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ACTU

Bethesda est un berger heureux

Akshell par Akshell, d'après Blue's News  email
 
Bethesda n'en revient pas, vous avez été encore plus mouton de Panurge qu'ils ne l'espéraient. Sans donner de chiffre précis ils se félicitent de vous avoir si bien tondu la laine sur le dos avec leur pour The Elder Scrolls IV: Oblivion. Et tout en se disant à l'écoute de la communauté, il est hors de question de voir poindre le moindre contenu gratuit, trop coûteux à développer et à tester selon eux. Seul point encourageant, le prochain patch/contenu payant : « The Orrery » sera plus consistant et moins cher. Prévu d'abord sur PC pour 1,99 $, le temps de le débugger, il sera ensuite dispo sur le marketplace de la Xbox 360 pour 150 points.

Merci à niCO pour le lien.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Djlobster
 
J'aimerai bien voir des "tondeurs de laines" comme Bethesda plus souvent.... On dira ce qu'on veut mais ca fait longtemps qu'on avait pas joué à un vrai jeu.
hohun
 
Deux mots me viennent à l'esprit :

Oserai-je ?

J'ose.

"Pauvres cons".

C'est encore plus abusé que les boosters packs de BF2 et il y en a quand même qui l'achètent. J'espère que ces gens n'iront pas par la suite se plaindre de ce que le monde du JV est en train de devenir.

Je suppose qu'ils auraient accepté de faire une démo, si elle avait été payante ?
AiM sIcK
 
Bon je prends un peu d'initiative et hop...

Voiçi un sur une communauté francophones d'aides sur Morrowind/Oblivion.

Wiwiland
Ils ont crées le premier patch du jeu (le PNOO comme ils l'apellent) et proposent moultes modules pour Morrowind et (un peu) Oblivion
Djlobster
 
Biensur c'est très dommage que cela s'applique à un jeu aussi génial qu'Oblivion.... mais si le contenu payant pouvait aider les developeurs et non les éditeurs ... ca pourrait etre interessant.
Bientôt on jouera à la saison 4 de Halflife. 21 episodes à 8 euros pièces:
"Pour continuer l'aventure veuillez inserer votre CB, retournez vous, et baissez votre pantalon. Merci"
Djlobster
 
Un petit rappel s'impose :
http://www.factornews.com/sujet.php?sjtid=15886

L'ensemble des Patch et Mods reunis par Fredox et les Factor-users
Akshell
 
Djlobster a écrit :
J'aimerai bien voir des "tondeurs de laines" comme Bethesda plus souvent.... On dira ce qu'on veut mais ca fait longtemps qu'on avait pas joué à un vrai jeu.

vrai jeu... ça reste du hack&slash et si c'est pour en arriver à nous vendre un moteur à 60€ avec une quête principale qui se fini en 4~5 heures avec ensuite une tripoté de dongeons à 2€ pièce, ça va vite faire mal au cul.
Wraxe
 
Patch payant. Ah, la vie est bien belle, on l'a dans l'os.
rEkOM
 
Pareil que Djlobster, je sais que je suis un vieux con (c'était mieux avant on avait des vrais jeux : les premiers Ultima, les premiers TES, etc) mais sans dec s'ils nous pondent des jeux de ce calibre plus souvent je me foutrais sans hésiter à l'eau avec le reste de mes congénères...
- Ludo -
 
IL serait quand meme drolement appriéciable d'avoir un patch qui corrige les problemes du jeu sur 360. Un patch gratuit pour faire marcher les features qu'on a PAYE en achetant le jeu.

Etre obligé de reloader une partie parce que le PNJ s'est bloqué comme une merde contre un mur ça me lourde. Idem pour corriger les traductions faites dans un cave sans lumiere par 3 chinois, ça pourrait etre bien.

Le contenu supplémentaire je m'en cogne. Un produit payé qui soit d'équerre, ça serait un bon début !
rEkOM
 
AiM sIcK a écrit :
Bon je prends un peu d'initiative et hop...

Voiçi un sur une communauté francophones d'aides sur Morrowind/Oblivion.

