ACTU

Project Scoumoune

par Skizomeuh, le 16 October 2011 email @Skizomeuh

Encore une tuile, et pas des moindres, pour Project Zomboid, le jeu maudit. Les devs se sont fait cambrioler et les voleurs ont emporté plusieurs ordis dont le PC qui contenait le dernier code source en date ainsi que celui sur lequel était sauvegardé ce même code.

Alors bien sûr ils ont une sauvegarde de secours mais celle-ci remonte à plusieurs semaines. Encore une fois le projet est pas loin de passer l'arme à gauche, les devs se montrant, sur leurs blogs et Twitter, très démotivés et plutôt agressifs envers les réactions à base de "vous êtes vraiment pas professionnels, c'est bien fait pour vous" des joueurs.

Commentaires

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divide

16.10.2011

Oh purée c'est dur... 2 mois de boulot qui s'envolent, dur dur. C'est le moment de prouver qu'ils ont la foi en leur projet et reprendre tout ce temps perdu (2 mois de R&D ca se rattrape en 2 semaines si on a la motiv).

Skywilly

16.10.2011

Les réactions des gens sont furieusement à vomir o_o

vasquaal

16.10.2011

Ou alors ils racontent des cracks pour pas finir leur projet parce-qu'ils en ont marre.
J'ai bien fait de ne pas payer pour leur alphabeta si mon argent devait finir dans le vide pour rien.

2vic

16.10.2011

Ce qui leur est arrivé, ça doit justement faire mal à la motiv'.

Le vertueux

16.10.2011

C'est ça, c'est ça...
L'excuse du chien qui a mangé le devoir, on la connait tous.
On ne me la fait pas à moi.

Par contre si c'est vrai, le vrai Dieu unique, lui même, est contre ce projet, je ne mettrai donc pas un sous dedans.

Dommage.

vasquaal

16.10.2011

Je n'ai pas pu lire les commentaires sur leur blog, ils sont fermés, mais je peux comprendre en partie la réaction de leurs joueurs.
Ils payent, ou plutôt investissent dans un jeu non finalisés et donc font confiance aux développeurs.

Là, suite au cambriolage, on peut lire sur leur twitter si j'ai bien compris que cela signe probablement la fin pour eux et désolé de laisser tomber tout le monde.
Le plus gros problème à partir de là qu'ils risquent de rencontrer, ce n'est pas ce cambriolage, mais plutôt une class action.

Et puis c'est vrai que c'est un peu con de garder leur code sur le portable même. Les clés usb, ça existe.

divide

16.10.2011

Ca me fait marrer les réactions sur "l'argent investi" ... On parle bien du prix d'un kebab et d'une canette de coca en l'occurence non ? C'est quand même vachement disproportionnées les réactions, on a l'impression que les joueurs ont investit plusieurs centaines d'euros.

Lock-on

16.10.2011

Vraiment très déçu si ils abandonnent, j'attendais le nouveau patch pour me remettre à jouer... Mais j'ai peur que le dev principal ne se demoralise, sa page twitter est d'ailleurs offline.

Quoi qu'il en soit ce n'est pas très pro de perdre des semaines de travail à cause d'un vol de pc. Surtout maintenant ou le stockage, le cloud, coute 3 fois rien. J'espère que ça leur servira de leçon de manière positive et qu'ils repartiront du bon pied sans trop tarder.

Pareil Divide 5$ c'est quand même quedale, les gens qui demandent à se faire rembourser moi ça me fait bien marrer. Si le jeu tiens ses promesses je rajouterais 20$ sans problème.

Skizomeuh

16.10.2011

Clairement démesurées les réactions des "fans", ils se rendent pas compte à quel point ils sont contre-productifs et qu'ils se comportent comme les pires des actionnaires d'un éditeur d'AAA qui n'ont pas pris un risque financier énorme en plus. C'est le lot de tous les projets crowd-funded, même Minecraft a son lot de connards dans le genre. Notch a félicité un des devs après qu'il ai dit ce qu'il avait sur le cœur vis à vis dès rageux, ce que lui n'avait pas eu le cran de faire.

