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ACTU

Elite Dangerous : Horizons : vous allez casquer

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
La beta d'Elite Dangerous : Horizons bat son plein et permet aux joueurs de se prendre pour des pilotes de rallye sur des planètes sans vie. A terme cet addon permettra aussi à plusieurs joueurs de piloter le même gros vaisseau en coop.

Frontier bosse aussi sur le support de SteamVR vu que le HTC Vive devrait arriver prochainement sous forme de mise à jour. Si cette mise à jour logicielle sera gratuite (même pour la version vanille d'Elite Dangerous), une mise à jour matérielle sera peut-être nécessaire. Voici les specs que Frontier conseille :
  • OS: Windows 7/8/10 64 bit
  • Processeur : Intel Core i7-3770K Quad Core CPU ou mieux/ AMD FX 4350 Quad Core CPU ou mieux
  • Mémoire vive : 16 Go de RAM
  • Carte graphique : Nvidia GTX 980 with 4GB ou mieux
Cela peut sembler costaud mais on rappelle qu'il faut afficher du 2160x1200 tout en conservant un framerate constant à 90 FPS. Voilà pourquoi pas mal de jeux pensés pour la RV adoptent un rendu cartoon/minimaliste ou tranchent méchamment dans le vif au niveau des effets graphiques gourmands.


 

Commentaires

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Poolback
 
C'est à peu près ce qu'on avait calculé avec les gars du site Entertherift pour la version finale de l'oculus. Une config minimale "Oculus Ready" ne sera pas suffisant pour Elite Dangerous.

Mais effectivement, le rendu cartoon/low poly est plutôt conseillé, et pas seulement pour une histoire de ressources, mais aussi parce que des études ont démontrer que plus les environnements étaient photo-réalistes, plus les erreurs vont sauter aux yeux et casser la présence. A contrario, une expérience abstraite est plus facilement acceptée par l'inconscient comme étant "réelle".

Donc moins une experience est photoréaliste, plus elle a de chances d'être percue comme "réelle". A moins de maitriser parfaitement le rendu.

Et encore une fois, un rendu en VR n'a absolument pas le même effet qu'un rendu sur écran.
MrPapillon
 
Le matos c'est pas un trop gros problème, le truc important c'est qu'ils maintiennent le support VR à chaque update. Donc pas de chute de framerate d'une update sur l'autre, etc...

Et sinon le truc positif, comme raconte Poolback, c'est que même trois polys tout moches peuvent devenir fabuleusement jolis en VR.
LeGreg
 
Il est utile de rappeler que si cela ne semble pas respecter les specs minimales fournies par Oculus (donnée comme baseline aux développeurs), que le jeu Elite Dangerous n'est pas designé pour la VR initialement (c'est un jeu pour moniteur 2D à qui on a rajouté un mode VR). Donc si le jeu se satisfait d'une config moyenne sur un moniteur standard (et avec des graphismes "standards" pour les dernières années), c'est quasi obligé que ces specs vont grimper dans un contexte plus exigent.

Il faudra voir si les titres exclusifs VR feront plus attentions aux guidelines proposées par les vendeurs de casques, ceci dit.
LeGreg
 
Sinon je pense que le rendu sur une GTX 970 (la base sur PC pour Oculus) peut être un peu meilleure que sur PS4. Les devs pourront utiliser des modèles d'éclairage plus complexes, plus d'effets etc donc il faut se méfier des comparaisons de l'un à l'autre. De même le PC desktop de base Oculus peut avoir un rendu meilleur que le GearVR du même Oculus. La seule constante à maintenir c'est le haut frame rate (en direct ou via une interpolation efficace).
CBL
 
La 970 est clairement plus puissante que le GPU de la PS4 mais un PC avec un Oculus/Vive devra cracher du 2160x1200@90Hz contre du 1080p@60Hz pour la PS4 et le PS VR.

C'est pour cela que je pense que le PS VR est la meilleure chance de percer pour la RV : un hardware fixe donc pas prise de tête pour les développeurs, un prix probablement modeste, un parc de machines conséquent et un lineup déjà très impressionnant pour un accessoire.
MrPapillon
 
L'espoir vient aussi des grosses optims spécifiques des gros moteurs. Par exemple Unreal a mis l'instantiation des meshes entre les deux targets stéréo et ça améliore violemment les perfs. Avec un peu de chance ça fera de la traction aussi sur les autres moteurs. Le truc aussi c'est que si les moteurs sont bien optimisés, beaucoup de trucs ne sont pas à calculer de 60 à 90 fps (anims, physique, etc...).
Poolback
 
CBL a écrit :
La 970 est clairement plus puissante que le GPU de la PS4 mais un PC avec un Oculus/Vive devra cracher du 2160x1200@90Hz contre du 1080p@60Hz pour la PS4 et le PS VR.

