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ACTU

Baldur's Gate: Reloaded

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Les projets délirants de Total Conversions continuent d'aboutir avec aujourd'hui la sortie de Baldur's Gate: Reloaded. Il s'agit d'un mod pour Neverwinter Nights 2 qui recrée totalement Baldur's Gate ainsi que son extension Tales of the Sword Coast. Rien que ça.

Le créateur du mod, Drew Rechner, a bossé dessus pendant sept ans et le résultat a l'air impressionnant. Il vous faut les extensions Neverwinter Nights 2: Mask of the Betrayer et Neverwinter Nights 2: Storm of Zehir pour l'installer. Grouillez-vous de le télécharger avant que Wizard Of The Coast n'envoie son armée d'avocats. Le bestiau pèse un peu plus de 3 Go.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Hot-D
 
Peut-être que je vais enfin pouvoir jouer à Baldur's Gate. Je n'ai jamais réussi à m'y investir, en dépit du culte qu'il y a derrière.
Le vertueux
 
Mouais, je n'ai pas l'impression que ça soit mieux que la version originale.
Arsh
 
Hot-D a écrit :
Peut-être que je vais enfin pouvoir jouer à Baldur's Gate. Je n'ai jamais réussi à m'y investir, en dépit du culte qu'il y a derrière.


HEEEEEEREEEEEEETIIIIIIIQUE !
BeatKitano
 
Le vertueux a écrit :
Mouais, je n'ai pas l'impression que ça soit mieux que la version originale.


Tiens pour une fois on est d'accord.
je salut l'effort mais je suis pas convaincu sur la forme.

Hot-D a écrit :
Peut-être que je vais enfin pouvoir jouer à Baldur's Gate. Je n'ai jamais réussi à m'y investir, en dépit du culte qu'il y a derrière.


C'est dommage, je sais que c'est dur de rentrer dans un jeu infinity engine, parce que certains trucs on super mal vieilli, mais ça vaut le coup, y'a une richesse dans ces jeux que j'ai jamais retrouvé depuis.
Goran
 
Il faut payer pour télécharger le mod ou c'est moi qui n'ai rien compris a leur site ?
BeatKitano
 
Non juste s'enregistrer comme membre.
Goran
 
Mais l'enregistrement est payant non ? Bon ok c'est 2 euros.
BeatKitano
 
Ah ? Je dois avouer que j'ai pas tenté le dl, il faut p-ê un accès premlol mais normalement c'était gratos... avant.
rEkOM
 
@Goran non tu peux faire suivant sans t'enregistrer
rEkOM
 
Je le dl, je peux le mettre sur un hubic. Je dois en avoir un qui traine quelque part.
(Je dis ça parceque je suis en fibre)
Kreem
 
Pas convaincu non plus mais, il y a quand même du taf.
PetitPrince
 
C'est presque un peu triste que ça sorte sur sur Neverwinter Nexus plutôt que Neverwinter Nights Vault comme à la belle (et grande) époque.
Monowan
 
Je garde mon baril de 2D.
Dragonir
 
Ha je suis pas le seul qui n'a jamais rien trouvé de genial dans les Baldur's Gate (et autres jeux sur le même moteur)

Entre les combats "live-pause" le cul entre deux chaise, les pathfinding totalement à la rue et les graphisme qui même à l'époque n'étaient pas fameux...
Doc_Nimbus
 
Faut pas exagérer, BG2 a encore de beaux restes.
BeatKitano
 
Dragonir a écrit :
Ha je suis pas le seul qui n'a jamais rien trouvé de genial dans les Baldur's Gate (et autres jeux sur le même moteur)

Entre les combats "live-pause" le cul entre deux chaise

Qu'on pouvait simplement désactiver et jouer temps réel (chose que je faisais tout le temps sauf quand ça devenait trop chaud).

les pathfinding totalement à la rue

Hmmm j'ai pas le souvenir qu'il y ai énormement de prb, mais soit, ma mémoire n'est peut-être pas si bonne.

et les graphisme qui même à l'époque n'étaient pas fameux...


Alors là... heu non. Tu dois vraiment pas te rappeler ce qu'on avait a l'époque sur pc pour dire ça, ok ça a vite pris un coup de vieux, mais bg quand il est sorti était super classe.
noir_desir
 
Ayant nwn2 et ses addons:D
Je prend.
Et puis 3 giga ^^ c'est rien à dl.
Vive la fibre...
rEkOM
 
Je l'ai mis là, tous les fichiers zippés si ça intéresse quelqu'un http://ovh.to/jkTsbZ
Athanor
 
Niveau graphique ça reste largement supportable pour peu qu'on monte la résolution. Baldur's Gate premier du nom a une horrible résolution de base (640x480 je crois) mais il y a un mod pour combiner BG1 et BG2 et donc profiter des avancées graphiques de BG2.
noir_desir
 
Merci Rekom :D
Hot-D
 
Remerciements, Rekom. Me reste plus qu'à ressortir mes galettes NWN2. J'avais perdu l'habitude tiens.
zuf
 
Mais quel frimeur ce Rekom !
Valanthyr
 
Dragonir a écrit :
Ha je suis pas le seul qui n'a jamais rien trouvé de genial dans les Baldur's Gate (et autres jeux sur le même moteur)
Non, tu n'es pas le seul : je n'ai jamais aimé BG. Peut-être que c'était trop cul-cul et que j'attendais quelque chose de plus "digne", peut-être que les acteurs, marrants la première fois qu'on les entend, m'ont finalement insupporté trop vite, en tout cas une fois terminé le BG je n'ai même jamais eu envie de jouer à BG2.