Alors oui les devs se lachent et sont pas ce qu'il y a de plus diplomates dans leurs propos, mais d'une ça fait depuis le début que les mecs encaissent les critiques pré-pubères sans trop broncher, et de deux les devs peuvent et doivent se permettre de dire ce qu'ils pensent, sinon à quoi bon être indie si c'est pour devoir faire le PR politiquement correct avec la bouche pleine de bullshit.

Cela dit, ils manquent peut-être de tact, le "vous ne nous aimez pas, ne nous donnez pas votre fric" est de trop sachant que parmi ceux qui se plaignent beaucoup ont déjà payé, c'est sûr mais vu ce qu'ils ont subi c'est compréhensible.

guzu

16.10.2011

Vraiment déçu aussi, ce jeu me fait méchamment de l'oeil, j'attendais juste encore une ou deux p'tites maj avant l'achat, mais c'est peut-être le bon moment pour passer à la caisse et les soutenir un peu.

Ozgarden

16.10.2011

lemmy101 a un peu fermé son compte. C'est pas évident de lui envoyer des photos érotiques pour qu'il retrouve le sourire.

vasquaal

16.10.2011

6€ dans un truc pas terminé, ça reste 6€ de perdu.

Skizomeuh a écrit :
Alors oui les devs se lachent et sont pas ce qu'il y a de plus diplomates dans leurs propos, mais d'une ça fait depuis le début que les mecs encaissent les critiques pré-pubères sans trop broncher, et de deux les devs peuvent et doivent se permettre de dire ce qu'ils pensent, sinon à quoi bon être indie si c'est pour devoir faire le PR politiquement correct avec la bouche pleine de bullshit.

C'est le lot quotidien de tout jeu suffisamment intéressant. Dernier exemple en date : DICE qui s'est pris une volée de bois vert à cause de sa beta de BF3 perfectible.
Alors oui, ils sont indépendants, ils ont pas de gros moyens, et ils sont peu nombreux, mais il n'empêche qu'ils tentent de vendent un produit comme des professionnels avec ce que cela apporte : des louanges, mais aussi de la merde.
S'ils assument pas, ils n'avaient qu'à en faire un jeu gratuit et leur dire : "vous n'aimez pas, aller voir ailleurs".
Mais non, ils veulent le vendre, c'est normal, mais faut assumer ce que cela implique.

Pour leur données sensibles, il existe suffisamment de moyens pour les protéger, que de les garder sur deux portables côte à côte.

Skizomeuh

16.10.2011

Une remarque de Notch : "@notch: @CaptainBinky Java, right? Get the latest binaries you sent out, decompile. Obfuscated? Takes a few days to fix with a good refactoring tool"

Si java peut avoir cet avantage, ça serait cool. Maintenant le ragequit de Lemmy ça sent très mauvais. J'espère qu'il va pas commettre l'irréparable.

Ouhlala

16.10.2011

Parei que ci dessous. Je vois meme pas comment on ne peut penser a sauvegarder plus souvent, et a des lieux differents quand on a pas les moyens de proteger son studio..Un dd externe ca coute pas grand chose. Vu comme ca, ca l'air d'etre une excuse pour arreter le projet. Et perso, quitte a mettre des sous dans un developpement de jeux (la grande mode depuis minecraft) je prefere le faire sur le jeu de notch, ou dans cars.

Skizomeuh

16.10.2011

Les devs reviennent officiellement sur l'incident et tiennent à s'excuser et à dire que le projet ne s'arrêtera pas là.

Au passage, Lemmy, le dev un peu (trop) sanguin et qui a ragequité l'interwebz, s'est fait tirer sa CB en même temps que les ordis. Un conseil : ne prenez jamais l'avion ou même une calèche avec ces gars-là, c'est très risqué :)

Thesus

16.10.2011

Skizomeuh a écrit :
Si java peut avoir cet avantage, ça serait cool. Maintenant le ragequit de Lemmy ça sent très mauvais. J'espère qu'il va pas commettre l'irréparable.