C'est pour cela que je pense que le PS VR est la meilleure chance de percer pour la RV : un hardware fixe donc pas prise de tête pour les développeurs, un prix probablement modeste, un parc de machines conséquent et un lineup déjà très impressionnant pour un accessoire.


Je crois aussi que le PS VR a beaucoup de potentiel. Néanmoins il ne faut pas oublier qu'il n'arrivera probablement pas a donner le sentiment de présence. Je considère le PS VR a peut près du niveau du DK2 (avec les manettes en plus), et le DK2, bien qu'il offre une immersion assez folle, ne donne que de très léger instants de présence pour certains.

Il est probable que la majorité des gens jouant avec le PS VR ne ressentent jamais la présence, et qu'elle ne s'imagine pas ce que ça peut donner et donc avoir une idée faussée de la réalité virtuelle. Sans la présence, il y a moyen qu'elle soit perçue de façon un peu plus "gadget".
Sur le DK2, j'ai ressenti 2-3 fois la présence, sur Elite Dangerous, c'est pas seulement une grande immersion. C'est presque comme si on appuyait sur un bouton on/off qui donne d'un coup l'impression d'exister dans ce monde virtuel. Ça n'a pas durer très longtemps, une dizaine de secondes tout a plus a chaque fois.
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Tribune

BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?
Palido
(11h48) Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes
Palido
(11h45) Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.
Palido
(11h45) Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.
BeatKitano
(11h40) BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.
BeatKitano
(11h38) BeatKitano Le vertueux > Je les blame pas. Je pense que c'est un processus naturel avec l'age. Mais c'est moche a voir.
Le vertueux
(11h34) Le vertueux BeatKitano > (10h40) Certains sont passés de la lutte contre famille de France et des menestrels à leur adoption.
Le vertueux
(11h32) Le vertueux Palido > Gta n'a pas de propos, il y a pleins de manières différentes d'y jouer. Pour beaucoup c'est uniquement prétexte à faire des cascades sur des tremplins, pour d'autres c'est de faire un massacre, amener les flics et tout le tintouin.
BeatKitano
(10h40) BeatKitano Certains d'entre vous vieillissent très mal. Pire: vous vous en rendez même pas compte.
BeatKitano
(10h37) BeatKitano "ben j'ai des gosses maintenant, va leur expliquer quoi... allez bannissez moi tout ça, ça m'arrange". (je précise: je joue pas aux hentais)
BeatKitano
(10h36) BeatKitano C'est pas ridicule du tout. Il est arrivé quoi au "c'EsT PoUr dE FaUX" ?
BeatKitano
(10h36) BeatKitano C'est mignon de voir les gens relativiser sur leur loisirs violents mais arriver a les catégoriser en "acceptable" et "pas acceptable". Tout cela objectivement bien sur.
Palido
(10h29) Palido Dans GTA, à l'exceptions des premiers en 2D, on n'est pas vraiment incité à commettre des massacres d'innocents (encore une fois, c'est possible, mais ce n'est pas le propos).
Palido
(10h28) Palido De ce que je lis du simulateur de viol en VR, ce n'est pas vraiment du même niveau.
Palido
(10h27) Palido choo.t > Agent 42 est un clone, un outil du mal produit par une organisation surpuissante et maléfique, qui finit par remettre son systeme en cause. On tue, mais le propos est différent.
Palido
(10h25) Palido Le vertueux > Le vertueux > La shock value dans le contexte est appréciable parce que ça fait partie intégrante de l'intrigue tout en restant fidèle à la "reconstitution pseudo-historique"
BeatKitano
(10h24) BeatKitano En fait les joueurs de jv c'est "n'importe quoi le jv rend pas violent, je joue pas a cod pour aller tuer macron hein !" et une fois papa "ou, un têton, cachez moi ça !"
choo.t
(10h22) choo.t Palido > faudrait interdire Hitman, qui ne promet que de l'assassinat, Thief qui met en avant le vol, Jet Set Radio et ses dégradations urbaines.
Le vertueux
(10h21) Le vertueux Palido > (10h14) bah si un petit peu quand même. Sans ce genre de trucs la série serait insipide. Là c'est le genre de trucs où tu fais woooow wtf devant ta tv.
BeatKitano
(10h18) BeatKitano Ah on a atteint le point Jack Thompson. Le peril vieux™
Palido
(10h17) Palido La dérive possible est clairement envisageable, mais le vrai problème ne se situe pas vraiment au niveau de cette "censure" (triple guillemets)
Palido
(10h15) Palido Tout comme la promesse d'un GTA ne repose pas sur le fait d'agresser et exécuter des piétons -même si c'est possible- contrairement à l'autre simulateur VR permettant de "jouer avec toutes les femmes NPCs" que l'on croise dans les rues de son univers.
Palido
(10h14) Palido (07h22) (07h22) C'est... vrai. Mais on ne regarde -a priori- pas House of Dragons pour voir Tonton s'enjailler avec sa petite nièce et assouvir ses fantasmes, contrairement à "Incest Tale Webcam Daughter" ou du moins à ce que laisse penser son pitch.
BeatKitano
(09h09) BeatKitano (insidieux)
BeatKitano
(09h06) BeatKitano choo.t > C'est super insidueux, dans certains cas complêtement illégal, mais y'a tellement d'argent derrière qu'ils sont intouchables. Un veritable cartel et j'utilise pas le mot pour la forme.
BeatKitano
(09h05) BeatKitano choo.t > Non mais ça fait des années que ça dure. Comme je te le disais je veux pas trop en parler mais j'ai vu le truc se faire dans certains milieu, poussant des gens a la rue.
choo.t
(09h00) choo.t Ah la vitesse où vont les ÉUA, on finira par se prendre un ban sur les jeux contenant un avortement ou un perso trans.
BeatKitano
(09h00) BeatKitano Fin, bref comme je disais dans le thread, les payment processor sont a cramer sur place parce que tenus par des trouducs bigots. Et comme il devient clair que chaque attaque est un aveux dans ces milieux. Je serais curieux de lancer des enquêtes a la tête
BeatKitano
(08h55) BeatKitano Leur nouvelles règles là, potentiellement deux choses: auth adulte obligatoire pour le prochain cyberpunk ou simplement pas sur steam (c'est le premier qui vient en tête mais ce sera pas le seul)
BeatKitano
(08h54) BeatKitano On va RIRE.
BeatKitano
(08h54) BeatKitano Bon je sais pas si vous êtes au courrant également mais ils sont a fond sur le puritanisme, et ça touche a tous les formes de vice. Jeux de cartes ? Potentiellement out. Mention de drogue, pareil.
BeatKitano
(08h51) BeatKitano CBL tu devrais être content, steam fait le taf pour toi.
BeatKitano
(08h50) BeatKitano "Vise plutôt les banques qui soutiennent Visa à l'échelle mondiale". Ahahah. Allez on revient tous au IOU. (ah t'es serieux ? Tu sais que c'est un cartel hein ?)
choo.t
(08h50) choo.t CBL > le législateur US pourrai très bien imposer une neutralité à Visa et MasterCard.
