ACTU

Dragon's Dogma 2, c’est 3 millions de copies et une màj

par Buck Rogers, le 04 June 2024 email

Capcom nous avait annoncé récemment tout fier que son Dragon's Dogma 2 s’était écoulé à pas moins de 3 millions d’exemplaires. Certainement très motivé du coup, l’éditeur a publié dans la foulée une mise à jour sur consoles et ordinateur. Sur PlayStation 5 et Xbox Series il s’agit de corrections de bugs, en revanche sur PC nous avons le droit à l’arrivée de la génération d'images DLSS, qui devrait permettre de mieux faire tourner le jeu optimisé avec les pieds, malheureusement seulement pour les possesseurs de GPU GeForce RTX série 4000.

Les autres continueront de souffrir en silence, ou bien ils pourront aller essayer le mod DLSSG-To-FSR3 sur Nexus Mods, qui d’après nos gentils lecteurs, pourrait bien vous permettre d’obtenir des gains de performances sur Dragon’s Dogma 2 (merci à aeio et Samax pour l’info).

Commentaires

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padanagua

04.06.2024

Hello,

Ouh la grosse faute à corriger dans le titre du lien sur le DLSS.

:P

Buck Rogers

04.06.2024

padanagua a écrit :
Hello,

Ouh la grosse faute à corriger dans le titre du lien sur le DLSS.

:P

Merci padanagua. Effectivement, c'était trop la honte :-D

aeio

04.06.2024

Il existe un mod qui remplace DLSS Frame Generation par FSR Frame Generation et qui fonctionne très bien dans d'autres jeux pour ceux qui ont une RTX 2000 ou 3000. Avec un peu de chance il fonctionnera aussi avec celui-ci.

BeatKitano

04.06.2024

Je veux pas dire mais voir nvidia forcer l'obsolescence de hardware encore tout a fait capable juste en obligeant les devs a utiliser la V3 c'est quand même assez sale.

Limite j'ai envie de filer chez les rouges depuis quelques temps et pourtant j'ai de plus en plus de raisons de rester chez les verts depuis quelques patches.

aeio

04.06.2024

On ne perd rien quand un jeu passe de DLSS 2 à DLSS 3 ou 3.5. Sur toutes les technos que ça comporte, seule une (Frame Generation) requiert une RTX 4000.

Le reste, c'est-à-dire DLSS Super Resolution, DLAA, DLSS Ray Reconstruction et Reflex, fonctionne avec toutes les cartes RTX (et Reflex fonctionne même avec les GTX 900 qui vont bientôt fêter leurs 10 ans).

Samax

04.06.2024

aeio a écrit :
Il existe un mod qui remplace DLSS Frame Generation par FSR Frame Generation et qui fonctionne très bien dans d'autres jeux pour ceux qui ont une RTX 2000 ou 3000. Avec un peu de chance il fonctionnera aussi avec celui-ci.

Je confirme, il fonctionne parfaitement (et je l'utilisais d'ailleurs déjà avec l'implémentation non officielle du DLSS frame gen qui se faisait via un mod jusqu'ici). Ça vaudrait le coup de mettre à jour la news avec cette info d'ailleurs parce que ça change tout niveau perfs.

Buck Rogers

04.06.2024

J'ai ajouté le mod DLSSG-To-FSR3 à la news si ça peut dépanner d'autres lecteurs qui ont des soucis de perfs. Avec même une dédicace. Merci aeio et Samax.

lichen

04.06.2024

J'ai pas testé moi-même, mais lu pas mal de retours de joueurs concernant ces mods qui remplacent le DLSSG par le FRS3, et il semblerait y avoir sur certaines configurations des artefacts visuels sur les UI, du tearing, etc.
Et un besoin de faire plein de petites bidouilles pour arriver à un résultat décent.

Bref c'est pas magique malheureusement :|
Faudrait surtout que les devs se bougent pour intégrer proprement eux-mêmes ces technologies, c'est assez dingue que ça ne soit pas une priorité dans le cas des jeux particulièrement gourmands (comme DD2 qui est extrêmement dépendant du CPU et donc bénéficierait énormément de la génération de frames).

BeatKitano

04.06.2024

aeio a écrit :
On ne perd rien quand un jeu passe de DLSS 2 à DLSS 3 ou 3.5. Sur toutes les technos que ça comporte, seule une (Frame Generation) requiert une RTX 4000.

