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ACTU

Amazon fait comme tout le monde et attaque la scierie

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Il y a presque un an, on vous expliquait que Crytek avait reçu un gros chèque qui allait renflouer le studio allemand et qui proviendrait d'Amazon. On sait maintenant pourquoi : Amazon s'est offert le CryEngine et l'a utilisé pour créer son propre moteur : Lumberyard. Il est en partie développé par Double Helix et supporte nativement Twitch, deux compagnies qu'Amazon s'est offert en 2014.

Lumberyard est donc un fork du CryEngine. Les équipes d'Amazon ont modifié une partie du moteur pour ajouteur leur sauce et le CryEngine de Crytek continuera à évoluer dans son coin de manière indépendante. Lumberyard est totalement gratuit. Il n'y a pas de royalties à payer contrairement à Unreal Engine et l'intégralité du code source est fourni. Pour l'instant il supporte Windows, la PS4 et la XO. iOS, Android, Mac et Linux arriveront plus tard. L'Oculus Rift sera prochainement aussi supporté.

Alors comment Amazon se fait son beurre ? Avec les services web. Lumberyard supporte en native AWS (la plateforme de cloud d'Amazon) et CloudLift, une solution toute faite pour créer des serveurs pour du jeu multi. Mais vous n'êtes même pas forcés d'utiliser AWS et CloudLift si vous faites des jeux solo ou que vous avez votre propre plateforme pour le multi. On vous invite à consulter la FAQ mais il ne semble pas y avoir de condition cachée ou de piège. Il ne manque plus que l'annonce d'un jeu vitrine pour pousser les développeurs à utiliser le bousin. 

 

Commentaires

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Frostis Advance
 
Amazon est vraiment partout, tout en ne faisant pas trop de bruit.

Mine de rien, proposer un moteur basé sur CryEngin, gratuit... contre Unity (droit de licence) et Unreal Engine (5% des revenus), c'est assez fort. Le tout en injectant quelques millions de dollars dans Crytek. Si le studio ne fini pas par être totalement racheté...

Pour le coup d'intégrer directement AWS dans le soft, c'est hyper pas con. Quand on sait qu'Amazon domine ce marché, pour un développeur, c'est un bon point.
Vahron
 
Q. Can my game use an alternate web service instead of AWS?
No. If your game servers use a non-AWS alternate web service, we obviously don’t make any money, and it’s more difficult for us to support future development of Lumberyard. By “alternate web service” we mean any non-AWS web service that is similar to or can act as a replacement for Amazon EC2, Amazon Lambda, Amazon DynamoDB, Amazon RDS, Amazon S3, Amazon EBS, Amazon EC2 Container Service, or Amazon GameLift. You can use hardware you own and operate for your game servers.


Il est interdit d'utiliser autre chose que AWS pour ses web services, même si par ailleurs on peut gérer soi-même ses serveurs de jeu si on en a envie. Du coup, à moins de faire un jeu totalement solo et déconnecté distribué sur Steam, Amazon s'y retrouve forcément tôt ou tard.
Delva
 
presque vahron, ce qu'ils disent c'est que tu ne doit pas utiliser de solution concurrente sur l'offre amazon web service, par contre si tu possède ta propre infrastructure sur tes propres machines (donc pas de location cloud) tu peux faire comme tu veux, sinon exclu d'utilisation amazon.
Frostis Advance
 
Ça semble assez logique au final. Et pas con.
Muchacho
 
Putain ce TALC. <3
Darkigo
 
Wow ! C'est quand même hyper intéressant par rapport à Unity ou Unreal Engine.
De ce que je comprends si tu fais un jeu solo: complètement gratos, multi local : complètement gratos, multi online sur tes serveurs ou partie hébergée par un joueur : complètement gratos ?!
__MaX__
 
A priori oui, mais j'ai pas lu l'intégralité des mentions. Il y a probablement quelque chose qu'on a raté.

