans forcément faire plaisir à tous.

Aujourd'hui, vu que les éditeurs sont tous côtés à la bourse, ceux qui dirigent ne connaissent plus rien au jeu vidéo et seul l'argent et les dividendes comptent à la fin du mois. Donc le seul objet est d'engranger le max de fric par tous les moyens qui soit sans se soucier si le jeu est celui qu'ils aimeraient faire mais juste si peut se vendre au max de gens.

Haha, j'aime cette vision idéaliste du passé, où des devs passionnés faisaient des jeux pour l'amour, avant que ça devienne une méchante industrie avide de profits.

Pour info ça n'a pas commencé avec la Xbox en 2002, ni avec la PlayStation en 1995. Le krach des consoles de 83/84 était déjà dû à une avalanche de clones et de bouses développés à la va-vite par des gens sans scrupules voulant juste profiter de l'engouement autour des JV pour se faire un max de blé.

Désolé de briser votre image bisounours de ce qui a toujours été juste un putain de bizness.
Skizomeuh
 
Ben voilà les mecs pensent comme ça et sortent leurs clones/suites tous en même temps. Et après ils s'étonnent que tout ne marche pas.
Skizomeuh
 
JiHeM a écrit :
Pour info ça n'a pas commencé avec la Xbox en 2002, ni avec la PlayStation en 1995. Le krach des consoles de 83/84 était déjà dû à une avalanche de clones et de bouses développés à la va-vite par des gens sans scrupules voulant juste profiter de l'engouement autour des JV pour se faire un max de blé.

Tellement vrai... Combien de bouses Ocean, Gremlin, U.S. Gold, face à des Argonauts, Thalion ou FTL.
noir_desir
 
wdaq a écrit :


Chez Impulse, en tout cas, c'était de rigueur depuis le début avec Sins of a solar empire et Demigod*. Avec l'idée quand s'était possible des drm en moins comme GOG et peut-être d'autres ... De toute manière, c'est pas du tout de leur initiative à eux spécifiquement.
Mais je sens le truc arriver, une ou deux générations en terme d'oubli vont passer comme d'habitude et Origin sera devenu le fondateur de tout le "fondement", heum.
La dernière fois que je suis allé sur l'ancien EA store ils refusaient toujours mes soi-disant francs suisses pour payer en euro sur paypal ... Je dis pas ça par méchanceté.

* oui j'ai acheté le collector de Demigod, c'était moi !


Je n'ai pas dit que c'était eux l'investigateur du truc ^^, mais que c'était plus sympa comme truc.
DrX
 
En fait, je pense que le marché de l'occasion répond à un manque qui est comblé parfois avec les jeux en gamme platinum mais comme il faut attendre, les early adopters prefere une version d'occaz.

De plus je pense que le marché de l'occasion n'est plus ce qu'il était car aujourd'hui une version d'occasion d'un jeu se vend a moins de 5 euros de la version neuve et la clairement c'est ce que j'appelle de la vente parasitaire.

Le débat sur l'occasion est une réelle problématique car comme le dit whirly revendre son jeu sert à en acheter des neufs. Le dématérialisé n'est pas encore mure (cf le piratage du PSN, Xbolive, Apple etc...) même s'il commence à se faire de plus en plus important.

La question du problème des canaux de diffusion existent aussi et on essaye de compenser par des DLC (mais au final ceux ci ne sont la que pour limiter la casse mais les scores restent marginaux.

Je pense qu'un juste milieu serait que l'on puisse envoyer son jeu en refurbished à son son editeur qui reconditionnerai le tout et le repasserait en gamme platinum, tout ça contre des reduction sur des jeux du même editeur, on pourrait ainsi interdire la vente d'occasion et rendre aux auteurs ce qui est leur droit.
daweed92
 
Shingo-Y a écrit :

Donc si je comprends bien ça veut dire que presque 1 personne sur 2 a revendu son Heavy Rain? :)


ça veut aussi dire que presque 1 personne sur 2 n'a pas revendu son heavy rain ? :)
DrX
 
daweed92 a écrit :


ça veut aussi dire que presque 1 personne sur 2 n'a pas revendu son heavy rain ? :)


Je pense qu'il faut quand même avoir l'honneté de dire que HR même si ce n'est pas le jeu du siècle est un bon jeu.
Mougli
 
Tu rentres sur un terrain miné, la...
DrX
 
Mougli a écrit :
Tu rentres sur un terrain miné, la...