TOUT projet fait avec Java a son code source en "clair" à l'intérieur (c'est comme le code source d'html). Un .jar c'est qu'un zip renommé, faut juste un outils en plus pour rendre le code lisible, temps nécessaire pour récupérer le code source : 10 secondes.

Faut que les devs continuent, c'est un projet qui a un fort potentiel, mais pour le coup des sauvegardes c'est vrai que c'est amateur, un serveur ftp ça coûte rien.

Phaxan

16.10.2011

Il y a aussi la solution du serveur SVN sur un hébergement pro qui fonctionne très bien.

Lock-on

16.10.2011

Maintenant reste à savoir si ils ont le dernier .jar en question...

D-Kalcke

16.10.2011

Thesus a écrit :
TOUT projet fait avec Java a son code source en "clair" à l'intérieur (c'est comme le code source d'html).

Euh non, c'est pas "comme le code source d'html".

full_tera

16.10.2011

Quelle erreur de débutant de ne pas faire de sauvegarde automatique plus régulière

JiHeM

16.10.2011

C'est un super business plan en fait. Je vais lancer un faux projet super prometteur avec quelques images bidon, lever des fonds auprès des joueurs naïfs et me barrer avec la caisse sous prétexte que mon chien a mangé ma clé USB avec tout mon travail dessus.

Semifer

16.10.2011

JiHeM a écrit :
C'est un super business plan en fait. Je vais lancer un faux projet super prometteur avec quelques images bidon, lever des fonds auprès des joueurs naïfs et me barrer avec la caisse sous prétexte que mon chien a mangé ma clé USB avec tout mon travail dessus.

Super ta réflexion débile.

Le fond du problème, c'est le cambriolage (et personne n'est à l'abri). Les vrais fautifs à la base, ce sont les gens qui ont cambriolé. On peut reprocher tant qu'on veut, les responsables, ce ne sont pas les devs.

Quand aux sauvegardes qui coutent rien sur le cloud, vous êtes bien rigolos mais en terme de sécurité, c'est pas la panacée non plus et je peux comprendre qu'on veuille pas spécialement foutre son code source sur un stockage en ligne sans trop savoir où il se trouve (parce que la réalité du cloud c'est ça).

Un mot de sympathie envers les devs et un peu de compassion aurait évité cet échauffement et aurait sûrement remotivé l'équipe.

La mode sur le net aujourd'hui, c'est de chier sur tout le monde gratuitement. Perso ça me gave et je sais pourquoi je fréquente de moins en moins les forums. Je vais faire le vieux con mais en 10 ans, le net s'est complètement déshumanisé.

vasquaal

16.10.2011

C'est bien gentil de vouloir faire le zorro des développeurs indépendants, mais je ne pense pas que cela soit le cambriolage le véritable problème, mais plutôt les déclarations disproportionnées du fameux lemmy qui dit en gros désolé de vous laisser tomber, je crois que cela signe la fin du projet.

Alors bien évidemment, certaines réactions débiles des joueurs sont à proscrire, et bien évidemment les cambrioleurs sont des cons, mais reste néanmoins que le lemmy aurait pu réfléchir à deux fois avant de twitter sous l'emprise de l'émotion.

Semifer

16.10.2011

vasquaal a écrit :
C'est bien gentil de vouloir faire le zorro des développeurs indépendants, mais je ne pense pas que cela soit le cambriolage le véritable problème, mais plutôt les déclarations disproportionnées du fameux lemmy qui dit en gros désolé de vous laisser tomber, je crois que cela signe la fin du projet.

Alors bien évidemment, certaines réactions débiles des joueurs sont à proscrire, et bien évidemment les cambrioleurs sont des cons, mais reste néanmoins que le lemmy aurait pu réfléchir à deux fois avant de twitter sous l'emprise de l'émotion.

C'est juste HUMAIN. Le mec vient de se faire cambrioler 2 mois de boulot, sa CB et du matos. A y réfléchir, je ne sais pas comment j'aurais réagi mais sûrement pas mieux.

Si les réactions avaient été autres, il aurait peut-être plus vite temporisé. C'est si difficile de soutenir au lieu d'enterrer?