CBL
(08h22) CBL Mais le banques se font des couilles en or en refourguant plein de cartes de crédit aux gens et en les laissant s'endetter
CBL
(08h20) CBL Si les banques faisaient moins le bouchon, on devrait pouvoir tout payer en ACH et sans frais
CBL
(08h16) CBL D'où la phrase "related card networks and banks"
CBL
(08h16) CBL Alors pas la peine de viser juste les US. Vise plutôt les banques qui soutiennent Visa à l'échelle mondiale
choo.t
(07h44) choo.t Bha Visa n'a pas à kink shame le monde entier. Ni les ÉUA d'ailleurs
CBL
(07h28) CBL (22h26) J'attends encore un chouia et je la ferais surement
CBL
(07h27) CBL (22h22) Y'a quand même 91 fois le most inceste dans ta liste :_;
choo.t
(07h26) choo.t [bloomberg.com]
choo.t
(07h25) choo.t Y’a beaucoup de biscuit sur subnautica 2 aujourd'hui.
CBL
(07h25) CBL La beta de Subnautica 2 qui a disparu de Steam hier alors qu'elle n'a jamais été publique...
CBL
(07h24) CBL choo.t > !!!! Ca c'est du scoop par contre : [imgur.com]
CBL
(07h22) CBL (07h02) "Incest Tales" pourrait être le sous-titre de House Of The Dragons :)
choo.t
(07h22) choo.t Y’a différent exemple de ce type sur le thread reddit, [reddit.com]
choo.t
(07h21) choo.t CBL > Si, mais Visa et Mastercard sont connu pour ban même si le contenu n'est accessible que depuis d'autre moyen de paiement.
choo.t
(07h19) choo.t Y’a beaucoup plus que ça [steamdb.info]
CBL
(07h19) CBL (06h44) Y'a pas PaySafeCard en Europe?
Palido
(07h02) Palido Oh non :( La série "Incest Tales" et "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" ont été délistés :(
choo.t
(06h48) choo.t [imgur.com]
choo.t
(06h46) choo.t Et une grosse vague de delisting vient de commencer.
choo.t
(06h45) choo.t ( [partner.steamgames.com] section 15, qui vient d'être ajoutée)
choo.t
(06h44) choo.t Évidement tous ces moyens de paiement sont basé aux ÉUA et leur spirale fasciste bas son plein.
choo.t
(06h42) choo.t Steam viens de rajouter une règle à sa guideline de contenu, respecter les critère de contenu émis par les moyens de paiement type visa/mastercard, ça va piquer sec.
Tuesday 15 July 2025
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Je pense que ms a moins d'avoir fait un vrai gros boulot sur l'OS et pas juste avoir retirer 10 services gros veau™ a pas trop envie d'avoir un nouveau moment genant entre les deux OS sur le même hardware.
BeatKitano
(18h23) BeatKitano CBL > (je pense aussi mais bon un lock hardware ou un uefi bien casse couille et hop y'en a pour un moment)
CBL
(17h04) CBL (et puis ce nom aussi. C'est pas du tout lourdingue)
CBL
(17h04) CBL (07h43) je prend le pari que moins d'un mois après la sortie, SteamOS tournera sur ROG Xbox Ally X
CBL
(17h03) CBL kirk.roundhouse > je ne te parle même pas des versions GCC High que je dois utiliser
BeatKitano
(13h41) BeatKitano Et au passage, si la marge est faible sur des license OEM pour les entreprises, on tourne autour de 30/50$ pour un OS préinstallé sur une machine grand public. Je sais pas si MS prend 100% mais on est toujours a plus qu'un 5/15 euros.
kirk.roundhouse
(13h41) kirk.roundhouse C'est aussi pour ça que nos licences W11 sont aussi peu chères. Ils se rattrapent avec leurs licences M365 E5 qui coutent un bras.
kirk.roundhouse
(13h39) kirk.roundhouse Probablement, mais mon point est que même si ils ont une marge qu'ils seraient ok pour sacrifier, ce n'est pas ça qui ferait baisser drastiquement le prix du handheld device.
BeatKitano
(13h37) BeatKitano kirk.roundhouse > Tout a fait. Maintenant dire que MS n'a pas de marge sur l'OS, peut-être qu'ils en ont pas... mais jusqu'a preuve du contraire, ils en toujours eu.
kirk.roundhouse
(13h36) kirk.roundhouse Et bien nous avons ce tarif alors que nous sommes clients. Si ils sont partenaires, j'espère pour eux qu'ils ont un contrat un peu mieux négocié en B2B. Sinon c'est qu'ils sont vraiment mauvais. Mais je ne fais que supposer. Tout comme toi.
BeatKitano
(13h34) BeatKitano Y'a tellement d'inconnus dans la création de l'OS en lui même que prétendre que ta situation s'applique 1:1 c'est vraiment couilly.
BeatKitano
(13h32) BeatKitano La marge que tu vois dans ta boite est le contrat standard. Tu sais RIEN de ce que sont leurs contrats.
kirk.roundhouse
(13h31) kirk.roundhouse Ah oui, donc ils auraient pu baisser le prix de la Ally Xbox de 15€. Quel scandale.
BeatKitano
(13h29) BeatKitano 1: les contrats négociés sont inconnus. 2: la marge existe, elle a toujours existée. 3: MS fait entre 5 et 15 dollars sur chaque appareil Android avec leurs brevets. Ça représente ~2 milliards par an. Y'a pas de petit profit.
kirk.roundhouse
(13h24) kirk.roundhouse BeatKitano > Dans ma boite le cout d'une licence Windows 11 par utilisateur est de 5€. Super marge :)
BeatKitano
(12h27) BeatKitano Apporte moi la preuve que ms ne touche pas sur l'OS stp. Merci.
kirk.roundhouse
(11h18) kirk.roundhouse Je ne suis pas sur que MS touche de l'argent sur les ventes de matériel, car dans ce genre de partenariat, c'est surtout les ventes sur leur store ou abonnement GameAss qu'ils ciblent. En plus les prix identiques aux Ally et Ally X semblent l'indiquer.
BeatKitano
(07h54) BeatKitano Surtout que ça voudrait dire que MS a pas mis des conditions légales ou imposé des restrictions techniques pour empêcher l'installation d'un OS tiers.*
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