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ACTU

Dragon Age : Leliana pas de morale

Pixel Mort par Pixel Mort, d'après Shacknews  email
 
Dragon Age : Origins se fend d'un nouveau trailer directement adressé à l'adolescent fraîchement pubère qui sommeille en vous, le cœur de cible des jeux de rôle ayant décidément bien changé depuis que ceux-ci n'exigent plus de s'astreindre à la lecture de longs dialogues.

La vidéo introduit le personnage de Leliana, qui dans un premier temps vante les vertus régénératrices du sang sur la peau, puis retrouve les clés de sa ceinture de chasteté ce qui aboutit à une amorce de scène de cul frileuse. Le tout accompagné de l'inévitable bande-son metal mais pas trop, pour les deux du fond qui n'auraient pas compris tout le sérieux de l'affaire.

 

Commentaires

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Le vertueux
 
On ne peut pas dire que les dialogues de Baldur's gate étaient longs et particulièrement poussés dans la métaphysique.
Ni ceux de Kotor, ni Neverwinter nights, ni ceux de Mass Effect.

Planescape torment (beaucoup de dialogues vraiment excellents), kotor 2 (qui avait quelques dialogues sympas avec Kreia) ne sont pas les produits de bioware.

Il y avait déjà des romances dans Baldur's gate 2, ça n'était pas mis en scène c'est la seule différence.

Ne pensons pas que les précédents jeux de rôle étaient plus intellectuels parce qu'il n'y avait aucune mise en scène. Les dialogues ont rarement étaient mis en avant dans les rpg, y compris au tout début avec les might and magic par exemple.

Encore une manifestation nostalgique impertinente selon moi.

Par contre on pourrait reprocher l'absence de charisme des personnages (bravo au designer), cet éclairage infâme qui donne un effet plastique au personnage assez hideux donnant à l'atmosphère un cachet tout à fait impersonnel et lyophilisé.
Quoi qu'il en soit, j'ai quand même précommandé le jeu, il reste le gameplay qui rattrape pas mal, la possibilité de faire travailler l'imagination en essayant de jouer roleplay et le toolset qui me divertira sans aucun doute.
Hypothraxer
 
Yep, l'aspect "jouet en plastoc" des persos me rebute un pti peu... Et l'anim où Leliana tire à l'arc est assez... euh... étonnant ?
Cyberpunk
 
Le jeu arrive après Mass Effect, je trouve le jeu incroyablement moche: je parle même pas au niveau technique (c'est faiblard); juste moche: les couleurs criardes, le chara design générique au possible, peu de détails...On dirait que c'est pas la même dev team qui s'en occupe.

En espérant qu'on puisse y jouer avec une vue vraiment lointaine pour cacher la misère, parce que pour le reste le jeu est alléchant.
glenstryder
 
C'est vraiment le jeu qui m'emballe le plus de loin cette année.
Le chara design est moyen, mais le jeu a l'air vraiment trés profond, que ce soit au niveau du scenario principal qu'aux echanges avec nos compagnons et qu'au niveau tactique (avec les combos de magie etc...)

Bref, de loin numéro 1 sur ma wishlist 2009
Akashite
 
Cyberpunk a écrit :
Le jeu arrive après Mass Effect, je trouve le jeu incroyablement moche


Tu va bientôt le comparer avec GeOW, Mass Effect était un jeu d'action très linéaire et a part les gueules plutôt bien foutues c'était pas non plus fantastique graphiquement.

Après il est clair que ce dragon age est assez moyen techniquement, alors bien sur c'est toujours plaisant d'avoir un jeu chouette, mais la je pense et j'espère qu'ils on tout donné dans le contenu et les possibilités.
Kuro
 
Des sous-vêtements à cette époque (même fictive) !?
Ils pouvaient pas trouver un autre moyen de faire du sexy sans tout montrer (ou tout montrer plus simplement).
Cyberpunk
 
Akashite a écrit :


Tu va bientôt le comparer avec GeOW, Mass Effect était un jeu d'action très linéaire et a part les gueules plutôt bien foutues c'était pas non plus fantastique graphiquement.


Je compare ce qui est comparable: c'est étonnant qu'à équipe de dev égale, il y ait un tel gap.

Et Mass Effect te parait moyen auourd'hui, mais à sa sortie, il était considéré par toute la presse comme un tuerie graphique.
Jthiboust
 
J'ai aussi precommandé le jeu, mais j'avoue le character design, et les animations sont...flippants.

C'est vraiment dommage ce manque de charisme des personnages, ca fait un peu casting de serie à petit budget pour M6.
fwouedd
 
Cyberpunk a écrit :
Et Mass Effect te parait moyen auourd'hui, mais à sa sortie, il était considéré par toute la presse comme un tuerie graphique.


