ACTU

Heroes Of The Storm / There's a killer on the road

par CBL, le 22 May 2015 email @CBL_Factor

Après avoir passé quelques temps en bêta fermée, Heroes Of The Storm est maintenant accessible à tous. La version finale est prévue pour le 1er juin. Pour y avoir joué, c'est bien la première fois qu'un jeu Blizzard me laisse aussi froid. Même en mettant de côté l'aspect free-to-play, on se retrouve avec un MOBA super simpliste et mou avec une caméra collée aux persos. Les persos censés pouvoir attaquer à distance ne peuvent le faire qu'à deux mètres des ennemis (y compris Nova et son fusil de sniper) et le pauvre Tychus a perdu son cigare.

Blizzard bosse aussi sur son futur FPS, Overwatch, et a posté quelques vidéos de gameplay de différents personnages du jeu. La DA est cool mais les cartes sont plates et l'ensemble se traine un peu. On a l'impression que le jeu est conçu pour le pad. Les amateurs de TF2 retrouveront rapidement leurs marques en tout cas.

Commentaires

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SuiX

22.05.2015

Personnellement cela fait quelques années / productions que je trouve que le charme de blizzard disparais de plus en plus.

hohun

22.05.2015

HotS je peux pas m'empêcher de penser que c'est un jeu de casuals. Ca a son intérêt en ce sens qu'on ne rage jamais comme dans une partie de dota. Si tu te fais rouler dessus, ça dure 5-10 minutes grand max. Mais après tu n'as pas cet effet drogue de Dota.

Duncan

22.05.2015

La DA d'Overwatch est vraiment atroce.

carwin

22.05.2015

Un chevelu a mourru dans son vomis pendant l'écriture de cet article.

killerapz

22.05.2015

Je participe depuis l'alpha a HOTS et effectivement l'aspect tactique et macro gestion est beaucoup moins poussé que dans DOTA./LOL.

L’absence de boutique d'objets avec seulement des talents a choisir limite les builds efficace ou exotique.

La gestion des creeps et de la jungle est tres/trop facilité avec l'idée de l'xp globale enlevant la tactique des phases de laning.

Par contre il y a une diversité des cartes et une action plus soutenue avec plus de " points chaud/objectifs" ou les combats équipes peuvent avoir lieu.

E l’état le jeu est sympatrique a jouer mais pas sur la durée et pas très enthousiasment a regarder en streaming contrairement a DOTA./LOL.

muldoon

23.05.2015

avec une caméra collée aux persos
Tu peux unlock la caméra avec la touche "l" si jamais

clott

23.05.2015

muldoon a écrit :
avec une caméra collée aux persos
Tu peux unlock la caméra avec la touche "l" si jamais

Je pense qu'il voulait dire que la caméra est trop proche du joueur.

Kalyon

23.05.2015

Bah c'est à l'image de tout ce que fait Blizzard ces derniers temps : des jeux de plus en plus accessibles, à prise immédiate et au fun immédiat, mais qui sur la durée s'avère vite moins riche que prévu.

Perso je m'amuse bien sur Heroes une fois de temps en temps quand j'ai 20 minutes à perde (enfin surtout depuis que l'on peu couper le canal de discussion), mais bon c'est pas ce qu je nommerais un "grand jeu". Même chose qu'Hearthstone en fait, une fois de temps en temps, mais pas plus, en jouant plus pour m'amuser que pour la victoire.

Overwatch sera à mon humble avis identique au reste : un au plaisir immédiat mais pas durable, passant lentement du Free2PLay au Pay2Win, avec une pseudo richesse qui n'existe pas vraiment.

Ce qui m'emmerde le plus c'est pas tant que ça touche les jeu "Free2Play", mais aussi les "vrais" jeux de Blizzard, comme Diablo III (même si le jeu s'est amélioré avec l'extension).

zouz

23.05.2015

Cette DA de l'ennui pou Overwatch... C'est quoi la plus value face à un TF2 ?

Au niveau gameplay je ne sais pas si c'est que le mec joue à la manette mais le skill a l'air d'être aux abonnés absents, le feeling des armes paraît proche du néant et il y a beaucoup trop d'infos à l'écran (quand un tp est actif par exemple, ou le nom des ennemis au dessus de leur gueule).