Wiwiland
Ils ont crées le premier patch du jeu (le PNOO comme ils l'apellent) et proposent moultes modules pour Morrowind et (un peu) Oblivion


Avec le boulo fait que l'on trouve sur Morrowind, le contenu payant n'a aucune chance si la même qualité est appliquée à Oblivion. Et puis pour les grincheux, je pige pas, on ne vous oblige pas à acheter du contenu que je sache. Y'a quand même des gogos qui dépensent 10€ par mois dans un jeu après l'avoir payé 60€ chacun sin délire...
vasquaal
 
Il y a bien des fans qui font des mods pour rien. J'aimerai bien savoir où ils les trouvent leur fameux surcoût.

Neanmoins, là où ils font fort, c'est d'être arrivé à nous vendre un jeu vide à 60 euros. Forcément s'il est vide, il faut bien qu'il nous vendent de quoi le remplir ensuite ?!
AiM sIcK
 
Le cout vient du fait que ces mods sont crée avec du temps de travail par un ou plusieurs employés....tout connement
nuitn0ire
 
Nan mais ils ont raison de profiter. S'il y a une chiée de con derrière pour payer, pourquoi pas ? Moi je dis tant mieux pour eux.

On a beau dire mais, de tous les entubeurs du jeux vidéo, c'est Bethesda qui utilise la vaseline la plus efficace.
Djlobster
 
vasquaal a écrit :
Il y a bien des fans qui font des mods pour rien. J'aimerai bien savoir où ils les trouvent leur fameux surcoût.

Neanmoins, là où ils font fort, c'est d'être arrivé à nous vendre un jeu vide à 60 euros. Forcément s'il est vide, il faut bien qu'il nous vendent de quoi le remplir ensuite ?!


LE 12, TU SORT !
Akshell
 
vasquaal> je n'ai pas dit que le jeu était vide, loin de là, mais que si on pousse le raisonnement actuel de Bethesda jusqu'au bout, c'est ce qui pourrait se produire. Ce qui est déjà la démarche de Valve avec Half-Life Episodes et de Ritual pour Sin Episodes ou de Telltales avec Bones.
rEkOM
 
Plus j'y réfléchis et plus je pige pas. Ca ne plait pas, on achete pas. TF1 c'est de la merde je regarde pas on ne m'oblige pas a donner du temps de mon cerveau que je sache!
nycoom
 
Akshell> c'est bien d'un dollar quatre vingt neuf dont il est question? ou y a une erreur dans la news?
Akshell
 
C'est bien le prix prévu pour le prochain addon.
nycoom
 
tu parles d'une affaire! on va quand même pas chipoter pour si peu ....
ekianjo
 
nycoom a écrit :
tu parles d'une affaire! on va quand même pas chipoter pour si peu ....


et c'est les mêmes gens qui se plaignent que les jeux passent de 60 à 70 euros sur 360 (ce qui est aussi "si peu que" 10 euros de plus. Une broutille, quoi...).

Un jour c'est plus un jeu qu'on paiera, c'est un abonnement à Bethesda annuel pour recevoir les features au goutte à goutte.
AiM sIcK
 
C'est marrant de voir qu'un joueur se sent obligé d'acheter les ptits goodies à coté ^^.
Tu va gueuler chez ton concessionnaire toi quand les options sont payantes chez eux? totalement absurde.
De base tu as deja ce qui te faut pour passer un moment
nycoom
 
ekianjo > ha non, là tu dois confondre avec quelqu'un d'autre....
Wraxe
 
Ouais enfin, ta voiture ne se plante pas dans le moindre poteau contrairement aux jeux de Bethesda, qui sont carrément buggés jusqu'à la moelle épinière. Si encore, il nous sortait un vrai patch (gratuit), je ne dis aps pour leur goodies mais bon là, ça frise le délire.
Larius
 
Le bon côté avec un produit immatériel c'est que plus l'on en vend plus la marche sur chaque unitée augmente.

Avec à peine 5000 ventes, ils doivent se faire un joli bénéfice par rapport a l'investissement.

Avec le nombre de couillons qu'il y a dans les rues,Bethesda va pouvoir développer sept duke nukem forever au même temps.
Fredox
 
Ben dis donc, même que 5000 ventes pour une texture de merde sur un chwal, tu m'étonnes que c'est rentable.