La presse a dit des conneries, tu prends Gear Of Wars d'un coté ou Unreal 3 ou n'importe quel autre jeu sur l'UE3 antérieur à ME, tu regardes les modèles et les textures.

De l'autre coté, tu prends Mass Effect et tu regardes les mêmes éléments. Hormi Ilos, c'est complètement bâclé. Les niveaux sont en plus petits et extrêmement linéaires, donc on ne peux même pas mettre ça sur le compte de la complexité du level design.

Sans parler des map objects qui sont les mêmes quelque soit le niveau, les conteneurs choquent particulièrement sur Ilos d'ailleurs.

Surtout que bon, même pas 10 zones vraiment modélisés, ça a pas du leur prendre trop longtemps.
kirk.roundhouse
 
Vous comparez graphiquement un jeu ou c'est le néant inter sidéral au niveau décors, et un jeu qui sera joué en vue isométrique avec des effets pyrotechniques à foison et des dizaines de persos animés à l'écran ...
Le vertueux
 
Mass effect dispose de décors assez grandioses quand même rendant l'exploration de l'univers très interessant.
Mais Fwouedd a tout de même raison, il y a peu d'éléments diversifiés dans les environnements, ça explique le grand soin apporté à certaines zones par rapport à Dragon Age. Bien sur en admettant que DA origins soit vraiment plus vaste et diversifié que ME. Nous n'en savons encore rien.


et un jeu qui sera joué en vue isométrique avec des effets pyrotechniques à foison et des dizaines de persos animés à l'écran ...

Vrai sur pc, faux sur console, ils ont désactivé la vue isométrique car ils n'arrivaient pas à afficher toutes les créatures (un truc dans le genre). Du coup elle a été supprimé.

Pourquoi ne pas avoir utilisé de la 2d HD pour faire leur jeu ? Ils auraient pu faire des décors magnifiques, faire de véritables peintures sans que ça ne prenne trop de temps avec des tiles isométriques tout en étant très diversifiés.
Pour la mise en scène, de simples scenettes animés en 2d, des avatars pour les dialogues avec la bouche qui bouge comme dans le temps et l'âme artistique du jeu aurait été sauvé.
Le coup de l'isométrique avec des effets pyrotechniques (super kitch soit dit en passant) n'est pas une excuse pour expliquer la médiocrité esthétique et artistique de ce jeu.

Après il y a peut être des raisons techniques qui font qu'il est impossible de faire de longs jeux en 2d HD, je ne sais pas.
Cyberpunk
 
fwouedd a écrit :


La presse a dit des conneries, tu prends Gear Of Wars d'un coté ou Unreal 3 ou n'importe quel autre jeu sur l'UE3 antérieur à ME, tu regardes les modèles et les textures.

De l'autre coté, tu prends Mass Effect et tu regardes les mêmes éléments. Hormi Ilos, c'est complètement bâclé. Les niveaux sont en plus petits et extrêmement linéaires, donc on ne peux même pas mettre ça sur le compte de la complexité du level design.

Sans parler des map objects qui sont les mêmes quelque soit le niveau, les conteneurs choquent particulièrement sur Ilos d'ailleurs.

Surtout que bon, même pas 10 zones vraiment modélisés, ça a pas du leur prendre trop longtemps.



Oui, non mais Fwouedd, je t'aime bien, mon ton avis (aussi argumenté qu'il peut être) n'est pas l'avis général: tout le monde le trouvait super beau avant (un exemple parmi tant d'autres sur Factor).

Après, je suis pas tout à fait d'accord avec kirk_roundhouse, car la plupart des vidéos que j'ai vu, la caméra était proche des persos (genre 3 mètres derrière), ça ne flatte pas le jeu. Après, si on peut y jouer tout le temps à une hauteur type Sacred 2 sans zoom disgracieux, moi ça me va, mais c'est pas vraiment ce que j'ai vu jusque là, d'où ma crainte.
kirk.roundhouse
 
Le vertueux a écrit :
Mass effect(...)je ne sais pas.


C'est une question de point de vue, mass effect j'ai trouvé ça vide et répétitif graphiquement (sans parler du gameplay mais on va pas refaire de le débat ...), y a que les visages des persos qui étaient détaillés, et quelques rares zones sur certaines planètes, et les animations étaient à chier.