Enfin je sais pas, ce jeu m'intéresse pas spécialement mais d'un point de vue "extérieur", je trouve juste les gens vraiment pas sympas avec eux. Mais vraiment pas du tout.

Imagine-toi te faire cambrioler ta caisse avec un dossier important dedans et qu'il disparaisse. Tu serais content qu'on te dise que c'est ta faute parce que tu n'as pas installé d'alarme? Je trouve que c'est réfléchir un peu à l'envers.

Scratchproof

16.10.2011

D’après les dernières rumeurs, au moment du cambriolage, il était sorti acheter de la coke et violer des petits enfants.

Ça reste bien sur a confirmer.

Le vertueux

16.10.2011

Si jamais tu te fais voler un dossier important dans ta caisse tu es effectivement responsable et tu te feras probablement virer de l'entreprise.
On ne laisse rien trainer dans une bagnole.

Là c'est pareil, c'est un cambriolage mais çà aurait pu être un incendie.

C'est eux les responsables, on ne va pas blâmer les cambrioleurs qui font ce qu'ils peuvent.

ZeP

16.10.2011

Meme mon projet qui a levé, attention, 300 € de dons pour payer le serveur, a 3 backups à 3 endroits différents, et updaté journalière-ment. Idem pour la DB.

C'est complétement impardonnable de n'avoir qu'un backup de 2 semaines. Un crash HD, c'est pas rare.

Projet indie, ok, mais là c'est vraiment amateur pour le coup.

Ils sont quand même plusieurs sur ce projet, ils bossent sans repository ? Ou alors ils commit que toutes les 2 semaines ? C'est vraiment de leur faute pour le coup.
Forcément ils prennent mal ce genre de remarques, c'est difficile de se défendre quand on a tort.

Hot-D

16.10.2011

Semifer a écrit :
La mode sur le net aujourd'hui, c'est de chier sur tout le monde gratuitement. Perso ça me gave et je sais pourquoi je fréquente de moins en moins les forums. Je vais faire le vieux con mais en 10 ans, le net s'est complètement déshumanisé.

C'est ce qui arrive quand on donne l'opportunité de s'exprimer à une population non-éduquée. Quand le net était moins accessible, il y avait un travail de réflexion (pas bien compliqué je rassure) pour y accéder et cela limitait le quota d'abrutis.
C'est pour ces conneries que j'ai quitté Gamekult notamment. L'aggressivité et/ou l'idiotie chronique devenaient de plus en plus des dénominateurs communs. Dès lors, je répondais en retour en utilisant ces mêmes vecteurs. C'est decevant pour ton amour-propre et ça n'a rien d'agréable alors à quoi bon persister ?
Quand je suis arrivé sur la toile en 1999, notamment sur les forums de GameOne, c'était bien différent :vieuxcon:. Tant pis.

divide

16.10.2011

Ze_PilOt a écrit :
C'est complétement impardonnable de n'avoir qu'un backup de 2 semaines.

2 semaines ? Non, leur dernier backup remonte à 2 mois en l'occurence. Si c'était 2 semaines, il n'y aurait pas autant de drama.

nazg

17.10.2011

Semifer a écrit :
Enfin je sais pas, ce jeu m'intéresse pas spécialement mais d'un point de vue "extérieur", je trouve juste les gens vraiment pas sympas avec eux. Mais vraiment pas du tout.

Oui, sorti du monde des rires et des chants de l'île aux enfants, les gens sont vils et tout a fait disposés à te fouler du pied si tu as le malheur de tomber par terre.

Blague à part, je ne sais pas ce qu’espéraient nos amis développeurs comme réactions. Ils auraient mieux fait de se préparer mentalement, et de laisser passer l'orage, plutôt que d'avoir une réaction stupide.

Théurgiste

17.10.2011

Avec un peu de chance le cambrioleur est un dev et nous pondra un meilleur jeu...