Le reste, c'est-à-dire DLSS Super Resolution, DLAA, DLSS Ray Reconstruction et Reflex, fonctionne avec toutes les cartes RTX (et Reflex fonctionne même avec les GTX 900 qui vont bientôt fêter leurs 10 ans).

Alors c'est peut-être l'article qui est mal tourné mais j'ai cru comprendre que c'était DLSS3 only et du coup ça tourne pas en dessous du 4XXX (alors que c'est juste le framegen absent). Ce qui n'était pas le cas jusqu'a présent, d'ou mon commentaire, si effectivement c'est retrocompatible (juste sans framegen <4XXX): oubliez.

Samax

04.06.2024

lichen a écrit :
J'ai pas testé moi-même, mais lu pas mal de retours de joueurs concernant ces mods qui remplacent le DLSSG par le FRS3, et il semblerait y avoir sur certaines configurations des artefacts visuels sur les UI, du tearing, etc.
Et un besoin de faire plein de petites bidouilles pour arriver à un résultat décent.

Bref c'est pas magique malheureusement :|
Faudrait surtout que les devs se bougent pour intégrer proprement eux-mêmes ces technologies, c'est assez dingue que ça ne soit pas une priorité dans le cas des jeux particulièrement gourmands (comme DD2 qui est extrêmement dépendant du CPU et donc bénéficierait énormément de la génération de frames).

Alors pour l'avoir installé moi-même, il y avait effectivement des artefacts visuels sur l'UI avant ce dernier patch, mais c'était dû au fait qu'on devait passer par le mod qui ajoutait le support du DLSS frame gen (le problème apparaissait aussi sur les RTX 4xxx sans dlssg-to-frs3). Depuis l'implémentation officielle ajoutée par le dernier patch, le problème a disparu. Concernant le tearing j'ai rien remarqué (et pourtant j'y suis sensible).

Et j'ai rien eu à faire à part placer les DLL de dlssg-to-fsr3 dans le dossier du jeu.

Buck Rogers

04.06.2024

BeatKitano a écrit :
Alors c'est peut-être l'article qui est mal tourné mais j'ai cru comprendre que c'était DLSS3 only et du coup ça tourne pas en dessous du 4XXX (alors que c'est juste le framegen absent). Ce qui n'était pas le cas jusqu'a présent, d'ou mon commentaire, si effectivement c'est retrocompatible (juste sans framegen <4XXX): oubliez.

J'ai ajouté ce lien dans la news : https://www.nvidia.com/fr-fr/geforce/technologies/dlss/. Ils confirment que pour la génération d'images (technologie DLSS), il faut bien une RTX 4000. Après c'est vrai qu'ils appellent tout DLSS, comme la Super Résolution, la Reconstruction de rayons etc., on est vite perdu. En tout cas, Dragon's Dogma 2 supportait le FSR3, le DLSS Reflex et le DLSS Super Résolution avant la MAJ.

lichen

04.06.2024

Ce qu'il s'est passé si je me souviens bien :

Release de jeu :
- Gestion du DLSS & FSR classiques (reconstruction d'images). Implémentation dégueulasse, l'image est excessivement dégradée visuellement.
- PAS de gestion de Frame Generation

Après le patch :
- Ajout de la gestion de Frame Generation pour cartes Nvidia 40xx uniquement

Le contexte :
- Les performances de DD2 sont considérablement limitées par le CPU, donc le DLSS/FSR n'a quasiment pas d'impact positif sur les performances du jeu car ces technologies de reconstruction d'images ne réduisent que la charge GPU.
- Ce sont les technologies de Frame Generation qui ont potentiellement le plus d'impact sur DD2 car elles génèrent des images supplémentaires qui ne sollicitent pas le CPU.

Bref, la majorité des joueurs vont continuer d'avoir des mauvaises performances sur DD2 (à moins d'utiliser des mods).

Zaza le Nounours

04.06.2024

La frame gen c'est bien si t'as un framerate pas forcément haut (enfin faut quand même être au minimum autour des 50-60 avant son activation pour que ça soit efficace), mais surtout constant. Si le machin fait le yoyo avec un frametime complètement instable, t'auras beau rajouter toutes les frame gen du monde, t'auras pas le sentiment d'avoir un jeu vraiment plus fluide.