Les screens que j'ai vu de DA:O, me font dire les décors sont tout sauf moches du point de vu artistique et encore moins du point de vu graphique qui fourmillent de détails.
Pour les persos, c'est vrai ils sont moches mais on s'en fout, ils seront vu de loin en isométrique (je m'en branle total des versions consoles), et les ennemis les plus imposants à l'écran sont sacrément bien foutus.
Cyberpunk
 
kirk.roundhouse a écrit :

Les screens que j'ai vu de DA:O, me font dire les décors sont tout sauf moches du point de vu artistique et encore moins du point de vu graphique qui fourmillent de détails.


Moi ce sont les vidéos de gameplay qui me font dire le contraire, enfin on s'en fout.
Shanks
 
Pour y avoir joué un petit peu je trouve DA:O assez beau (ouais bon, je n'ai pas non plus un pc de course chez moi alors jouer à un jeu récent avec les graphismes à fond, ça donne forcément bonne impression...). Les animations ne sont pas exemptes de nombreux défauts mais on n'y prête que bien peu attention en plein jeu. Les visages n'ont quant à eux pas une modélisation parfaite (enfin, c'est votre avis, de mon côté... bah même raison que plus haut^^) ou plutôt les personnages manquent cruellement de charisme. Mais au moins, il n'y a pas que les personnages principaux qui ont une gueule avenante, tous sont au même niveau. On ne peut pas en dire autant de Mass Effect, certes les aliens sont plutôt pas mal mais ils se ressemblent tous (tu as vu un Turien tu les as tous vus). Et quand on voit les visages des personnages secondaires humains des playmobiles...

Bref, il y a un manque cruel de dynamisme dans les dialogues de dragon age mais c'est bien là le seul point négatif que j'ai pu noter. Évidemment, si on commence à comparer un jdr (DAO) avec un jeu d'action (Mass Effect)... si si. Joke.
Enfin, je parle des dialogues... même si je ne pense pas être le seul à zapper les 5/4 des dialogues de Mass Effect (zapper dans le sens de lire à la place d'écouter). Parce que, c'est comparable aux phases d'ascenseurs sur console.

Au niveau des décors, pour ne citer personne, Mass effect c'est juste le vide intersidéral (l'immersion est tout de même omni-présente, surtout quand on voit l'intérieur du Normandy).
Néanmoins, ça semble être largement corrigé dans le 2.
fwouedd
 
En même temps ta joke est rassurante, C'est pas évident de croire sur parole les dev et la presse que Dragon Age est un vrai RPG alors que Mass Effect se tape des RPG of the year en pagaille.
Cyberpunk
 
Shanks a écrit :
Pour y avoir joué un petit peu je trouve DA:O assez beau (ouais bon, je n'ai pas non plus un pc de course chez moi alors jouer à un jeu récent avec les graphismes à fond, ça donne forcément bonne impression...).


J'ai du louper un épisode, une démo est sortie?? o_O
Le vertueux
 
Je me souviens de panoramas dans ME très interessant, alors c'est vrai que les décors où l'on pouvait se déplacer n'avait rien de grandiose, mais les panos avaient quelque chose de puissant.
Les personnages quant à eux n'étaient effectivement pas très charismatiques non plus.


Pour ce qui est de DAo, la plus part des environnements qui ont été montré sont très classiques (il y a quelques exceptions quand même, Orzammar qui notons le, était une ancienne cité naine remplie de joie et de beuveries avant de tomber dans les ténèbres, ça ne vous rappelle rien ?), ils n'ont pas du passer beaucoup de temps sur la conception pour arriver à un tel résultat.
Je ne suis pas en train de dire que c'est totalement médiocre, mais d'un point de vue artistique ça n'a rien d'extraordinaire.

Tu parles, kirk.roundhouse, de décors qui fourmillent de détails, je ne suis pas non plus d'accord, ça reste du low poly avec très peu d'objets pour décorer la scène qui aurait pourtant donné plus de profondeur au background.
Nous avons souvent droit à de grandes sales vides, quelques statues et des piliers.
Rien à voir avec la quantité d'objets décoratifs de Planescape torment ou Baldur's gate.
Je ne vois pas de quels détails tu parles, les intérieurs qui ont été montré sont assez vides en vérité.

Il reste quelques extérieurs intéressant quand même, mais je me demande si on aura droit à l'effervescence de la cité d'Athkatla (bg2) qui elle pour le coup fourmille vraiment de détails aussi bien sur le décor que sur les informations background (pêcheurs, marchand à la sauvette, commerçant, guilde visible, auberge, boutiques, cirque, maison abandonnée, le tout visible à l'écran et pas dans des bouquins) et des tas de pnj pour rendre crédible le tout.
Bon, son architecture était très classique également.