J'y jouerai certainement pour comparer, et puis je relancerai Steam.

MrPapillon

23.05.2015

En tout cas ça fait ressortir les qualités de Valve sur Team Fortress 2. DA simple et ultra efficace, et avec en plus des persos ultra charismatiques. Gameplay initialement simple et tactique. Un équilibre parfait des classes. Et c'était un jeu où des joueurs avec du skill pouvaient se trouver avec des joueurs casu et que ça fonctionnait bien quand même. En plus le plus marrant c'est qu'il y avait un peu un jeu dans le jeu : les frasques entre espions et pyro/ingés, c'est presque un jeu en soi.

Le truc de Blizzard, ça ressemble à ce que ferait un amateur : on prend un truc qui fonctionne et on rajoute plus de tout et n'importe comment. Je suis sûr qu'ils ont bien bossé leur truc, mais ça donne cette impression.

lokis56

23.05.2015

Si je peux me le permettre je vais jouer ici le rôle de l'avocat du diable.

Personnellement je ne trouve pas Hots mou, bien au contraire tout dans le jeu pousse les gens à se tataner joyeusement la mouille. Que se soit les objectifs à prendre qui force soit la baston de team ou du 2v2. Contrairement a un LoL ou même un dota, on dépasse le coté frileux des joueurs à vouloir être bien équipé pour commencer a se sentir pousser des ....

Bref je pense que l'on peut tout lui reprocher sauf d'être moue a joué. Et regardé un match de Lol, c'est parfois 20 minutes de farming de creeps ...

Quand a la possibilité de build, et à ma grande surprise je dois vous avouez, on a toujours la possibilité de joué ces personnages de façons bien différentes. Prenons juste l'exemple de Lili, la petite pandettes healeuse, sans doute le personnage le plus insupportable coté designe, mais qui selon les builds peut très bien joué son rôle originale ou bien partir dans un builde plus dps ou même emprunté la voie du contrôle.

Oui leur derniers jeux on tendance à ce simplifier, question de conjoncture, de mode. Mais ça reste toujours de bon jeux, qui essaye de dépoussiérer un peu leur thème, Pour hearthstone, laissons lui le temps de s'étoffé au fur et a mesure des extensions. Les jeux tcg on tendance a se complexifier dans le temps.
Quand à overwatch ça sera sans doute un sympathique Fps très proche de tf2, mais pour ma part je m'abstiendrais de cracher mon venin avant d'avoir posé mes mains dessus, contrairement à ce que j'avais pus faire avec HOTS.

hohun

23.05.2015

Je vous trouve bien méchants avec la DA d'Overwatch, elle est quand même pas dégueu. Moi ce qui me choque plus c'est le plagiat partiel de TF2 (le medigun, sérieusement ?).

zouz

23.05.2015

C'est clairement une question de goût, les persos ne sont pas moches. Ils paraissent juste super génériques chacun dans leurs styles.
On dirait qu'ils ont pioché des idées a droite a gauche et ont recopié bêtement.

Pour les maps, c'est vrai que ça fait un peu fadasse niveau level design mais ce qui me choque le plus c'est les éclairages.
On y voit comme dans le cul d'un taureau une nuit sans lune par moment.
L'archer tire des flèches sans jamais distinguer ses ennemis mis a part leur nom qui s'affiche en rouge. C'est petit être un détail pour vous mais pour moi ça veut dire beaucoup.
Je ne jette pas la pierre à Blizzard, c'est leur premier essai sur un fps. C'est pas évident d'équilibrer ce genre de jeu, et ils nous ont prouvé qu'ils étaient capables d'écouter les joueurs. Mais ça reste un bête remake de tf2 a première vue.

MrPapillon

23.05.2015

hohun a écrit :
Je vous trouve bien méchants avec la DA d'Overwatch, elle est quand même pas dégueu.

Mmm...

Sinon le principe c'est le même que celui d'Exalight, on prend dans tous les univers, comme ça tout le monde est super content :

huhuarf

23.05.2015

Fait déjà quelques années que Blizzard North est mort. On peut garder un bon souvenir de wow vanilla ou BC, voir WOLTK. Peut-être le jeu de carte aussi histoire d'être fairplay, même si ca reste un jeu mobile mais bon. Heureusement qu'ils ont la fanbase la plus brainless de l'histoire du jeu video sinon cela ferait longtemps qu'ils seraient obligés de faire des bon jeux.