Effectivement, il y a des tas de mods gratos qui sont sympas et personne ne nous force à acheter leurs mods, mais si ça marche un tant soit peu, c'est clair que les patchs gratuits c'est fini. Et on viendra pleurer après... Bon s'il parle que de contenu et pas de patch pour corriger le jeu de base qui est truffé de bugs, ça me va et à vrai dire je m'en fous.
MORB
 
Le plus navrant, c'est pas les gens qui produisent de la merde, c'est ceux qui l'achètent.

Surtout que les joueurs sont presque en mesure de déveloper eux-même ce type de mod (ca se passe sur http://niftools.sourceforge.net, ils leur reste essentiellement à comprendre le format de chunks spécifique à Oblivion)

Oblivion n'est pas un mauvais jeu, mais un peu de mise en perspective ne peut pas faire de mal non plus:
http://www.somethingawful.com/articles.php?a=3705
shotgun
 
Qui est l'idiot qui doute encore que les moutons SOny ne vont pas payer la PS3 à plus de 500€?
Ben là on a un bon exemple de moutons décervelé.

AiM sIcK a écrit :
C'est marrant de voir qu'un joueur se sent obligé d'acheter les ptits goodies à coté ^^.
Tu va gueuler chez ton concessionnaire toi quand les options sont payantes chez eux? totalement absurde.
De base tu as deja ce qui te faut pour passer un moment

A quand un autoradio sur mon chw'al???^^
Genova
 
Le problème n'est pas tant qu'ils mettent leur mods en vente, mais qu'ils fournissent plus d'effort a les développer plutot que de satisfaire les joueurs en sortant un patch correctif.

Teh, apres tout, payer plusieurs employés pour un produit déjà acheté n'est pas du tout rentable, alors que de se consacrer a une tache plus lucrative, c'est quand meme mieux...

ps : Morro, 8 mods gratos.
toof
 
Supposer que le patch sera intégré dans l'addon payant, c'est un peu osé. Il sera probablement dispo à part (le patch).
vasquaal
 
Akshell a écrit :
vasquaal> je n'ai pas dit que le jeu était vide, loin de là, mais que si on pousse le raisonnement actuel de Bethesda jusqu'au bout, c'est ce qui pourrait se produire.

Je n'ai pas dit que toi tu avais dit que le jeu était vide, puisque c'est bel et moi qui le dit haut et fort.
Je ne m'attendais pas à la bombe du siècle, loin de là, mais au moins à un rpg classique et sympa, et suffisament prenant pour s'amuser un peu sur ma pauvre 360 bien peu gâtée.
Ben même pas. Je ne dirais pas que ce jeu est une daube, mais c'est vide et je m'y emm....de ferme.

Oh! Et puis les fanboys, épargnez moi vos pleurnichades et vos "tu sors", merci.

Je ne suis pas le seul à le penser, un ancien article divinatoire de Sanqua allant dans mon sens. J'aurai dû les écouter.

Et puis, avec 1$89, dans certaines parties de la planète, on peut manger avec, donc ce n'est pas rien.
Et puis entre un gagdet inutile pour ces abrutis de chevaux, et mes baguettes de pain, je préfère ce qui n'est pas virtuel.
L'enfilade juque là, y'en a marre. Marketplace de m.....
Soldat Inconnu
 
Bah, de toutes façon il n'y a pas besion de payer pour que ça fonctionne leurs plug in là...
MORB
 
Genova a écrit :
Le problème n'est pas tant qu'ils mettent leur mods en vente, mais qu'ils fournissent plus d'effort a les développer plutot que de satisfaire les joueurs en sortant un patch correctif.


Ils n'ont certainement pas besoin de mobiliser la totalité de l'équipe pour bosser sur les patch correctifs. Notamment, ils n'ont certainement pas besoin de graphistes pour ça.
Reblochon
 
vasquaal a écrit :
Je ne suis pas le seul à le penser, un ancien article divinatoire de Sanqua allant dans mon sens.
A qu'il etait bon. Je m'en souviens. Z'avaient tapé assez juste.
yoruneko
 
Moi je trouve que le systeme des micro-paiements pour du contenu supplémentaire est un bon systeme, reste a definir la limite de ce qui est "achetable" ou pas. Une armure? Pour moi non, mais de nouvelles quetes pourquoi pas? Je serai triste quand je l'aurai fini cet Oblivion et je filerai plus d'euros à Bethesda avec joie! L'ideal serait qu'il dirigent en pointillés l'intrigue jusqu'a un gros add-on à la Bloodmoon...
Je sais pas si vous vous rendez compte a quel point c'est l'ideal pour des developpeurs independants ce systeme vu que ca court-circuite tous les intermediaires (à part MS) qui d'habitudent s'en mettent plein les fouilles...
RavenShadow
 
C'est plus ou moins ce qui est "annoncé" pour Mass Effect de Bioware.
Dans certaines interviews, ils disaient qu'ils aimeraient bien faire 3 jeux et mettre du contenu supplémentaires entre les jeux pour continuer l'aventure en attendant la suite.