On verra bien ce que tout cela va donner, j'ai le sentiment que ce jeu va beaucoup m'amuser, mais d'un autre côté certains choix artistiques m'échappent, et la confusion est d'autant plus grande que certaines vidéos montrent une technique graphique correcte pour 2k9 et d'autres beaucoup moins (du wip peut être ?).
Akinatsu
 
L'histoire ?? c'est quoi l'histoire ? ça a l'air d'un ridicule !

Les animations sont assez brusques,
graphiquement on dirait neverwinter nights,
niveau pitch, le jeu "adulte" selon Bioware a l'air de n'être qu'un jeu bioware comme avant avec un peu plus de sang et de pseudo cul qui ne rend même pas le kiki tout dur.

Ils n'ont pas l'air de savoir ce qu'est un jeu adulte. A mon sens un jeu est "adulte" lorsqu'il aborde des thèmes non manichéens, ambivalents, qui n'ont pas une seule lecture possible, et surtout pas une lecture systématiquement évidente.

Un jeu avec du sang, c'est juste un jeu un peu gore.
Un jeu avec du cul, c'est juste un jeu racoleur.

Mais bon, ce n'est que ma définition et ce que j'ai vu de ce jeu n'a pas l'air d'y correspondre. On verra, mais je suis sceptique. Quand on met une scène de "cul" dans un jeu pour "faire adulte", ça fait juste pitié et ça montre qu'il ne doit pas y avoir autre chose.
Big Apple
 
Les personnages n'ont absolument aucun charisme. C'est étonnant, mais j'en arrive à trouver les personnages de Fallout 3 bien plus expressifs (Lucas Sim, pour prendre le premier venu) que ceux de Bioware.
De ce qu'on voit (puisqu'il s'agit d'un teaser), les décors n'ont aucune profondeur, le level design taillé à la serpe est quelconque, les couleurs sont fades, sans nuance, les textures ressemblent à du papier peint et la peau aux playmobils...

Non mais vous vous rendez compte?! Bethesda a un meilleur character design que Bioware! Mais c'est le monde à l'envers! (Ah non, pas tout à fait, parce que les jeux de Bethesda sont toujours aussi open et ceux de Bioware linéaires).

Et puis les persos couverts de sang qui discutent poliments... Quand c'est du Tarantino, on crie au génie. Là, c'est juste grotesque.

Bon après, on sait jamais, peut-être que le jeu est très bien quand même. En tous cas, j'espère!
Draikin
 
directement adressé à l'adolescent fraîchement pubère qui sommeille en vous, le cœur de cible des jeux de rôle ayant décidément bien changé

Vous avez cautionné Fallout3, il faut maintenant en assumer les conséquences.
Le vertueux
 
Dragon age est en développement depuis longtemps, fallout 3 n'a rien changé du tout à la donne.
Vahron
 
Je suis en train de me faire The Witcher Enhanced Edition en ce moment, et je trouve ça carrément un cran au-dessus de Dragon Age au niveau graphique. J'ai de la merde dans les yeux, ou bien... ?
GrOCam
 
J'apprecie pas du tout la campagne marketing qu'on file a dragon age, mais le jeu en lui meme c'est une autre histoire j'ai cru comprendre qu'il reprenait des bonnes recettes d'antan qui ne sont pas du gout des journalistes de notre temps.
Fredox
 
Draikin a écrit :

Vous avez cautionné Fallout3, il faut maintenant en assumer les conséquences.

Mais ?!
Le vertueux
 
Je viens de tomber sur un jeu en préparation :
edge of twilight

http://www.jeuxactu.com/article-38081-edge-of-twilight-un-trailer-special.html

Voilà ce que j'appelle une recherche artistique sur les décors. Voilà ce que j'appelle des décors qui fourmillent de détails ainsi que des personnages suffisamment originaux et charismatiques.

Si Dragon Age est beaucoup plus vaste et gère plus de paramètres de jeu, ça peut se comprendre que la technique (rendu, éclairage, polycount) soit plus faible, on peut le comprendre et on ne demande pas d'atteindre ce niveau technique, mais il n'y a pas d'excuse quant à la banalité des environnements que l'on voit dans les screens et les vidéos de Dragon Age.
Ils sont à l'image de leurs personnages, insipides.
GrOCam
 
putain ils nous cassent les couilles bioware a mettre du pseudo cul dans leur bande annonces, ca fait 2 fois, c'est vraiement prendre les joueurs pour des abrutis et attirer la clientele avec ce procedé a 2 francs.