CBL

24.05.2015

Blizzard North a fermé en 2005 même si le studio est réellement mort en 2003 quand Schaefer et Roper ont quitté le studio.

bixente

24.05.2015

Bonjour, c'est ici le topic des vieux cons ?

MrPapillon

24.05.2015

bixente a écrit :
Bonjour, c'est ici le topic des vieux cons ?

Tout le monde dit bonjour à bixente.

<<bonjour bixente>>

Bonjour bixente, tu peux prendre une chaise.

la_boogie

24.05.2015

la DA est juste au dessus de tout ce qui se fait aujourd'hui en Free 2 Play ... gameplay & grinding risquent de suivre ...

à se demander si Heroes Of The Storm n'est pas qu'une beta pour tester le modèle économique d' Overwatch ..

__MaX__

25.05.2015

huhuarf a écrit :
On peut garder un bon souvenir de wow vanilla ou BC, voir WOLTK. Peut-être le jeu de carte aussi histoire d'être fairplay, même si ca reste un jeu mobile mais bon.

Heu nope, Hearthstone n'est pas un jeu mobile à la base. Ca à l'air, ça a le goût, mais non. Et le jeu est plutôt très bon.

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Tribune

(12h37) ptitbgaz Sinon une petite brève sur le Steam Fest ? ça permettrait de laisser des conseils dans les coms. Ce serait cool.

(11h52) ptitbgaz En fait, ça fonctionne bien avec les posts de la dernière page mais pas les précédentes. Une idée ? Merci.

(11h51) ptitbgaz Salut les tauliers du site, j'ai régulièrement un problème quand je veux faire un commentaire en citant un autre post. ça me met : "Une erreur s'est produite lors de la tentative de citation du commentaire".

Friday 13 June 2025

(20h37) BeatKitano Samax, toi qui voulais utiliser Tabby. Je te conseille Ghostty: super simple a configurer, des tabs, des vues scindables et c'est du natif donc pas de paquet débile et lent [ghostty.org]

Thursday 12 June 2025

(21h41) Requiem [youtube.com]

(21h41) Requiem Blooper Team travaillent sur le 1er Silent Hill.

Wednesday 11 June 2025

(16h14) choo.t Big Apple > C'est heureusement un clause qui n'est dans les CLUF Nintendo en Europe. Vivement les analyse poussé pour voir combien d'e-fuse Nintendo a collé dans la switch 2.

(14h40) Big Apple je pensais que ça s'arrêtait au bannissement des serveurs, pas à une destruction de la machine à distance

(12h56) Laurent (11h05) Yep, on l'a évoqué ici [factornews.com]

(11h05) Big Apple Je ne sais pas si on en a parlé ici mais Nintendo se réserve désormais le droit de bricker la switch 2 en cas de tentative de piratage. Je ne serais pas étonné que ça pose des problèmes avec des jeux achetés d'occasion...

(10h03) choo.t Gurvy > C'est un cut et reupload de la premiere : [youtu.be]

Tuesday 10 June 2025

(23h42) Gurvy Death Stranding 2 cutscene sur Tomorrow… : [youtu.be]

(18h49) Dark Kariya "Supporter" dans le sens de "Proposer" ici. Désolé pour la surinterprétation.

(15h36) BeatKitano Dark Kariya > "Supporter " en ce qui me concerne ce serait plutot un anglicisme vu que mon français se déteriore.

(14h56) Dark Kariya Après, je ne critique pas le peu de choix au démarrage (vu le précédent DF Unity et autres), j'avais peur que tu surinterprétais leur nouveauté en parlant de "supporter les mods" (qui avec leur com' ne serait pas étonnant)

(14h51) Dark Kariya N'existait pas, oui et non: GOG faisait des "Mod Spotlight" depuis pas mal d'années sur leur site, parfois en collab' avec Nexus, et avait lancé un ballon d'essai avec Fallout London et un DaggerF Unity modé maison (qui a sauté faute de suivi chez eux).

