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ACTU

EVE Online : 700 milliards d'ISK disparus en une semaine

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Eve Online est un jeu fascinant. A bien des égards, c'est le seul MMO digne de ce nom. Plutôt que d'avoir plein de joueurs qui font leurs quêtes dans leur coin, c'est un jeu entièrement géré par les joueurs qui sont tous entassés sur un seul serveur logique.

Certains événements du jeu sont dignes de romans d'espionnage/SF et la semaine dernière a été riche. Le 2 Juillet, on apprenait que l'alliance S2N Citizens était tout simplement démantelée par un de ses dirigeants qui était un fait un espion de Circle-of-Two, un membre de la Clusterfuck Coalition. Accessoirement, il s'est barré avec la caisse soit entre 250 et 400 milliards d'ISK (la monnaie du jeu). Il a fait cela de manière pacifique en suivant une méthode similaire à celle utilisée par la Goonswarm Federation pour démanteler Band Of Brothers dans ce qui restera comme une des plus fameuses histoires issues d'un MMO. Xttz, un des dirigeants de Goonswarm (aussi membre de la Clusterfuck Coalition) a d'ailleurs servi de consultant pour le démantèlement de S2N Citizens.

Bandwidthh s'est mis à Eve Online après la fameuse désintégration de Band Of Brothers avec l'idée de faire quelque chose d'aussi dingue. Il a rejoint la corporation Pandemic Legion et a monté les échelons jusqu'à devenir PDG. Il a fini par s'en lasser et a quitté la corpo. Mais il a gardé des contacts. Le 8 Juillet, il a réussi à convaincre les pilotes d'une quinzaine de super porte-nefs d'attaquer un groupe de vaisseaux sans défense. Sauf qu'en fait il les amenait droit dans un piège. Une flotte de croiseurs et de super porte-nefs de la Black Legion les attendait. Dix des porte-nefs de la Pandemic Legion ont été dégommés et parmi eux il y avait un Revenant. Dans tout le jeu, il n'y avait que trois de ces vaisseaux. La valeur du bousin ? Quelques 309 milliards d'ISK.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
commode
 
C'est fou !
Hellender
 
C'est grand !
The Real Phoenix
 
C'est quoi?
gruiiik
 
Comme si le monde n'etait deja pas assez horrible, on cree des mondes virtuelles encore plus pourri. Super ! Bon sur ceux je retourne sur Hello Kitty.
Orin
 
C'est passionnant !
Même sans y avoir jamais mis les pieds. Par contre, c'est utile d'expliquer qu'il n'y avait que 3 Revenants dans le jeu parce que les milliards de monnaie virtuelle, difficile de se représenter ce que ça vaut.
choo.t
 
Ça me donnerais presque envie de réactiver mes trois comptes, mon Hulk fité Gistii A-Type Small Shield Booster me manque.
Kadis Orox
 
Ca n'arrive pas a me motiver pour réactiver mes comptes, mais il est vrai que Eve est assez exceptionnel comme MMO.

Le truc bien dans Eve, c'est que le drama est partout, et a toutes les échelles. Une petite corp. en aura tout autant qu'une megacorp.
Le vertueux
 
C'est un particulier qui possédait le revenant où ça appartenait à la corpo ?
J'imagine le gars derrière son écran qui doit être bien dég si le vaisseau lui appartenait.
choo.t
 
Pour vous donner une idée, un PLEX (mois d'abo) se vend 527M, là, sur une perte de 309B, ça équivaut à 10260$.
Kadis Orox
 
527M le PLEX ? Les prix sont stabilisé depuis que je suis parti... Je dois avoir quelques Milliards sur mon compte, tentant du coup.
Zakwil
 
Dingue ça
xiam
 
J'arrive pas a m'imaginer, du tout.

Il y en a qui arrive a vivre de ce jeu? Enfin il y a du vrai pognon ou cela reste 100% fictif?

Je crois comprendre que l'on peut payer son abonnement avec des crédits du jeu.