Putain c'est *LOIN* les romances pas trop mal foutues qu'il y avait dans Baldur's gate 2 bien melangées avec le chara design comme il faut.
Le vertueux
 
Putain c'est *LOIN* les romances pas trop mal foutues

Pas tant de hâte, déjà ici on voit le résultat de la romance, mais pas la manière qui amène à ça, si ça tombe c'est le fruit d'une interaction complexe.
Évidemment, vu Mass Effect, on peut fortement en douter.
Ensuite, les romances de BG n'étaient pas si géniales, quelques dialogues cucu digne d'un roman de gare et basta.
GrOCam
 
Quasi toutes les romances dans les jv (jeux US comme japs) sont mal ecrites a croire que les story designers ont pas tant d'experience et de sensibilité a ce niveau.. toutefois celle de planescape (avec Annah) pour peu qu'on puisse la provoquer a un passage a peu pres correct mais part completement en couille et en incoherence a la fin.

Mais bon comparé a bg2 a ce qu'on voit un peu plus haut dans la news sur dragon age c'est le jour et la nuit.
Le vertueux
 
Encore une fois, c'est juste une mise en scène, on ne peut pas dire que c'est le jour et la nuit avec BG2 tant qu'on n'a pas vu tout ce qui précède l'acte.
ça pourrait être exactement le même genre de dialogues avec la même "qualité" d'écriture que BG2, ce qui fait que Dragon age rajouterait en plus de toutes cette niaiserie une mise en scène.

Tout ce qu'on peut critiquer (mis à part l'univers bateau, les décors sans âme peu artistiques, les personnages insipides et le rendu plutôt laid) c'est la campagne de pub qui ne laisse pas présager d'un univers très profond.
fwouedd
 
Ah si on peux critiquer l'absence de mort dans le jeu, c'est dans la FAQ officielle, le systeme est le même que dans mass effect.

On peut aussi critiquer l'absence de classe de soigneurs. Le systeme de magie classique par mana et non plus par apprentissage et par niveau.

Enfin bon, c'est pas très rassurant sur le gameplay du successeur de Baldur's Gate.

Et techniquement, c'est moins beau, deja qu'ils sont pas au top avec l'UE3, ils seront encore moins au top avec leur moteur à eux qui ne peut qu'être moins performant visuellement que le moteur d'Epic.
Le vertueux
 
Je préfère un système de mana que d'apprendre chaque matin des sorts pour les oublier une fois utilisé comme dans Bg, un tel système est absurde et ne présente pas plus d'intérêt en terme de gameplay.

Il n'y a que 3 classes, guerrier, mage, voleur, mais tu peux faire un mage spécialisé dans le soin si tu le veux. C'est à toi de choisir les orientations prises par ton personnage.
C'est beaucoup mieux que des classes telles que Druide ou Prêtre qui sont totalement déterminées à faire des choses et pas d'autres pour des raisons obscures.

La mort des personnages, oui ça peut être un problème, j'avoue que dès qu'un de mes persos mourraient, je reprenais ma sauvegarde, mais pour les puristes vraiment hardcore je comprends que ça puisse être une régression.

Nous aurons droit à des combinaisons de sort (je doute que ça soit des combos du niveau de Magic l'assemblé, mais ça peut être interessant).
Je ne suis pas trop inquiet niveau gameplay, c'est vraiment l'univers et l'ambiance dégagé par le jeu qui semblent être le gros point noir du jeu.
fwouedd
 
Bien sur que si, ça a un intérêt en terme de gameplay, tu es obligé de réfléchir avant de balancer un sort d'attaque ou de soin en risquant de te mettre dans une situation difficile par la suite au lieu de spamer ta boule de feu.

Et oui, il y a 3 classes avec des spécialisations, 3 classes d'attaques qu'on pourra probablement orienter soutien.
Mais les druides et prêtres n'ont jamais étés cantonné à un rôle de healeur uniquement dans les précédents jeux Bioware, ils ont des rôles de buffeurs, de soutiens et d'attaquants en fonction des choix dans le levelling.
Et puis même si ils étaient bloqués dans un rôle d'assistants, ou est le soucis qu'un gars ne soit pas en attaque alors que le joueur doit contrôler trois autres gars qui se battent en plus de gérer les soins?

Là c'est clair, on va avoir un groupe de 4 perso, tous faiseurs de dégâts et c'est tout. Ce que je vois, c'est la suppression d'un certain nombre d'éléments qui apportaient de la tactique dans le gameplay et qui forçaient le joueur à progresser intelligemment et de façon sure.

Vous parlez du fils spirituel de Baldur's Gate, encore du bullshit marketing de merde pour se mettre au devant de la scène.

(et puis sans deconner, pas de multi c'est le ponpon).
kirk.roundhouse
 
Moi j'y vois plutot un fils spirituel d'icewind dale, ça sera un jeu de gros bill.