On sent vraiment que Capcom a décidé d'ajouter ça à l'arrache parce que c'était la solution de facilité plutôt que d'essayer de corriger en profondeur les problèmes d'optimisation et de sous-utilisation CPU de leur bordel.

Laurent

04.06.2024

Ils ont eu qu'à recopier la dll diffusée par le mod qui le faisait très bien avant le patch.
Le rendu de l'herbe qui clignote de partout a pas été corrigé par contre

Samax

04.06.2024

Laurent a écrit :
Ils ont eu qu'à recopier la dll diffusée par le mod qui le faisait très bien avant le patch.
Le rendu de l'herbe qui clignote de partout a pas été corrigé par contre

Ba comme dit plus haut, l'UI déconnait en l'activant, ce qui est plus le cas, c'est déjà ça de pris. Et j'ai aussi l'impression que les perfs sont meilleures, mais c'est peut-être parce qu'ils ont optimisé un peu le jeu au passage.

Laurent

04.06.2024

Samax a écrit :
Laurent a écrit :
Ils ont eu qu'à recopier la dll diffusée par le mod qui le faisait très bien avant le patch.
Le rendu de l'herbe qui clignote de partout a pas été corrigé par contre

Ba comme dit plus haut, l'UI déconnait en l'activant, ce qui est plus le cas, c'est déjà ça de pris. Et j'ai aussi l'impression que les perfs sont meilleures, mais c'est peut-être parce qu'ils ont optimisé un peu le jeu au passage.

J'ai eu aucun soucis d'UI en l'utilisant perso...mais je parle du mod qui activait le framegen sur 40xx, pas de celui qui l'active sur 20xx/30xx ou de celui qui convertit le DLSS en FSR3.

Vahron

05.06.2024

Un peu dommage qu'ils n'aient pas privilégié la frame-gen de FSR 3 directement plutôt que d'avoir à passer par un mod. Non seulement ça ouvre la possibilité à d'autres GPU que les RTX 4000, mais aussi aux consoles. Et je comprends bien qu'ici pas grand-monde n'en a quelque chose à faire, mais au fond, pourquoi choisir la techno la plus restrictive alors qu'elle n'offre pas une qualité franchement supérieure (sur la frame-gen, s'entend, pour l'upscaling c'est une autre histoire) ?

Zaza le Nounours

05.06.2024

Vahron a écrit :
Un peu dommage qu'ils n'aient pas privilégié la frame-gen de FSR 3 directement plutôt que d'avoir à passer par un mod. Non seulement ça ouvre la possibilité à d'autres GPU que les RTX 4000, mais aussi aux consoles.

Parce que sur consoles le jeu tourne tellement mal que la framegen du FSR3 pourrait de toute façon rien faire.

Mais effectivement quitte à rajouter une techno, ils auraient tout aussi bien pu rajouter l'autre, c'est pas le temps que ça leur aurait pris.

Samax

05.06.2024

Laurent a écrit :
Samax a écrit :
Laurent a écrit :
Ils ont eu qu'à recopier la dll diffusée par le mod qui le faisait très bien avant le patch.
Le rendu de l'herbe qui clignote de partout a pas été corrigé par contre

Ba comme dit plus haut, l'UI déconnait en l'activant, ce qui est plus le cas, c'est déjà ça de pris. Et j'ai aussi l'impression que les perfs sont meilleures, mais c'est peut-être parce qu'ils ont optimisé un peu le jeu au passage.

J'ai eu aucun soucis d'UI en l'utilisant perso...mais je parle du mod qui activait le framegen sur 40xx, pas de celui qui l'active sur 20xx/30xx ou de celui qui convertit le DLSS en FSR3.

Ok my bad il me semblait que ça touchait les RTX 4xxx sans fsr 3 aussi. Bon en tout cas ça n'invalide pas ce que je dis: ils ont bel et bien implémenté ça différemment de ce que faisait le mod, vu que sans rien changer (à part virer le mod d'injection du frame gen), je n'ai plus de soucis avec le FSR3.