(13h17) BeatKitano Faut pas oublier aussi que tu peux acheter un jeu que t’as pas avec le mod et que donc ça a sûrement des implications légales avec les détenteurs de copyright. Donc que ce soit limité s’explique aussi par ça

(13h13) BeatKitano Dark Kariya > oui. J’ai dit le contraire ? On peut pas vraiment leur reprocher de pas être exhaustif quand ils fournissent une option qui n’existe pas avant. Si?

(13h01) Laurent Dark Kariya > Nexus a aussi son installeur en 1 click

(12h00) Dark Kariya Beat> Connaissant GOG + le côté curatif, ça se limitera à du "Modding pour les nuls" (avec 1 installeur par Total Conversion/gros mod) qu'à un véritable support des mods (et planter un couteau dans le dos de Nexus par la même occasion)

(10h07) BeatKitano Laurent > faut bien commencer quelque part et puis ils peuvent pas intégrer tous les mods d’un coup hein. Entre les prb de copyright et les risques de sécurité… je vois ça comme un appel à contributions.

Monday 09 June 2025

(22h07) Laurent (19h59) pour 7 jeux

(21h16) Mimyke (19h59) BeatKitano > Cool, ça va me servir pour Skyblivion

(19h59) BeatKitano GOG supporte les mods maintenant [gog.com]

(15h19) Latium das_Branleur > " a DnD Paladin in real life " C'est exactement ça en effet.

(08h27) Fwdd Ah bah c'est une serie syfy hein, on est pas chez HBO.

(06h53) BeatKitano Après j'avoue, je suis pas fan de l'acteur. Je le trouve pas très bon.

(06h52) BeatKitano Holden est le perso le plus faible du groupe. Mais justement je trouve ça cool. Parce qu'on a pas le héro badass commun. On a un mec qui réagit a son entourage, pas un objet qui sert a raconter une histoire. The Expanse c'est pas lui. C'est le monde.

(06h47) BeatKitano CBL > MILLER §

(05h06) das_Branleur Ce post explique très bien le cas Holden [reddit.com]

(05h03) das_Branleur Mais c'est Holden (le héros) qui est absolument infect... Là aussi, c'est censé être son rôle, mais franchement c'est insupportable tout du long, je pense qu'ils auraient dû travailler l'alchimie entre la fidélité au bouquin et le rendu final.

(05h00) das_Branleur CBL > C'est une très bonne actrice, très charismatique ; mais son rôle l'oblige a jurer constamment et je trouve qu'avec elle ça passe pas. Du tout. En tout cas pas pour moi.

(04h31) CBL [youtube.com]

(04h30) CBL Mais ... mais ... Shohreh !

(04h03) das_Branleur Charismes d'huîtres et hyper-exagération de leurs traits, c'est assez frustrant. Faut bien ça pour être au centre d'un tel space opera, mais putain, ils ont pas su trouver le juste milieu et certains sont juste infects (le héros notamment)

(03h56) das_Branleur Sinon tout le monde a bien résumé : la série est pas mal si on veut regarder de la SF, surtout de la SF qui se passe dans l'ESPACE (c'est terriblement rare). Y'a des moments mous, d'autres vraiment top. Les héros sont le plus gros point faible de la série

(03h52) das_Branleur Requiem > (the "Expanse" plutôt ; comme the "Expendables", changer le "a" en "e" et vice-versa change vraiment touuuut le sens des noms :p Genre "l'Expansion" devient "La Dépense", et "les Sacrifiables" devient "les Ecartables" feat. la Fistinière)

Sunday 08 June 2025

(22h57) Nicouse Ah ben tiens donc, ça pourrait faire évoluer les choses. [youtube.com]

(21h30) BeatKitano Outer worlds 2: 80 balles. Je t'aime bien obsidian mais tu peux rejoindre nintendo.

(21h02) Latium Connard > C'est vrais que l'hyper gentil et ultra moralisateur héro était insupportable. Mais j'ai bien aimé la série quand même.

(20h13) Fwdd Moi ca me va bien que tout tourne autour du rossinante.

(20h12) Fwdd Connard > bah c'est un star trek avec une approche plus realiste de l'exploration spaciale. Je comprends parfaitement ton point de vue, mais perso j'aime plutot la formule de la petite equipe qu'on suit.

(19h44) BeatKitano Names_checksOut

(19h44) Connard Et s'en sortent toujours très bien !