C'est fait pour être joué comme ça : http://www.gamekult.com/images/ME0000997988/ et pas comme ça : http://www.gamekult.com/images/ME0001146611/

Du coup, Le vertueux, tes critiques sur la partie graphique et le charisme des persos, qu'on s'en fout en vu isométrique, n'ont aucun fondement ...
Le vertueux
 
tu es obligé de réfléchir avant de balancer un sort d'attaque ou de soin en risquant de te mettre dans une situation difficile par la suite au lieu de spamer ta boule de feu.

Bah maintenant tu réfléchiras en terme de coût mana.
C'est encore mieux car cette fois balancer n'importe quel sort diminue les possibilités de jeter n'importe quel autre, ce qui n'était pas le cas avant, et niveau background c'est beaucoup moins absurde.
Pour un type qui aime la stratégie, ne pas voir en quoi ce système est tout aussi tactique (si ce n'est plus) que l'autre est étrange.

Mais les druides et prêtres n'ont jamais étés cantonné à un rôle de healeur uniquement dans les précédents jeux Bioware, ils ont des rôles de buffeurs, de soutiens et d'attaquants en fonction des choix dans le levelling.

Tu pourras choisir des sorts de healing et de buffeurs pour ton mage si ça te chante, c'est bien simple, tu fais ce que tu veux. C'est beaucoup mieux ainsi. C'est juste le nom qui diffère, mais tu peux faire exactement les mêmes classes, ou les modifier comme il te chante.

Et puis même si ils étaient bloqués dans un rôle d'assistants, ou est le soucis qu'un gars ne soit pas en attaque

C'est juste une question de background, il n'y a rien qui légitime le fait qu'un type soit dans l'incapacité d'utiliser un type de magie plutôt qu'un autre. Là au moins nous sommes dans un cadre logique, c'est toi qui choisit si tu veux faire un polyvalent ou un spécialiste.

Là c'est clair, on va avoir un groupe de 4 perso, tous faiseurs de dégâts et c'est tout

http://mybroadband.co.za/vb/showthread.php?t=157654
Paralysie, drain de mana, vulnérabilité, des sorts de protection etc...
Comment oses tu affirmer une chose sur un forum alors même que tu sais très bien ne pas disposer de toutes les informations ?
Tu ferais bien de te mettre à genoux et de demander la rédemption au seigneur si tu ne veux pas passer du temps au purgatoire pour expier tes fautes, demande lui de l'aide pour vaincre ton égo démesuré qui t'oblige à médire alors que tes connaissances sont dans le flou.
Demande de l'aide au seigneur pour qu'il ouvre ton esprit qui refuse de chercher l'information par lui même.

kirk.roundhouse, effectivement pour les phases de combat y aura pas de grandes importances sur le charisme des personnages, mais là nous avons un rpg avec de la MISE EN SCENE.
Par conséquent, des gros plans obligatoires lors des cinématiques tu en auras.
Ensuite, s'ils avaient fait un effort sur le côté artistique des décors et le charisme des personnages, peut être que durant les phases d'exploration sans combat (ce qui représente une grosse partie du jeu) on aurait changé d'angle pour quitter l'isométrique.
Mais là comme c'est moche et que les persos n'ont aucune classe, on évitera.
En plus, l'isométrique n'empêche pas d'avoir des persos charismatiques via les avatars en 2d, ils n'avaient qu'à faire le jeu en 2D HD, l'isométrique n'empêche pas non plus d'avoir des décors recherchés et artistiques, ça n'empêche pas non plus d'avoir des détails à foison et beaucoup d'objets de décorations comme c'est le cas avec Planescape torment ou Baldur.

Donc non, on ne s'en fout pas, Dragon Age n'est pas du tout un Icewindale non plus, les mécanismes du jeu se rapprochent d'un baldur ou d'un Kotor : dialogues, univers vaste, n'est pas linéaire, nombreuses quêtes secondaires, interaction des personnages du groupe, possibilité de jouer un minimum rôleplay, grande partie du jeu sans combat.
kirk.roundhouse
 
Non, on s'en fout vu que ça se joue en vue isométrique.

Après pour les gros plans, ce sont des persos génériques fait pour être skinables avec moult armes et amures, et le charisme ça ne se juge pas par l'aspect graphique mais par le caractère et les dialogues.

Ensuite les décors sont jolis, si tu les trouves moches, tant pis pour toi.
fwouedd
 
T'es en plein délire, Baldur's Gate est complètement orienté combat, tu te fait même taper dessus dans toutes les villes que tu visites, ils sont aussi très linéaire.