Blague a part c'est moche pour le mec et j’espère que tout ça rentrera dans l'ordre.

wdaq

17.10.2011

full_tera

17.10.2011

Désole mais le responsable face aux investisseurs, face aux joueurs et à l'éditeur, c'est bel et bien le développeur

Le voleur est responsable de ses actes devant la justice , mais le développeur est aussi responsable de ne pas avoir pris les mesures de sécurité nécessaires face à un risque non négligeable

D'ailleurs c'est la raison pour laquelle la sécurité des backups fait partie de tout bon contrat que l'on signe avec un éditeur

Etre indépendant et auto financé ne signifie pas que l'on est dispensé de règles de sécurité

Mougli

17.10.2011

Mais en meme temps, ces mecs qui ont fait une erreur de débutant, ne sont-ils pas des débutants justement ?

OK ils sont responsables de ne pas avoir pris les précautions nécessaire, mais ca sert a rien de leur foutre le nez dans leur merde.

CuberToy

17.10.2011

Ils le sont, mais le fait de ne pas faire de backup ca plus trop du debutant"isme", c'est de l'amateurisme... surement pire encore.

Je ne vais pas cracher sur les dev, ils ont fait une erreur. Maintenant c'est ptet mieux de dire "on a été cons" (parce que c'est exactement ce qui c'est passé), plutôt que de laisser les lemmy s'exprimer et dire aux énervés (qui sont pour la plupart des gens qui ont aimé le jeu et qui l'attendaient) ce qu'il veut jusqu'à suggérer l'annulation simple du jeu.

Alors oui c'est humain, ils sont sous le choc etc... bah quelque part ceux qui ont commenté aussi, parce que eux ils aiment le jeu, ils ont payé pour, ils l'attendaient... et sur le moment apprendre que le jeu était en voie d'annulation, ça les a énervé... enfin j'imagine.

Fwdd

17.10.2011

En même temps, si ils se font traiter de rigolos par des gars hyper insistants juste après s'être fait braquer le matos, je comprends sans difficulté l'envie de laisser tomber le projet.

Ils ont merdé sur le Backup, OK, on le sait, ils le savent, pas besoin d'en rajouter.

Non parce que découvrir qu'une grosse partie de ses clients sont des gens détestables, c'est pas les 0.0025 dollars de l'heure qu'ils gagnent qui vont les remotiver.

Anzy

17.10.2011

Oué mais quand tu signes pour faire un truc qui sera public (c'est à dire des gens autres que toi ) faut s'attendre au pire comme au meilleur. Donc autant c'est con de rabâcher aux devs qu'ils ont fait une connerie, autant c'est inutile de dire qu'il y'a des gros boulets dans toute communauté.

Pour les histoires de backup etc, même quand on est fauché, il y'a la technique du dd portable, que l'on garde précieusement dans un autre endroit que les locaux de dev, ou que l'endroit où dorment les pcs de dev.

Skizomeuh

17.10.2011

En l'occurrence les locaux des devs c'est chez le fameux lemmy. Alors DD externe ou pas ça aurait sûrement pas changé grand chose.

D-Kalcke

17.10.2011

Quand t'es un codeur et que t'as un minimum de bon sens, tu sais qu'il faut pas mettre tous tes oeufs dans le même panier, justement en cas de cambriolage/feu/inondation etc.
Ils l'ont pas fait, c'est normal de chialer, mais faut qu'ils assument leur connerie.

guzu

17.10.2011

CuberToy a écrit :
... aux énervés (qui sont pour la plupart des gens qui ont aimé le jeu et qui l'attendaient)...

Non, pour la plupart ce sont des abrutis dégénérés. Parce que un être humain normalement constitué, quand il apprend que le développeur d'un jeu qu'il a payé 6euros a un peu gaffé et que suite à ça l'update est retardée, il se contente d'un petit soupir de déception, et ne va pas réclamer sur twitter la torture et la mise à mort des devs.

C'est juste complétement fou ces gens qui ne raisonnent que dans l'absolu, "j'ai payé (une misère) alors j'ai des droits (beaucoup)". Quand vous achetez un t-shirt à 1,50 euros, vous n'attendez pas qu'il conserve ses couleurs je pense. On est ici dans la tranche de prix la plus faible du marché du JV, on peut en attendre de la qualité et de la créativité, mais de la sécurité, du service client, de la régularité sur les màj... faudrait p'tet arrêter de rêver.