(19h44) Connard Tellement hard que trois ou quatre connards se retrouvent au milieu de TOUS les complots du système solaire

(19h43) Connard L'intro du trailer me fait revivre exactement la même chose, avec les super-héros en "hard SF"

(19h43) Connard Les perso principaux de la série étant des super-héros m'a bien gavé. J'pouvais plus encadrer le perso principal, sympathique comme une porte de prison, que tout le monde loue et dont on chante le charisme à longueur de temps alors que lol.

(18h52) BeatKitano On dirait bien un mass effect dans l'univers The Expanse et la réaction c'est juste "Fuck yeah"

(18h50) BeatKitano Fwdd > (22h34) Moi je suis super hype [youtube.com]

(15h45) BeatKitano Perso c'est l'aspect hard sf qui me l'a vendu, ça et certains persos hauts en couleurs. Après le fond de l'histoire est plutot conventionnel. Y'a que le scope qui rend le truc un poil plus intéressant. Faut aimer la sf quoi.

(14h49) Muchacho Requiem > J'ai beaucoup aimé la première saison parce qu'il y avais de l'investigation. Ensuite c'est devenu un peu plus classique. Si j'avais su j'aurais lu les livres plutôt.

(14h49) Le vertueux Requiem > Il y a des hauts et des bas, faut regarder tout d'un coup pour ne pas souffrir des passages un peu mous. Mais ça reste top.

(14h19) Fwdd Après ouais, y'a des stéréotypes, c'est parfois un peu cheap, mais ca reste suffisamment inédit et particulier pour mériter sa chance.

(14h17) Fwdd Ouais, pour pas mal de raisons, l'approche hard SF, les bastons spatiales uniques, le scope.

(14h07) Requiem C'est bien The Expense? J'avais vu le 1er épisode, les persos me semblait très stéréotypés, du coup j'en suis resté là dessus j'ai pas continué.

Saturday 07 June 2025

(22h36) BeatKitano Je suis tellement resté sur ma faim avec la serie que n'importe quoi de plus que les bouquins fait de manière compétente est un achat. Oui même le truc telltale là...

(22h34) Fwdd J'ai de l'espoir (je m'emballe pas mais ca peut le faire).

(22h32) Fwdd Ouais en tout cas sur le gameplay, ils sont solides sur l'iso.

(22h30) BeatKitano Surtout venant de owlcat, ils savent raconter des histoires, reste l'inconnue: le type de jeu qui est nouveau pour eux.

(22h30) BeatKitano The Expanse c'est de la hard sf donc si c'est du ME dans l'univers de The Expanse et que l'histoire est pas écrite avec les pieds c'est day one.

(22h29) Fwdd Ouais, j'aime pas Mass effect, mais on dirait que c'est du ME avec une touche hard science (ca va vite, je suis pas sur). Curieux du coup.

(22h25) BeatKitano J'attendais pas Owlcat sur ce genre de projet. Je suis jouasse.

(22h23) BeatKitano The Expanse: Osiris Reborn [youtube.com]

(21h36) Laurent (20h59) Palcopie

(20h59) BeatKitano Merde. C'est pas le lien que je voulais poster. Désolé. Le bon: [youtube.com]

(20h58) BeatKitano Here we go again [youtube.com]

(20h39) BeatKitano C'est beaucoup moins conventionnel que ses autres compos. Et c'est aussi ce qui rend le film absolument unique niveau audio. On est tout sur textures et des phrases mais y'a quasiment pas de rythmique et c'est pour ça que les gens ont rien retenu.

(20h39) Laurent ou même de la BO (trop répétitive mais inspirée) du Seigneur des Anneaux

(20h38) Laurent On est loin des compos genre Duel of Fates de John Williams

(20h36) Laurent (20h24) Oui voilà, ça passe en film, mais ça a aucune structure mélodique

(20h24) BeatKitano Par contre ça s'écoute pas hors film si c'est ce que tu veux dire.

(20h24) BeatKitano Ben je trouve que c'est un compliment quand on connait les compos de hans zimmer, pour une fois ils a pas noyé les images sous des son tonitruants. C'est là pour souligner l'atmosphere pas la forcer. J'ai trouvé ça très beau.