"Paralysie, drain de mana, vulnérabilité, des sorts de protection etc..."

Et ça nous donne donc 2 mages dans un groupe de 4 pour avoir du soin et des sorts de protection.
Donc une branche de talent sur 4 par arbre est orienté défensive (allez on va dire 2 pour le heal, mais Haste et les auras d'attaques, j'ai du mal à considérer ça comme défensif). Elle est ou la logique là dedans en dehors de rendre TOUS les personnages efficaces au combat?

Et puis, crevindiou, la mana remonte même en combat, alors vient pas me raconter qu'il va falloir réfléchir à comment gérer tes sorts (tu me parlais de connaissances floues, c'est bien ça?).
Le vertueux
 
Après pour les gros plans, ce sont des persos génériques fait pour être skinables avec moult armes et amures, et le charisme ça ne se juge pas par l'aspect graphique mais par le caractère et les dialogues.

On a des vidéos, on voit les individus figés au visage insipide s'exprimer, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus. Et on peut quand même voir le charisme ou la classe ou l'originalité, appelle ça comme tu veux, d'un personnage sur des images fixes. Question de morphologie, d'intensité du regard, de gabarit, de signes particuliers sur le visage.

Non, on s'en fout vu que ça se joue en vue isométrique.

Dans ce cas il ne fallait pas faire un jeu en 3d low poly ni de mise en scène.

Ensuite les décors sont jolis, si tu les trouves moches, tant pis pour toi.

C'est moi qui suit désolé pour toi, si tu trouves le travail des développeurs original et artistiques, ça veut dire que tu n'as pas eu l'occasion de voir beaucoup mieux dans ta vie.

T'es en plein délire, Baldur's Gate est complètement orienté combat, tu te fait même taper dessus dans toutes les villes que tu visites, ils sont aussi très linéaire.

Mais ça n'a rien à voir avec Icewindale !
ça n'est pas un dungeon porte-monstre-tresor.
Tu peux allé où tu veux, revenir sur tes pas, décider de faire une quête ou non, choisir de d'introduire et de voler dans les bâtiments que tu veux. Évidemment qu'il existe des combats, mais on passe une grande partie du temps à ne pas se battre, on est même amené à faire des enquêtes (notamment avec la quête du tueur en série).

Elle est ou la logique là dedans en dehors de rendre TOUS les personnages efficaces au combat?

Tu ne peux pas faire ce que tu veux, ton personnage ne va pas atteindre le niveau 100 au cours de l'aventure, il ne te sera pas possible de faire un archimage à l'aise dans tous les domaines, il te faudra faire des choix.

(allez on va dire 2 pour le heal, mais Haste et les auras d'attaques, j'ai du mal à considérer ça comme défensif

Il n'y en a pas moins que dans Baldur's gate, tu as tout ce qu'il faut, des sorts de soins, des sorts de buff, des sorts de dissipation magique, des sorts de stone, de protection. Qu'est ce qu'il te manque ?
Les auras sont des sorts de Buff, ça n'est pas avec ça que tu vas faire des dégâts directs.
Tu peux donc très bien faire un Mage spécialisé dans la défense, il sera chargé de soigner ses coéquipiers, d'augmenter leurs protections magiques et leur puissance d'attaque et, éventuellement, de retenir les adversaires en les paralysant ou les ralentissant.
Il existe également des combinaisons de sort, je ne sais pas encore grand chose dessus, il faudra le découvrir en jeu.
Tu n'as pas tout non plus sur la liste citée, il y a des metamorphes, des compétences spéciales sur les animaux et sans doute d'autres trucs.
Tu peux poser des pièges et attirer l'ennemi dedans comme dans BG2.

Et puis, crevindiou, la mana remonte même en combat, alors vient pas me raconter qu'il va falloir réfléchir à comment gérer tes sorts (tu me parlais de connaissances floues, c'est bien ça?).

Bah oui, encore une fois tes capacités de stratège sont mis en évidence, alors question :
La vitesse de régénération du mana est il un facteur qui n'a aucune importance mon Général ?
Il est évident que les gros sorts vont bouffer le mana plus que les autres et qu'il faudra du temps pour être à nouveau capable de les balancer.
ça rajoute une dimension supplémentaire, à condition qu'il n'y ait pas trop de potions de régénération bien sur.
fwouedd
 
VU comme on est chiants et comme on campe, je te propose qu'on relance ce débat après novembre :)
Le vertueux
 
D'accord, sur le papier ça semble pour moi très bien, mais sait on jamais ce que ça va donner.
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Tribune

MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
Crusing
(21h22) Crusing Le deux était quand très bien produit, et avec le recul l'aspect rpg un peu tronqué c'était un bon choix.
Nastyfox
(21h11) Nastyfox zouz > Bah les dialogues de mass effect premier du non (le seul que j'ai fini), c'était bien cool à l'époque, ça donnait bien l'impression du choix. Mais la j'ai l'impression de voir Vanquish X Les Sims (pour les têtes...), c'est perturbant
zouz
(20h53) zouz Nastyfox > (19h11) C'est tout coincé du cul, comme tous les Mass Effect quoi... Je n'ai jamais accroché à cette série (trop de blabla) mais la vidéo a l'air de respecter à la lettre le cahier des charges, manque plus que les dialogues chiants et c'est bon
Laurent
(19h25) Laurent Niko > Tout est très fluide, mais quand même
Niko
(19h20) Niko (que j'avais beaucoup aimé en multi, mais c'est dur d'y revenir aujourd'hui)
Niko
(19h19) Niko ça a l'air moins rigide que ME3 quand meme
Nastyfox
(19h11) Nastyfox Je suis sceptique aussi, j'ai du mal à mettre le doigt sur ce qui me dérange cependant
Laurent
(19h09) Laurent En fait ce n'est pas à ça que je veux jouer quand je veux jouer à Mass Effect
Laurent
(19h07) Laurent Nastyfox > oui mais non. quelque chose ne me plait vraiment pas dans toutes ces séquences de combat
Nastyfox
(18h41) Nastyfox New gameplay andromeda [youtube.com]
CBL
(18h13) CBL Meme Fox News le lache : [bros4america.com]
CBL
(18h10) CBL thedan > C'est un peu comme ecouter son grand pere raciste parler à un repas de famille après un apero trop arrosé
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > (23h55) Es tu certains que ça n'est pas l'effet de la cigarette magique qui commence à se sentir ?
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > Non je plaisantais, je ne vais pas y jouer du tout.
MrPapillon
(09h04) MrPapillon Jonathan Blow est clairement un excellent game designer qui arrive à prendre un concept très simple et à le dominer totalement aussi bien dans la finition, les idées que fignoler sa progression sur le joueur.
thedan
(09h03) thedan Je viens de regarder une partie de la conférence improvisé de Donald Trump... Il est magique dans la connerie ce président !
MrPapillon
(09h00) MrPapillon Et j'utilise "terminer" parce que dire n'importe quoi sur le jeu c'est du spoil.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Parce que si peut-être au début on a l'impression de lire un 20 minutes, une fois terminé on s'est bien rendu compte que ça n'a aucun rapport.
MrPapillon
(08h58) MrPapillon Le vertueux > Je suppose que tu l'as pas terminé pour sortir ça ?
Le vertueux
(08h33) Le vertueux Un puzzle game qui ressemble à des grilles de sudoku qu'on a dans le 20mn tous les matins. Nul, nul, nul !
choo.t
(06h04) choo.t Ah, "Multiple Endings" dans Sethian, c'est deux, dont une qui se débloque en 1 seul caractère à la fin du tuto, c'est un peu du foutage de gueule.
choo.t
(01h43) choo.t Moi c'est Scorn que j'attend, la DA style H.R Giger n'est que trop peu représentée dans le JV.
ignatius
(00h05) ignatius j'adore Devil Daggers, je crois pas pour l'instant rentrer dans la phase, le truc dingue c'est de regarder les records des meilleurs, t'as l'impression de rentrer dans la matrice.
ignatius
(00h01) ignatius (23h55) MrPapillon > Un peu comme dans The Witness.
ignatius
(00h00) ignatius (22h14) CBL > Là c'est tout de suite plus clair.
jeudi 16 février 2017
MrPapillon
(23h55) MrPapillon Dans Devil Daggers, en mourrant toutes les minutes, ton cerveau se modifie au fil du temps et tu commences à avoir une image mentale de tout ce qui grouille sur la map, le moindre petit son et tu réajustes ta trajectoire.
MrPapillon
(23h53) MrPapillon CBL > C'est pas une question de plus ou moins de monstres ou de plus ou moins devoir éviter/bouger, c'est une question de jeu qui est fait de dentelle sophistiquée plutôt qu'un jeu qui est fait avec plein de papier mâché partout.
MrPapillon
(23h51) MrPapillon Le vertueux > Ah ouaip la direction artistique de Inner Chains c'est un peu du Dark Souls en plus organique/arrondi partout. Mais le gameplay a l'air atroce dans les vidéos, surtout les machins qui tirent de l'électricité.
Le vertueux
(23h43) Le vertueux Rahh quel dommage.