Bah je pense qu'il faut surtout une honnête intellectuelle pour juger le projet :

Un bon jeu policier qui exploite ce genre délaissé depuis des années (après il y a eu que LA noire et Red Johnson)

La réalisation est propre, le rendu est bien fait et ne fait pas honte à la PS3.

Le scenario est assez faible, mais il fait beaucoup mieux que la majorité des réalisations actuelle. Le coté multichoix est assez bien géré.

Le gameplay est accessible au plus grand nombre ce qui est logique pour un jeu voulu grand public.

Après le reste c'est une question de gouts.
bixente
 
DrX a écrit :
Je pense qu'il faut quand même avoir l'honneté de dire que HR même si ce n'est pas le jeu du siècle est un bon jeu.


Un jeu, un jeu, tout de suite les grands mots...
noir_desir
 
Moi j'ai bien aimé. Mais bon ici, personne n'aime heavy rain donc ^^
DrX
 
noir_desir a écrit :
Moi j'ai bien aimé. Mais bon ici, personne n'aime heavy rain donc ^^


Entièrement d'accord avec toi, beaucoup de gens qui critiquent Heavy Rain n'y ont jamais joué.
Shingo-Y
 
daweed92 a écrit :
ça veut aussi dire que presque 1 personne sur 2 n'a pas revendu son heavy rain ? :)

A croire que 1 utilisateur sur 2 s'est vu refusé le rachat d'un jeu en pack avec la console ^^
J Jensen
 
DrX a écrit :
Entièrement d'accord avec toi, beaucoup de gens qui critiquent Heavy Rain n'y ont jamais joué.

Moi j'y ai joué. J'ai trouvé que c'était de la merde. Je ne me souviens plus vraiment du jeu (plus d'un an que j'y ai joué et pas un souvenir mémorable) mais je me rappelle que le gameplay était tout simplement horrible, principalement les déplacements des personnages. Et surtout, il y a des QTE pour tout, surtout pour des trucs qui servent à rien. A rien du tout. C'est vraiment chiant de devoir effectuer une QTE pour faire une action classique genre ouvrir une porte de voiture. Il suffirait juste d'appuyer sur un bouton.

Après, le scénario de Hevay Rain, je m'en fous complètement. Je fais parti du type de joueur qui joue à un jeu pour le gameplay et pas pour une histoire. Le jeu vidéo, c'est fait pour jouer, bordel. On s'en fout du scénario. Et c'est vrai pour tous les jeux. C'est pour ça que mon jeu préféré sur cette génération de consoles, c'est Crackdown. Le jeu concentre tout sur un gameplay fun et le scénario est inexistant.
Mougli
 
Bah si tu penses comme ça, je crois que t'as été mal conseillé ou que tu t'es mal renseigné parce qu'il semble évident qu'Heavy Rain ne pouvait absolument pas te plaire, le discours de Quantic m'avait l'air particulièrement clair sur le fait que ça lorgnait plus du côté du film interactif que du jeu vidéo.
Vardemis
 
J Jensen a écrit :

Je fais parti du type de joueur qui joue à un jeu pour le gameplay et pas pour une histoire. Le jeu vidéo, c'est fait pour jouer, bordel. On s'en fout du scénario. Et c'est vrai pour tous les jeux.


Ah ouais, quand même !

Je trouve cela triste de se contenter de ça. Encore pour un jeu de bolidage...mais pour le reste, autant se contenter d'un pong.
DrX
 
Mougli a écrit :
Bah si tu penses comme ça, je crois que t'as été mal conseillé ou que tu t'es mal renseigné parce qu'il semble évident qu'Heavy Rain ne pouvait absolument pas te plaire, le discours de Quantic m'avait l'air particulièrement clair sur le fait que ça lorgnait plus du côté du film interactif que du jeu vidéo.