Si c'est le cas, a combien équivaut un ISK en dollars?
Mougli
 
Si je ne me trompe pas, ça reste fictif, mais comme tu peux payer ton abonnement avec la monnaie du jeu, tu peux faire un lien avec du vrai pognon, comme l'a expliqué choo.t plus haut.
choo.t
 
xiam a écrit :
Je crois comprendre que l'on peut payer son abonnement avec des crédits du jeu.

Si c'est le cas, a combien équivaut un ISK en dollars?


Un mois d'abo = 1 Plex.
2 Plex = 35$ (en gros.)
Ingame, le plex s’achète pour en moyenne 527M.

Donc en gros 1$ = 30M isk.


Ce sont les joueurs qui achète les PLEX pour les foutre sur le marcher ingame, donc CCP s'y retrouve toujours, que tu payes ton mois ingame ou non.
xiam
 
Donc si on se démerde bien, on peut jouer gratos quoi?
Mougli
 
Oui.
choo.t
 
xiam a écrit :
Donc si on se démerde bien, on peut jouer gratos quoi?


Ouaip.
xiam
 
Intéressant.
Zakwil
 
Le gars qui est parti avec la caisse, ne peut pas le reconvertir en argent réel?
Skizomeuh
 
Faudrait aussi connaître la valeur temps d'un PLEX. J'y ai joué que l'espace de 2 mois (et j'y ai pris mon pied) mais ça m'a paru demander un sacré investissement de temps de jeu pour arriver au point de pouvoir payer son abo en jouant.
xiam
 
J'ai envie d'aller sur le jeu pour faire du braquage a la GTA dans l'espace.
choo.t
 
Skizomeuh a écrit :
Faudrait aussi connaître la valeur temps d'un PLEX. J'y ai joué que l'espace de 2 mois (et j'y ai pris mon pied) mais ça m'a paru demander un sacré investissement de temps de jeu pour arriver au point de pouvoir payer son abo en jouant.



Ça dépends de ta "profession", si tu mines en 0.0, le minerais rare ou la glace, ça monte tres vite, à l'époque où je jouais, je minais à ZLO3-V dans le Detroid, de mémoire, c'est le meilleur secteur de minage du jeu, avec pas moins de 35 ceintures d’astéroïdes, en 2-3 soirées de 3-4 heures dans un bon vaisseau de minage tu avais ton PLEX (Remarque qu'a mon époque, il ne coûtait que 325M).

Bien-sur, j'omets de parler des risques du rapatriement du chargement de minerais en Empire pour le vendre à Jita.
fwouedd
 
xiam, fait comme moi, prends un compte Pirate dans Star Citizen.

C'est jouable sans corpo EVE (j'ai fais que le tutorial) ?
Kadis Orox
 
Pour ceux qui se demande, en partant de rien (je venais donc de commencer Eve à l’époque), j'ai commencé a jouer gratos au bout de 3 mois.

Installation en Nullsec (zone full PvP et non protégée) suivi de quelques séances farming de plex avec des corpmates. Ça peut monter très vite si on sait s'entourer.
Kadis Orox
 
fwouedd a écrit :
C'est jouable sans corpo EVE (j'ai fais que le tutorial) ?


C'est jouable sans corp oui, mais c'est aussi perdre 90% de l’intérêt du truc. Sauf profession particulière, genre trader & stock exchange.
Havok06
 
J'avais fait les 2 semaines d'essai en minant comme un malade et j'avais réussi à réunir dans les 40M et j'ai pu me payer un Retriever pour miner plus rapidement. J'imagine qu'au bout d'un moment en minant il est largement possible de payer son abo chaque mois. Mais c'est certainement la manière de jouer la moins fun, la moins créative et pas la plus rapide pour se faire des milliards.