(20h07) Laurent choo.t > ça ne devrait pas être autorisé (je suppose que c'était le sens de ta réponse)

(20h06) Laurent (17h59) Pour avoir vu les 2 films (en version longue) à la suite la semaine dernière, j'ai vraiment trouvé la musique invisible. Ca aurait presque pu être n'importe quel compositeur autre que Hans Zimmer.

(17h59) BeatKitano La musique de Dune Awakening est aussi bonne que celle des films et c'est a souligner.

(17h48) BeatKitano choo.t > Ça fait un peu facho.... mais oui.

(17h05) choo.t Tout ça car on a refusé la solution pourtant pleine de bon sens d'appliquer la peine capitale au démarchage téléphonique.

(16h36) BeatKitano (je commenterais pas sur la qualité du filtrage... :D)

(16h35) BeatKitano Connard > je confirme ma tante ne pouvait plus tel aux parents depuis son fixe parce que le numéro n'était pas enregistré et il était systématiquement filtré par leur box et le service blocage d'appels indésirables.

(15h34) Connard Le risque est que les gens signalent son numéro comme spam et que ses appels soient flag comme tels lorsque qu'elle va appeler des gens qui n'ont pas son numéro enregistré :/

(15h33) Connard Mendoza > Pareil pour ma meuf, elle reçoit des appels et SMS en réponse à du spam qui utilise son numéro. C'est relou et Orange dit que "une opération sera faite sur votre ligne", ce qui semble vouloir dire "cheh".

(11h13) Zakwil (10h32) c'est vrai

(11h13) Zakwil (10h24) LeGreg > oh je connaissais pas

(10h32) LeGreg contrairement par exemple à la génération de texte, text to image ou text to video.

(10h32) LeGreg La question c'est quelle partie des calculs d'éclairages redondants un réseau de neurone peut-il abstraire et est-ce que l'approximateur universel de fonction est suffisamment rapide. Le path tracing a cela d'intéressant que la solution exacte existe.

(10h29) LeGreg un jeu vidéo moderne c'est 16ms (ou moins) à 3840x2160 (ou plus) avec des scènes dramatiquement plus complexes.

(10h28) LeGreg Le timing, je crois c'est 60 à 100ms pour un rendu de 512x512, les scènes sont simples.

(10h27) LeGreg On le sait déjà, par exemple, avec les moteurs de rendus de vidéo réalistes comme Veo/Sora. Mais c'est un autre angle d'attaque.

(10h26) LeGreg Un réseau de neurone peut faire des rendus plausibles avec une représentation plus ou moins compacte de scène. La complexité de la scène et la fidélité par rapport à la réalité sera en partie liée à la taille du réseau de neurone.

(10h24) LeGreg Il y a beaucoup de "if et but"s dans le papier. Pour le temps réel dans les jeux il faut plutôt regarder du côté de DLSS-RR (ray reconstruction).

(10h23) LeGreg Zakwil > vrai papier de recherche de Microsoft research

(08h52) Zakwil [youtube.com] c'est fake? je trouve rien sur la vitesse de rendu (le rendu semble réel)

(02h01) Mimyke (20h37) BeatKitano > HAHAHAHAHA xD

Friday 06 June 2025

(20h37) BeatKitano Ahah un jour et ils sont déjà dans l'userland de la switch2 :D

(19h47) choo.t kirk.roundhouse > Donc je suis encore trop optimiste / pas suffisamment aigri. Je vais corriger ça fissa.

(19h36) kirk.roundhouse choo.t > ho ho ! Détrompes toi ! Le réseau Telco c'est le support de leurs activités sur lesquelles ils font leur beurre. Leur activité principale sont tous les services à la con facturés à prix d'or, ainsi que les prestations de services aux pro.

(19h11) BeatKitano choo.t > Bof j'imagine que ça a du être ouin ouin cout de modernisation ouin ouin?.

(18h55) choo.t kirk.roundhouse > Mais sous quel prétexte ont-ils chopé une dérogation ? S'assurer de la qualité et de la sécurité du réseau, c'est littéralement leur seul taf.

(18h20) CBL Je recommande ce Veritasium à ce sujet : [youtube.com]

(17h40) kirk.roundhouse donc peut importe les sécu qu'on met sur son téléphone ou son ancienneté, si ton numéro se fait spoofer, c'est juste pas de bol que le fraudeur soit tombé sur le tiens.

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