Ces mecs feraient surtout bien de lâcher l'ordi et de se trouver une vie.

wdaq

18.10.2011

D-Kalcke

18.10.2011

guzu a écrit :
le développeur d'un jeu [...] a un peu gaffé et que suite à ça l'update est retardée.

Non, le problème, c'est que le dev n'a pas un peu gaffé, il a été aussi abruti que les rageux qui leur gueule dessus.
La réaction des fans a été à la mesure de la négligence des devs.

guzu a écrit :
On est ici dans la tranche de prix la plus faible du marché du JV, on peut en attendre de la qualité et de la créativité, mais de la sécurité, du service client, de la régularité sur les màj... faudrait p'tet arrêter de rêver.

La sécurité, les devs se la devaient à eux mêmes, sinon ils auraient pas chialé qu'ils avaient perdu leur code source.

guzu

18.10.2011

Ben si, ils n'ont "qu'un peu" gaffé. Des backups il y en avait, ils étaient donc protégés contre une panne de DD. Le seul risque, c'était une catastrophe genre incendie ou vol, vu que tout le code était chez le même mec. Alors oui peut-être qu'il aurait du demander à sa maman de stocker un disque externe dans son grenier, ou envisager le cloud, mais la probabilité d'avoir un soucis de ce genre était quand même vachement minime.

Ils ont été un peu imprudents, et ça n'a eu que des conséquences mineures (un retard de màj). La réaction des fans a été complètement à vomir et il faut être aveugle ou aimer nier l'évidence pour soutenir le contraire.

D-Kalcke

18.10.2011

guzu a écrit :
Ben si, ils n'ont "qu'un peu" gaffé. Des backups il y en avait, ils étaient donc protégés contre une panne de DD. Le seul risque, c'était une catastrophe genre incendie ou vol, vu que tout le code était chez le même mec. Alors oui peut-être qu'il aurait du demander à sa maman de stocker un disque externe dans son grenier, ou envisager le cloud, mais la probabilité d'avoir un soucis de ce genre était quand même vachement minime.

Ils ont été un peu imprudents, et ça n'a eu que des conséquences mineures (un retard de màj). La réaction des fans a été complètement à vomir et il faut être aveugle ou aimer nier l'évidence pour soutenir le contraire.

Rassure moi, t'es pas dev, n'est-ce pas ?
Tout dev qui se respecte sait qu'un backup dans le même lieu que l'original, c'est pas suffisant.
Ca s'appelle faire preuve de négligence.

divide

18.10.2011

Ah.. c'est donc ça, être dev !

En attendant ils ont développé un truc plus intéressant que la plupart des devs qui font 3000 backups. Et faut arrêter de dire qu'ils n'ont pas fait de backup extérieure, la preuve les dommages sont moins gros que prévus.

D-Kalcke

18.10.2011

divide a écrit :
Ah.. c'est donc ça, être dev !

En attendant ils ont développé un truc plus intéressant que la plupart des devs qui font 3000 backups.

J'ai parlé de savoir, pas de faire.
Le truc, c'est que si tu l'as pas fait tu ne peux t'en prendre qu'à toi même et ne pas chouiner parce que la communauté te bashe parce que t'as été négligent.

divide a écrit :
Et faut arrêter de dire qu'ils n'ont pas fait de backup extérieure, la preuve les dommages sont moins gros que prévus.

Si les dommages sont moins gros que prévu parcequ'ils ont décompilé leur binaires, ça n'a aucun rapport.
Et puis j'ai pas vu de news à ce sujet.

spook

18.10.2011

Vous êtes des rigolos et vous donnez l'impression d'avoir jamais bossé. C'est une "petite" erreur, d'autant plus qu'ils avaient tout de même un bout de backup. J'ai déjà vu pire comme situation...