Par contre j'ai beaucoup aimé IWD 1 et 2 et PST est pour moi ce qui s'est fait de mieux en CRPG, aux côtés de Bloodlines et quelques autres vieilleries du genre Ultima VIII: Pagan (pourtant honni par les fans de la série).

Sinon pour revenir à la news, je salue l'effort des modders, mais 7 fucking years quoi. Faut vraiment du courage pour réinstaller ce moteur d'un autre âge pour y jouer à un jeu d'un autre âge.
wata_
 
Hot-D a écrit :
Peut-être que je vais enfin pouvoir jouer à Baldur's Gate. Je n'ai jamais réussi à m'y investir, en dépit du culte qu'il y a derrière.

ptêtre parceque comme moi t'as trouvé le scenar completement con ? ("un super méchant super fort veut me tuer, moi incapable novice" ... "bof et puis tiens si j'allais risquer ma peau dans diverse mission super dangereuses au lieu de me planquer")
Monowan
 
Valanthyr a écrit :
quelques autres vieilleries du genre Ultima VIII: Pagan (pourtant honni par les fans de la série).


Par curiosité, qu'est-ce qui t'a plu à ce point dans Pagan ?
Valanthyr
 
Justement que c'était pas dans Britannia, que l'avatar devenait un inconnu mal accueilli, et puis j'ai accroché à l'histoire et à la direction artistique. Ah et j'oubliais la musique qui est assez exceptionnelle.
Air
 
Pagan avait une ambiance de ouf. Tout les Ultimas sont très bons de toute façon, y compris le très très décrié Ultima IX.
Le vertueux
 
ptêtre parceque comme moi t'as trouvé le scenar completement con ? ("un super méchant super fort veut me tuer, moi incapable novice" ... "bof et puis tiens si j'allais risquer ma peau dans diverse mission super dangereuses au lieu de me planquer")


De toute façon il faut être un peu inculte pour trouver un scénario de jeu vidéo bon, à quelques exceptions prêts.
Celui là n'est pas plus nase qu'un autre.
wata_
 
tu portes mal ton pseudo toi
ouais c'est sûr, bioshock et pong même niveau scenaristique (ouais ouais ouais, plein d'exeptions, c'est ca ?) ; de plus un scenar de qualité dans un rpg c'est un peu primordial (enfin là je tourne en rond avec mon 1er post)
Hot-D
 
wata_ a écrit :

ptêtre parceque comme moi t'as trouvé le scenar completement con ? ("un super méchant super fort veut me tuer, moi incapable novice" ... "bof et puis tiens si j'allais risquer ma peau dans diverse mission super dangereuses au lieu de me planquer")


Il y a de ça. L'histoire ne m'a jamais réellement intéressé. Elle tient comme tu l'as signalé sur un post-it et les 3/4 des quêtes consistent à vider une zone de sa vermine avant de venir récupérer son pécule (Tout du moins, c'est l'impression ressentie à l'époque).
Après avoir passé des heures à nettoyer une mine de ses kobolds, j'ai laissé tomber.

Les RPGs de cette époque que j'ai aimé ne sont guère nombreux à vrai dire. Arcanum, Planescape Torment, les 2 Fallout, Nox et ce doit être tout.
Le vertueux
 
ouais c'est sûr, bioshock et pong même niveau scenaristique

Qu'est ce que tu racontes ? C'est censé démontrer quoi ce que tu viens de dire ?
J'ai dit qu'il fallait être inculte pour trouver les scénarios dans les jeux vidéos bons, je n'ai pas dit qu'ils étaient tous égaux dans la médiocrité.
Pour que tu comprennes moins point de vu : un bon scénario dans un jeu vidéo quel que soit son genre n'existe pratiquement pas.

Ils sont tous plus ou moins mauvais, celui de baldur se trouve dans la bonne moyenne, ça n'est pas tant le fond que la forme qui est travaillée. Avec un backgound classique mais très dense qui nous plonge dans différentes atmosphères au fur et à mesure que l'on visite les lieux et que l'on se mêle au peuple.

Il y a beaucoup de texte et il faut faire l'effort de le lire, de parler aux gens pour s'en imprégner, au final, l'histoire en elle même est peut être classique mais l'atmosphère qui se dégage du jeu lui donne un statut culte.

de plus un scenar de qualité dans un rpg c'est un peu primordial

L'atmosphère dégagée par le jeu est primordiale, pas l'histoire qu'il raconte.
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Tribune

Dks
(20h53) Dks par contre je n'irai pas à séparer ça par une pipe.. j'imagine que c'est un terme de codeur et pas d'amitié bucofestive.
Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.