Je crois que Mougli a tout dit : pourquoi acheté/emprunter un jeu qui ne te plait pas ?
J'aime pas les jeux de Poney je vais pas y jouer c'est tout, c'est comme si tu reprochait à un mémoire de physique nucléaire de manquer de cliffanghers...
full_tera
 
Dans tous les cas, les ventes d'occasion concernent TOUS les éditeurs donc même si SONY perd de l'argent qu'il ne peut pas reverser à QD, c'est la même chose pour TOUS les autres éditeurs et donc TOUS les studios. De ce point de vue, QD ne perd pas plus ni moins d’argent et se retrouve à égalité avec ses concurrents sur ce point. Une raison de plus pour la fermer et ne pas se plaindre inutilement
Muchacho
 
DrX a écrit :
Entièrement d'accord avec toi, beaucoup de gens qui critiquent Heavy Rain n'y ont jamais joué.
Beaucoup de gens n'ont pas eu envie d'y jouer.
Comme si on devait jouer à Léa Passion pour savoir qu'on ne va pas aimer.
Skizomeuh
 
Les joueurs ne critiqueraient pas autant Heavy Rain s'il n'avait pas pêché par l'orgueil de son "créateur" prônant l'entrée, par sa sainte onction, du jeu vidéo dans l'âge adulte, allant même jusqu'à clouer au piloris le gratin à la GDC.

Je n'aime pas plus la vision scénaristique/gamedesign d'un Kojima ou les élucubrations dignes d'un politicien en campagne d'un Molyneux, mais au moins eux ont le mérite de mettre en avant le joueur et de pas faire le buzz pour faire mousser leur œuvre en crachant sur le reste de la profession.

Et là ils trouvent encore moyen de la ramener et accuser les joueurs, leur public, ceux à qui leur chef d'oeuvre est destiné. Mais en fait, peut-être ne méritons nous pas tout simplement de vivre leur "expérience émotionnelle"...
DrX
 
Muchacho a écrit :
Beaucoup de gens n'ont pas eu envie d'y jouer.
Comme si on devait jouer à Léa Passion pour savoir qu'on ne va pas aimer.


Dans ce cas on ne peut pas critiquer quelque chose que l'on ne connait pas..
The System Five
 
On peut critiquer si on a fini le jeu avec tous les succès mais sur YouTube?
Skizomeuh
 
Hop, point godwin reached : Chuis pas mort à Auschwitz, ça me donne pas le droit d'en dire du mal ?
DrX
 
full_tera a écrit :
Dans tous les cas, les ventes d'occasion concernent TOUS les éditeurs donc même si SONY perd de l'argent qu'il ne peut pas reverser à QD, c'est la même chose pour TOUS les autres éditeurs et donc TOUS les studios. De ce point de vue, QD ne perd pas plus ni moins d’argent et se retrouve à égalité avec ses concurrents sur ce point. Une raison de plus pour la fermer et ne pas se plaindre inutilement


Je pense que tu ne comprends pas les enjeux, nous (je parle du secteur des JV) n'avons jamais critiqué le fait que les joueurs achetaient d'occasion mais bien les magasins qui s'enrichissent sur le dos de tout le monde sur ce commerce.
En effet si tu aimes le jeu que tu as acheté en occasion tu aimerais sans doute que ton argent retribue les auteurs, et pas des groupe comme Game ou Micromania alors que ce jeux tu l'as acheter pour 5 euros de moins que le neuf.
S'il est vrai que le piratage ne tue pas la culture, la baisse de revenu crée par le marché de l'occasion represente un vrai manque à gagner, et c'est à cause du marché de l'occasion et non du piratage que les jeux sont blindés de DRM
DrX
 
Skizomeuh a écrit :
Hop, point godwin reached : Chuis pas mort à Auschwitz, ça me donne pas le droit d'en dire du mal ?


Oui mais tu as pu voir des écrit, te documenter, etc.. et pas sur des posts de gosses de 12 ans sur des forums, mais par des chercheurs qui ont passé leur vie à étudier les camps, donc tu as une source d'information crédible pour juger. De plus Auschwitz est un fait historique, Heavy Rain est un jeu vidéo, le jeu vidéo est un bien culturel, dont de l'art et l'art reste sujet à interpretation. Ce n'est pas par ce que l'on n'aime pas picasso, ou de vinci, que l'on doit cracher sur leu génie.
Heavy Rain s'il était si mauvais, pourquoi s'est il vendu autant ? et non c'est pas le marketing qui fait tout, même s'il fait beaucoup
DrX
 
Skizomeuh a écrit :
Les joueurs ne critiqueraient pas autant Heavy Rain s'il n'avait pas pêché par l'orgueil de son "créateur" prônant l'entrée, par sa sainte onction, du jeu vidéo dans l'âge adulte, allant même jusqu'à clouer au piloris le gratin à la GDC.

Je n'aime pas plus la vision scénaristique/gamedesign d'un Kojima ou les élucubrations dignes d'un politicien en campagne d'un Molyneux, mais au moins eux ont le mérite de mettre en avant le joueur et de pas faire le buzz pour faire mousser leur œuvre en crachant sur le reste de la profession.