Samax

05.06.2024

Vahron a écrit :
Un peu dommage qu'ils n'aient pas privilégié la frame-gen de FSR 3 directement plutôt que d'avoir à passer par un mod. Non seulement ça ouvre la possibilité à d'autres GPU que les RTX 4000, mais aussi aux consoles. Et je comprends bien qu'ici pas grand-monde n'en a quelque chose à faire, mais au fond, pourquoi choisir la techno la plus restrictive alors qu'elle n'offre pas une qualité franchement supérieure (sur la frame-gen, s'entend, pour l'upscaling c'est une autre histoire) ?

Ba si je ne me plante pas, tu ne peux pas activer le frame gen du FSR 3 de manière officielle tout en activant la reconstruction d'image du DLSS. Donc perso ça m'arrange, je préfère de loin la reconstruction d'image du DLSS à celle de FSR 2 ou 3.

Mais effectivement pour les gens sous AMD ou sur des cartes Nvidia plus vieilles que les RTX 2xxx c'est plus gênant de ne pas avoir de frame gen du tout.

aeio

05.06.2024

Il y a un jeu récent (Ghost of Tsushima) qui permet d'utiliser officiellement FSR Frame Gen avec DLSS Super Res donc a priori AMD ne l'interdit pas ou plus, mais c'est vrai qu'à côté de ça il y en a beaucoup où l'upscaling moisi d'AMD est imposé et dans ce cas le mod DLSSG-to-FSR3 est effectivement supérieur.

infinity20001.

11.06.2024

Sur Xbox série X, le jeu tourne vraiment très bien.

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Tribune

(20h10) BeatKitano La réponse du patron "non mais on a merdé en vrai on aurait du laisser une branch dev et branche prod. SANS DEC MEC

(20h09) BeatKitano L'IA strop bien [frandroid.com]

(13h40) choo.t Yep voila, je suis pas rapide à écrire sur tel...

(13h40) choo.t BeatKitano > elle existe depuis, mais il fallait refaire certifier les jeux etc. Et même avec la classification 18+ , ils ont refusé Hotline Miami 2, le Blade Runner de westwood,un shmup de CAVE et même un jeu de tag...

(13h37) BeatKitano n'existait pas pardon.

(13h35) BeatKitano choo.t > A noter que l'ACL (Australian Christian Lobby) s'est justement fortement opposé a la classification 18+ (qui n'existe pas apparemment là bas), alors que certains jeux se retrouvent du coup dans les 15+... Des idiots.

(13h33) choo.t Y'a une page wiki entière pour les JV ban en Australie, alors que pour l'Afghanistan y'en a qu'un : PUBG [en.wikipedia.org]

(13h25) BeatKitano choo.t > Non mais c'est des gens bien [en.wikipedia.org]

(13h22) choo.t La lead de Collectives Shouts avait eu un précédent lobby qui eux avaient un souci avec la wi-fi et les trans...

(13h20) choo.t Et c'est des zinzins qui ont un souci avec Diablo car "démoniaque".

(13h09) BeatKitano Je serais vraiment pas étonné qu'on trouve des liens entre ce groupe et les lobbies du jv. On parle plus trop de Stop Killing Games...étrangement.

(13h09) BeatKitano Sinon j'ai lu un article sur le lobby australien ACL là et les termes qu'ils utilisent pour qualifier les gamers font fortement penser a une tactique pour provoquer l'outrage de masse.

(11h25) BeatKitano "Il faut penser aux enfants qui lisent "vice".

(11h24) BeatKitano choo.t > It's fiiiiiine.

(10h37) choo.t Les articles de Vice couvrant la censure de steam par les lobbies chrétiens/consérvateurs ont eux-même été censurés : [aftermath.site] . Vous pouvez commencer à paniquer.

(10h33) Le vertueux rEkOM > Superbe.

(10h25) kirk.roundhouse C'est joli mais je ne suis pas convaincu par l'orientation qu'ils prennent sur le gameplay. Je ne suis pas fan des FPS/RPG avec des sacs à PV en guise d'antagonistes.

(09h58) Samax rEkOM > Wow, faites que ça sorte un jour, ça a l'air génial (et effectivement c'est magnifique et extrêmement fidèle à la DA d'origine)

(09h55) BeatKitano C'est plutot fort en effet. Et ça suinte le respect pour le materiau d'origine, c'est surtout ça qui est impressionnant.