Mais du coup tu es forcé de t’associer à d'autres joueurs pour accélérer le processus, ou pour transporter tes matériaux etc. Et à plusieurs ça doit déjà devenir plus fun (un mec qui mine, un mec qui transporte les marchandises là où ça se vend mieux et quelques mecs de protection rapprochée et ça fait déjà une belle équipe). Je prendrai peut-être 30jrs un de ces quatre.
fwouedd
 
Hum, ça à l'air sympa, une simulation de mineur spatial du futur qui trime pendant des semaines pour payer un abonnement à 15 euros :)
MaloneXI
 
Ca devrait limite être sponsorisé par Pole Emploi.
MaloneXI
 
Mougli
 
C'est un peu ca qui m'empeche de commencer sérieusement (apres deux périodes d'essai).

Au début ya quoi a faire a part miner ? Ya pas moyen d'offrir un service d'escorte (non, pas celui la) aux gens qui minent, ou autres professions ?
MrPapillon
 
Après peu de temps je suis allé en 0.0 pour faire le courtier dans une corpo qui essayait de s'installer en territoire hostile. Tout est possible dans EVE.
SerialCleaner
 
démantelage démantèlement
Butagaz
 
Vraiment fun! de voir autant de profondeur dans un MMO, je m'y attendais pas.
Alroc
 
Mougli a écrit :
C'est un peu ca qui m'empeche de commencer sérieusement (apres deux périodes d'essai).

Au début ya quoi a faire a part miner ? Ya pas moyen d'offrir un service d'escorte (non, pas celui la) aux gens qui minent, ou autres professions ?


Tu peux faire des missions pour monter ton standing auprès des agents

Les missions sont très rentables au bout d'un moment si tu prend le temps de tout scavenge
Oni
 
Moi aussi j'ai un drama, j'ai escroqué 2M à Nitoo avant la fin de mon trials.
kmplt242
 
Butagaz a écrit :
Vraiment fun! de voir autant de profondeur dans un MMO, je m'y attendais pas.



"Fun" je sais pas si c'est le bon mot, ça à l'air sacrément chiant quand même.
MrPapillon
 
Faut aimer le trip chaos/anarchie. Un truc avec que des méchants partout qui veulent ta peau ou ton fric. Et des mineurs (l'équivalent des herbivores qui broutent).
Genova
 
Enorme ! J'adore ce jeu pour CA :)

Ce qui me pousse presque a réactiver mon compte à chaque fois, généralement c'est de me replonger dans l'histoire des conflits de corporations de joueurs

De savoir a quel point les corpos ont luttés pour leur survie, parfois au bord de l'extinction comme la red alliance, AAA, Goonswarm...
Et pas qu'à travers les affrontements, mais aussi politique ! Pas mal de négociations, d'intrigues, de traitrises et de stratégies se jouaient en arrière plan pendant que les grunts allaient au casse pipe... :)
Genova
 
Donc ouais, EVE est l'archétype même du jeu qui propose du PVE sympathique mais pas fantastique (dans les sytèmes protégés, donc pas de PVP et pas de guerres de corpo), et devient magistral dès lors qu'on rejoins la cours des grands en allant rejoindre les corpos de joueurs pour le contrôle de l'univers.
C'est deux jeux complétement différents, et ça... priceless... ah si 15$ par mois.
Arnaud
 
Mougli a écrit :
C'est un peu ca qui m'empeche de commencer sérieusement (apres deux périodes d'essai).

Au début ya quoi a faire a part miner ? Ya pas moyen d'offrir un service d'escorte (non, pas celui la) aux gens qui minent, ou autres professions ?


Trouve toi une alliance qui va te former au PvP en 0.0, qui va te fournir des vaisseaux, etc. Le mieux reste GoonSwarm mais si tu ne sais pas ce qui est drôle tu ne va pas aimer notre humour (mais tu lis Factornews alors ça devrait aller). Pis il faut être membre de SomethingAwful, ça coûte 10 dollars et il faut être membre depuis au moins 6 mois pour postuler. Mais ça reste globalement la meilleure façon de commencer le jeu.

A l'époque où je jouais l'alliance Francophone Tau Ceti Federation avait de très bonnes guildes, mais ils ne doivent plus exister.

Bref, Eve c'est pas un jeu pour les solitaires, sinon on se fait vite chier.
Mougli
 
Je note, merci.
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Tribune

choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.