Et là ils trouvent encore moyen de la ramener et accuser les joueurs, leur public, ceux à qui leur chef d'oeuvre est destiné. Mais en fait, peut-être ne méritons nous pas tout simplement de vivre leur "expérience émotionnelle"...


Ce que je pense, c'est que tu fais un procès d'intention à Quantic à cause de ses positions controversées plutôt que sur leur jeu en lui-même. J'ai beau être en désaccord avec Cage, je continue de dire que HR n'est pas un mauvais jeu.
DrX
 
The System Five a écrit :
On peut critiquer si on a fini le jeu avec tous les succès mais sur YouTube?


Je pense que je me suis mal exprimé, on est libre de critiquer ou pas, mais en général tous les gens que j'ai vu critiquer ce jeu ont prix du plaisir a y jouer s'il en avait l'occasion. Testé encore avec ma femme ce week end :D
fwouedd
 
Tu plaisantes sur le marketing qui ne fait pas tout j’espère DrX.

Je voudrais bien connaitre ton avis sur le titre Mika - Elle me dit, premier des ventes de single.
Tiens, je te donne même le lien du clip : http://musique.premiere.fr/TOP-50/Clips/Elle-me-dit
Skizomeuh
 
C'était une comparaison grossière, évidemment. Ceci dit pour se faire une opinion y a Youtube (qui au passage pourrait être montré du doigt comme source, elle aussi, d'un manque à gagner au même titre que l'occasion), les tests et le passif de QD, hein...

Et puis j'adore : on me dit qu'on ne peut pas se forger une opinion sans jouer au jeu et de l'autre côté on me dit que les chiffre de ventes - a.k.a. "achats effectués par des gens n'ayant pas encore joué au jeu au moment de l'achat" - sont un baromètre de la qualité du jeu.

DrX a écrit :
Je pense que je me suis mal exprimé, on est libre de critiquer ou pas, mais en général tous les gens que j'ai vu critiquer ce jeu ont prix du plaisir a y jouer s'il en avait l'occasion.

Lapsus ^^
DrX
 
fwouedd a écrit :
Tu plaisantes sur le marketing qui ne fait pas tout j’espère DrX.

Je voudrais bien connaitre ton avis sur le titre Mika - Elle me dit, premier des ventes de single.
Tiens, je te donne même le lien du clip : http://musique.premiere.fr/TOP-50/Clips/Elle-me-dit


Disons que le marketing crée ce que l'on appelle l'amorce, mais sans qualité ça fait vite pchitt, si le marketing est bon l'amorce est bonne tu as de bons résultats
DrX
 
Skizomeuh a écrit :

Lapsus ^^


OooooO
Skizomeuh
 
DrX a écrit :
Disons que le marketing crée ce que l'on appelle l'amorce, mais sans qualité ça fait vite pchitt, si le marketing est bon l'amorce est bonne tu as de bons résultats

La qualité c'est quelque chose de très vague quand même... Quelle est la qualité d'un Homefront ?
narc
 
DrX a écrit :


Entièrement d'accord avec toi, beaucoup de gens qui critiquent Heavy Rain n'y ont jamais joué.


Pour ma part je l'ai pris d'occaz justement pour me faire une idée après toute cette polémique et surtout les propos de Cage que je trouvais juste hallucinant de suffisance simplette.

J'y ai joué 3 ou 4 heures et je l'ai trouvé particulièrement mauvais pour trois raisons principales.

L'histoire est franchement digne de hollywood night avec des pseudo "jeu d'acteur" digne d'une série Z. Si tu ne peux pas ou que la technique ne peut pas te permettre d'atteindre le niveau de réalisme/profondeur du cinéma, dégonfle ton melon et ne fait pas un truc bricolé comme ça qui ne ressemble pas à grand chose.

Le gameplay, bon la peine d'en faire des caisse, je n'ai jamais compris l'intérêt des QTE, a part dans un jeu musical, mais je ne pense pas que ce soit le but de HR

La jouabilité, surement le point sur lequel j'ai le plus halluciné en y jouant. Comment peut on faire une jouabilité de tank comme ça pour déplacer son perso. Vraiment c'est une enigme encore pour moi ce choix

Franchement je ne vois pas en quoi c'est un bon jeu... Alors si tu ajoutes à ce tableau les déclarations de Cage...