(08h45) CBL Je serais MS je leur enverrai un gros chèque

(08h12) choo.t C'est magnifique putain.

(07h59) rEkOM Trailer de fallout bakersfield (total conversion) dans GZdoom [m.youtube.com]

Sunday 20 July 2025

(22h07) BeatKitano Pouvoir avoir de l'air frais le soir sans se faire bouffer par les moustiques et envahir par les mouches et guêpes. C'est déjà pas mal.

(21h52) CBL Y'a moins de bugs dans ton code?

(12h35) BeatKitano J'ai installer des moustiquaires a la plupart des fenêtres des pièces de vie et bordel ça change la vie.

(12h34) BeatKitano (mais on a pas toujours ce qu'on veut heh)

(12h34) BeatKitano choo.t > Je pense toujours a l'avenir et je choisi: AUCUN.

(12h26) choo.t BeatKitano > surtout qu'en tant qu'occidental, je préfère grandement que mes données filent au CCCP que n'importe quel gouvernement américain.

(12h13) BeatKitano -C

(12h13) BeatKitano "Non mais tu comprends le CCCP a la main mise sur tout le matos qui sort de Chine"... Hahaaah.

(10h49) BeatKitano Rien de neuf sous le soleil mais c'est toujours bon de le rappeler.

(10h49) BeatKitano Donc on a demandé a ce que les data centers américains soient en europe pour garantir la sécurité des données hors de leurs programmes de renseignement (officiellement hein). Et en fait non [youtube.com]

Saturday 19 July 2025

(17h38) CBL Il a aussi un sous-marin [en.m.wikipedia.org]

(17h34) CBL Il a d'ailleurs plusieurs yachts dont un s'appelle le Rocinante [luxurylaunches.com]

(11h58) Jeanquille La vie de Gabe : [fr.ign.com]

(10h48) toof Bon, c'est pas vraiment une surprise, mais dans les crédits de fin de Death Stranding 2, il y a une partie "PC compatibility & network testing"

(09h52) BeatKitano (2 ans avant snowden quand même. On me fera pas croire que les writers ont pas eu quelques coup de pouces)

(09h48) BeatKitano (Mais bon on est pas étonné quand on sait qu'ils avaient des consultants du DIA chez CBS)...

(09h47) BeatKitano On pensera ce qu'on veut de l'enrobage autour de la serie pour plaire au public mais Person of Interest était EXTREMEMENT prescient.

(09h45) BeatKitano choo.t > Ça changerai rien. Le reste du monde suivra par la force des choses.

(09h34) choo.t Clairement, le nord global fonce tout schuss vers une société de contrôle bien puante, j'aurais pas mes proches ici que je commencerais à déménager.

(09h31) BeatKitano De toute façon c'est le pied dans la porte pour normaliser ça et introduire les identités numériques a l'échelle globale. Après ça pif paf pouf crypto wallet pour tous et fin du cash. Miam miam les données et le controle.

(09h29) BeatKitano La résultante de ça c'est que j'ai jamais vu autant de nouveaux arrivants sur le darknet et de referer super louches sur le normieweb. Ça va être une vraie boucherie. C'est les fabricants d'anti-virus/malware qui se frottent les mains.

(09h24) BeatKitano Mais hey, tant que ça touche pas les gens qui poussent vers ça. Tout va bien (j'ai hate d'entendre leur takes éclatés quand ça va arriver très prochainement)

(09h22) BeatKitano choo.t > Oh je sais, je perçois les trends de plein fouet. Devoir se logguer toutes les 15 minutes sur des sites de mixed content c'est UN PEU lourd.

(09h21) choo.t Le think of the children poussé à donf, age-check sur les monteur de recherche filtrage de la violence, du cul, de certains régime etc.

(09h19) choo.t BeatKitano > [abc.net.au]

Friday 18 July 2025

(18h39) CBL Ouais je recommande cette vidéo [youtube.com]

(11h11) BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.

(11h10) BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]

Thursday 17 July 2025

(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.

(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"

(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle

(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]

Wednesday 16 July 2025

(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]

(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.

(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]

(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.

(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".

(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.

(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir

(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...

(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol

(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub

(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]

(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?

(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)

(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.

(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.

(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.

(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?

(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.

(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.

(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.

(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.

(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.

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