Et puis bon. Prévoir un... cambriolage. Sérieux ? Vous êtes peut-être un peu trop dans la paranoïa les gars. Un feu à la limite. Ok. Mais dans un rush ce n'est pas toujours évident de prendre du recul et de constater un manque de sécurité des données.

D-Kalcke

18.10.2011

Le fond du problème c'est pas de savoir de quelle taille est la connerie, le truc c'est de savoir si les réactions des fans étaient justifiées et quand je vois la news, je me dis que oui.

Perso, je dis à mon patron qu'on m'a cambriolé et que j'avais pas fait de backup ailleurs que chez moi, il va au minimum me passer un savon, voire me virer. Et il aura raison.

Skizomeuh

18.10.2011

D-Kalcke a écrit :
J'ai parlé de savoir, pas de faire.
Le truc, c'est que si tu l'as pas fait tu ne peux t'en prendre qu'à toi même et ne pas chouiner parce que la communauté te bashe parce que t'as été négligent.

Si les dommages sont moins gros que prévu parcequ'ils ont décompilé leur binaires, ça n'a aucun rapport.
Et puis j'ai pas vu de news à ce sujet.

Ici.

en gros ils ont récupéré jusqu'aux NPC évolués qu'on n'a pas encore vus. Par contre ils ont perdu tout ce qui touche aux sauvegardes et aux zones multiples.

guzu

18.10.2011

D-Kalcke a écrit :
Perso, je dis à mon patron qu'on m'a cambriolé et que j'avais pas fait de backup ailleurs que chez moi, il va au minimum me passer un savon, voire me virer. Et il aura raison.

Sérieusement, comparer la relation qui unit un patron à ses employés, avec la hiérarchie et les responsabilités que cela implique, à celle qui unit le consommateur au producteur, c'est au mieux de la mauvaise foi, au pire de la bêtise.

Je sais pas, c'est si difficile que ça de comprendre que râler par principe (Ouh! Les dev ont été négligents! Pas bien!) pour une erreur qui n'a finalement aucune conséquence (je rappelle que le jeu n'est PAS annulé), c'est vraiment médiocre?

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Tribune

(22h54) Zaza le Nounours En gros c'est le MangoHud du Deck / Linux, mais pour tout le monde.

(22h53) Zaza le Nounours Steam ajoute un vrai overlay de perfs, et pas juste un compteur de FPS à la con [help.steampowered.com]

(21h16) Laurent Big Apple > la prochaine est sans doute déjà construite

(20h41) Big Apple Caramba, encore raté! [youtube.com]

Wednesday 18 June 2025

(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.

(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.

(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.

(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)

(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...

(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc

(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.

(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.

(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.

(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.

(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,

(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.

(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.

(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.

(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.

(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.

(21h43) choo.t La MSX c'est 9M

(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D

(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.

(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.

(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.

(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.

(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.

(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.

(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.

(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.

(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.

(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.

(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>

(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.

(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.

(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.

(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.

(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.

(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.

(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.

(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)

(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.

(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.

(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]

(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...

(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)

(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]

(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.

(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]

(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.

(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.

(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.

(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !

(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.

(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10

(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.

(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.

(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...

(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...

(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.

(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.

(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.

Tuesday 17 June 2025

(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]

(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.

(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.

(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.

(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(

(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !

(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...

(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]

(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.

(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.

(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?

(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)

(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...

(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )

(20h48) choo.t (20h47) Haha

(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.

(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D

(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.

(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).

(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.

(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §

(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…

(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.

(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.

(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.

(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?

(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.

(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.

(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.

(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.

(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.

(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)

(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »

(20h00) choo.t [masecurite.interieur.gouv.fr]

(19h59) choo.t je cite : « Mais dans les faits, cela ne changera pas grand-chose, puisque les couteaux de cuisine entrent de fait dans la catégorie D, celle des armes blanches, déjà interdites à la vente aux mineurs. »

(19h59) choo.t kirk.roundhouse > Bha : [francebleu.fr]

(19h56) Laurent ah bah, ils n'ont même pas attendu demain [pbs.twimg.com]

(19h49) kirk.roundhouse Au moins avec la nouvelle loi, il n'y aura pas d'ambiguïté.

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