Et pourtant j'avais plutôt apprécié Fahrenheit, disons plutôt que j'avais trouvé la tentative louable, tout en me disant: Ok les mecs ont tenté le coup, de toute evidence ca ne marche pas ce type de gameplay, mais ça valait le coup d'essayer. Jamais j'aurais pu penser qu'il referait la même, en pire, et en déclarant que c'était une révolution...
Shingo-Y
 
DrX a écrit :
Heavy Rain s'il était si mauvais, pourquoi s'est il vendu autant ? et non c'est pas le marketing qui fait tout, même s'il fait beaucoup

Si la Wii était si mauvaise, pourquoi s'est-elle vendue autant? Oui c'est le marketting qui fait le plus gros.
L'effet marketting pour Heavy Rain a été massif car le jeu a été présenté comme une nouvelle expérience de jeu (ahem...), a eu son pack PS3, les présentations en plein milieu des couloirs des FNACs, la publicité TV (ce qui est assez rare si on relativise), a fait l'objet d'une mini-série tv (moisie il faut le dire, avec des éléments du HUD qui apparaissent de ça de là...); tout pour créer le buzz et faire penser aux gens que le produit est un must have.
DrX
 
Shingo-Y a écrit :

Si la Wii était si mauvaise, pourquoi s'est-elle vendue autant? Oui c'est le marketting qui fait le plus gros.


La Wii n'est pas un mauvaise console !!! Il y a de très bon jeux dessus et franchement les gens qui y joue y prenne beaucoup de plaisir. Alors oui c'est pas une console de gamers, elle est en retard en matière de techno mais c'est une console qui s'est bien vendu car elle a ses qualités :

Okami
The Legend of Zelda : Twilight Princess
Super Metroid
Super Mario Galaxy 2
Xenoblade Chronicles
Super Mario Galaxy
Super Smash Bros. Brawl
World of Goo
Super Mario Kart
New Super Mario Bros. Wii

Aujourd'hui Super Mario Kart sur Wii reste le jeu de course multijoueur le plus fun et addictif qu'il soit possible d'avoir en JV et il n'est que sur Wii donc... Une console se juge sur ses jeux pas son hardware
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
La qualité c'est quelque chose de très vague quand même... Quelle est la qualité d'un Homefront ?
Ca a duré combien de temps les bonnes ventes de Homefront ?
Skizomeuh
 
D-Kalcke a écrit :
Ca a duré combien de temps les bonnes ventes de Homefront ?

Suffisamment longtemps pour dépasser les 1M dans les fameuses 6 semaines si chères aux éditeurs.
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :

Suffisamment longtemps pour dépasser les 1M dans les fameuses 6 semaines si chères aux éditeurs.
Ouais, donc ça n'a pas duré si longtemps.
D-Kalcke
 
narc a écrit :
...
Ben, si tu sais que t'aimes pas les QTE, je comprends même pas que tu puisses claquer ta thune dans ce jeu. J'aime pas les STR, je vais pas claquer de la thune dans Starcraft 2 pour confirmer que j'aime pas les STR.
DrX
 
D-Kalcke a écrit :
Ben, si tu sais que t'aimes pas les QTE, je comprends même pas que tu puisses claquer ta thune dans ce jeu. J'aime pas les STR, je vais pas claquer de la thune dans Starcraft 2 pour confirmer que j'aime pas les STR.


En fait j'ai compris, c'est ce que l'on appelle le syndrome George Lucas, peut importe la qualité de l'adaptation et le fait que l'oeuvre originale est sacagée, on achete quand même pour se faire violence :D
narc
 
D-Kalcke a écrit :
Ben, si tu sais que t'aimes pas les QTE, je comprends même pas que tu puisses claquer ta thune dans ce jeu. J'aime pas les STR, je vais pas claquer de la thune dans Starcraft 2 pour confirmer que j'aime pas les STR.


DrX a écrit :


En fait j'ai compris, c'est ce que l'on appelle le syndrome George Lucas, peut importe la qualité de l'adaptation et le fait que l'oeuvre originale est sacagée, on achete quand même pour se faire violence :D


Bah non c'est assez simple en fait, beaucoup beaucoup de tapage autour de HR et donc la curiosité de se faire une idée par soit même. D'autre part je vous rappelle juste les declarations d'intentions de départ et tout le pipo entourant les choix/scenar/motion cap et compagnie, le jeu n'était pas "marketé" comme un simple couloir de QTE...