Edit : ah j'ai retrouvé l'nfos. Cela a été confirmé lors de la GDC.
Genova
 
MORB a écrit :


Ils n'ont certainement pas besoin de mobiliser la totalité de l'équipe pour bosser sur les patch correctifs. Notamment, ils n'ont certainement pas besoin de graphistes pour ça.


C'est pas les graphistes qui sont conviés pour développer un patch.
Big Apple
 
Je suis déçu par Oblivion, non pas en raison de la politique de Bethesda concernant les add-ons (bien qu'elle soit lamentable, j'en conviens), mais à cause du "syndrome" morrowind : le manque flagrant de charisme de la part des NPCs. On est bien loin de Baldur's Gate 2, où nos compagnons se vannaient les uns les autres, poussaient des cris de joie ou s'affligeaient de ce que nous faisions, et où enfin les romances et autres trahisons rajoutaient un petit quelque chose qui fait toute la différence...

Enfin, pour finir ma critique, je voudrais rajouter que de l'eau a coulé sous les ponts depuis les rpgs solo. Quoi qu'on en dise, les MMORPGs sont passés par là : pour jouer encore à Starwars Galaxie, je mesure le gouffre existant entre les quêtes et les NPCs prémachés d'un rpg solo et la VERITABLE sensation de liberté d'un MMORPG de qualité (pour avoir essayé GW, WOW et SWG, ce dernier est de très loin le plus intéressant), particulièrement lorsque on prend la peine de s'investir dans le roleplay.

Pour en revenir à Oblivion, la sensation de liberté est à mon goût illusoire. Il est vrai que le monde est immense. Cependant, les quêtes me semblent très linéaires. Ca peut sembler paradoxal, mais j'avais une plus grande sensation de liberté dans l'accomplissement des quêtes dans Knight of the old republic, qui pourtant était atrocement linéaire dans l'ensemble.
Ca doit aussi venir des NPCs... :)
MORB
 
KOTOR ? La sensation de liberté était plutot limitée en ce qui me concerne.
Les deux épisodes étaient bien trop courts, et oblivion à cet énorme avantage d'avoir un monde connexe, ce qui donne une meilleure impression de liberté, même si en pratique on utilise généralement le déplacement instantané.

En fait, j'ai le problème inverse: chaque jeu offline me montre à quel point les MMORPGs manquent de contenu et de variété.
La plupart des jeux offline ont l'inconvénient, par rapport aux MMORPG, d'une durée de vie très limitée, mais pour l'instant oblivion me parait correct par rapport à ca.

C'est pas les graphistes qui sont conviés pour développer un patch.


C'est ce que je voulait dire. Sauf si des retouches graphiques sont nécéssaires ici où là (par exemple, nettoyer les immondes textures des visages des persos pleines d'artefacts moches aurait mérité de faire partie d'un patch, si un joueur ne l'avait pas déjà fait)
Laurent
 
Oblivion est globalement scindable en 3 types de jeu:
- mode contemplatif à la SotC, balades champêtres, attente de lever ou de couchers de soleil que les non-amateurs se tacheront de vite oublier grâce au déplacement instantané.
- mode "social", on discute beaucoup et avec tout le monde pour essayer de glaner un max de renseignement et de rencontrer des personnages qui ne sont pas souvent visibles pour trouver de nouvelles quêtes ou progresser dans d'autres quêtes. Là les non-amateurs se focaliseront sur la quête principale.
- le mode combat, donjons, forts, grottes et autres evenements tous très mal fréquentés pour ceux qui aiment l'action. Là par contre, difficile de zapper, tout le monde y aura droit.

Bref, Oblivion en propose un peu pour tous les goûts et le fait plutôt bien je trouve.
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Tribune

Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
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(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
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(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
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Le vertueux
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(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
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(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
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(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
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(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...