Bref au delà d'être gamer je suis plutôt curieux et si je me contentais de n'acheter et jouer qu'aux types de jeux sur lesquels je n'ai pas de préjugé, je ne jouerais pas à grand chose. J'ai pleins de souvenir de type de jeu que je pensais ne pas aimer et que j'ai finalement découvert et apprécié au travers d'un titre fondateur...
D-Kalcke
 
narc a écrit :
Bah non c'est assez simple en fait, beaucoup beaucoup de tapage autour de HR et donc la curiosité de se faire une idée par soit même. D'autre part je vous rappelle juste les declarations d'intentions de départ et tout le pipo entourant les choix/scenar/motion cap et compagnie, le jeu n'était pas "marketé" comme un simple couloir de QTE...

Bref au delà d'être gamer je suis plutôt curieux et si je me contentais de n'acheter et jouer qu'aux types de jeux sur lesquels je n'ai pas de préjugé, je ne jouerais pas à grand chose. J'ai pleins de souvenir de type de jeu que je pensais ne pas aimer et que j'ai finalement découvert et apprécié au travers d'un titre fondateur...
Ouais, en gros, tu comptais sur la chance pour aimer le jeu.
narc
 
D-Kalcke a écrit :
Ouais, en gros, tu comptais sur la chance pour aimer le jeu.


Non je voulais juste me faire ma propre idée et comprendre pourquoi certains descendaient le titre et les autres le portaient aux nus.

Bizarre de ne pas comprendre un raisonnement aussi simple...
Whirly
 
Pour l'instant dans l'industrie du jeu vidéo le truc le plus joué ça reste Deus Ex : Human Resources.
protoss_gros
 
C'est devenu du n'importe quoi dans cette industrie.

Tout le temps le fric, des jeux merdiques des dlc merdiques, des remakes de vieux jeux qu'on veut nous refourguer sans vergogne tout ça parce que il n'y a plus d'idées et que certaines personnes les achètent les yeux bandés(Collofdouty.)




Finalement, et selon moi, il n'y a plus que blizzard
qui mérite le respect(excepté wow bien entendu), je parle de la plateforme pc.
Le vertueux
 
C'est certains que wow, Diablo 3 et starcraft 2 montrent à quel point Blizzard a de la suite dans les idées.
protoss_gros
 
Eh bien désolé, mais j'ai bien dis excepté wow que je n'apprécie pas du tout, blizzard,est, à ma connaissance pour l'instant le seul éditeur/développeur qui respect le marché du pc, je ne l'ai pas vu développer sur console hein.

Ils avaient sortie un truc sur snes à une époque, mais c'est tout.

En attendant, blizzard à une forte communauté, ils sont attentif,et surtout, ils sortent des jeux de qualité et les bugs se comptent sur les doigts de la mains.


Tout ça pour dire que je trouve bien triste ces histoires de fric ou de manque à gagner de la part de ces crevards.

PS:Il ne faut pas croire que parce que je j'ai pris un pseudonyme "protoss", que je suis un fan blizzard sectaire.
Le vertueux
 
C'est surtout que tu viens parler de remake, de manque d'idées des développeurs pour finalement parler de Blizzard comme exemple alors qu'ils ne font que des suites exceptés... wow, le seul de la liste que tu n'aimes pas.

En plus de ça il me semble que diablo est déjà sorti sur console et le 3 est prévu pour.
protoss_gros
 
Mais depuis quand stracraft II est il un remake?
Depuis quand warcraft III est il un remake?
Et les diablo, il y a eu des suites mais pas de repompage.

Quand aux versions consoles.

Ils planifient de sortir diablo 3 sur console,mais c'est pas encore sur.

Je n'ai rien contre le fait qu'ils le sortent sur console, je m'en fous royalement, mais je tiens juste à dire que ça fait vingt ans qu'ils sont actifs sur pc.

Oui ils gagnent beaucoup d'argent, mais c'est un salaire mérité car ils savent innové.
Le vertueux
 
Dans le fond c'est la même chose, remake, suite, c'est du pareil au même dans le monde du jeu vidéo, il n'y a pas de différences, tu changes 2-3 éléments de gameplay et les graphismes et tu as ton "nouveau" jeu.
La seule différence avec les cod c'est que ça ne sort pas tous les 2 ans, ils sont trop occupés à la maintenance de wow.

Et puis pourquoi seulement blizzard, pourquoi pas valve ?
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Tribune

noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017