Cette vidéo fait très "Hey on a codé des services sur un moteur déjà fini mais on vous le présente quand même comme une révolution qu'on a pondu from scratch avec nos petits doigts".
Orin
 
Autant je suis moi aussi admiratif du concept, autant cette boîte m'inquiète par sa puissance de feu et tout particulièrement ici son cloud. Je crains une dérive vers un acteur tellement massif qu'il deviendrait incontournable et gagnant à tous les coups... Or je ne suis pas convaincu que Amazon en fasse bon usage.
Je suis un énorme fan du Kindle e-ink mais je suis aussi le premier à déplorer que, passé l'effet de mode du début, il ne l'améliore et ne le développe pas. Le soft installé est une antiquité, c'est un format qui a un tas de contraintes, les marges prises sur la presse sont élevées...
Avec Amazon prime, ils se retrouvent en très peu de temps à jouer dans la même ligue que Netflix.
Et même si tout le monde s'en fout, que dire de leur système de livraison gratuite qui incite duduche à se faire livrer à domicile son paquet de macaronis tous les 3 jours, avec un bilan carbone à se taper la tête contre les murs.

Dans le cas présent, si le moteur est bon, qu'est-ce qui restera comme avantage à un Unity ou autres variantes citées ? Leur futur c'est d'être racheté-intégré dans le cloud de Microsoft (une fois de plus incapable de venir avec cette idée au passage) ou Google ?


A la fin, à choisir entre Amazon et Ali Baba, je préfère malgré tout celui qui innove, offre un service globalement de qualité, plutôt que celui qui copie et profite d'un marché fermé, mais pour combien de temps ?
wata_
 
__MaX__ a écrit :
Cette vidéo fait très "Hey on a codé des services sur un moteur déjà fini mais on vous le présente quand même comme une révolution qu'on a pondu from scratch avec nos petits doigts".


Est-ce qu'ils auront les dévs pour le faire évoluer ou est-ce qu'il sera obsolète à moyen terme ?
MrPapillon
 
Unity a été conçu dès le départ pour être un middleware simple et flexible. Par contre le Cry Engine a une sale réputation. Après j'ai jamais essayé le Cry Engine, mais avoir des outils qui conviennent au projet qu'on fait c'est bien aussi. La licence Unity c'est pas méga cher non plus, c'est 75$ par mois.
CBL
 
Le soucis du CryEngine c'était pas tellement le moteur en lui-meme et les outils mais tout ce qui va à coté : la doc incomplère, le support discutable, le manque d'exemples, l'absence d'asset store... On verra comment Lumberyard évolue.

Orin : "Dans le cas présent, si le moteur est bon, qu'est-ce qui restera comme avantage à un Unity ou autres variantes citées ?"
Unity et Unreal risquent de prendre cher même s'ils ont les petits à coté dont je parle plus. Et puis tous les moteurs n'ont pas tous le même but. Pour faire un jeu 2D, je ne prendrais jamais Lumberyard mais plutôt Construct, GameMaker ou Corona SDK.
Sebultura
 
__MaX__ a écrit :
Cette vidéo fait très "Hey on a codé des services sur un moteur déjà fini mais on vous le présente quand même comme une révolution qu'on a pondu from scratch avec nos petits doigts".


Ben comme la plupart des gros studios qui soit-disant "créent from scratch" leur propres moteurs, à ceci près qu'ils ajoutent de moins en moins d'awesomeness, vu la complexité des bousins! Là c'est plutôt de l'ordre des tools / services / et autres pipelines de prod que ça se joue.

De toute façon, il suffira d'ajouter un mode disco avec des zombies déguisés en SS et un support pour DLC (et des poneys aussi) et *hop* c'est banco!
Frostis Advance
 
wata_ a écrit :
__MaX__ a écrit :
Cette vidéo fait très "Hey on a codé des services sur un moteur déjà fini mais on vous le présente quand même comme une révolution qu'on a pondu from scratch avec nos petits doigts".


Est-ce qu'ils auront les dévs pour le faire évoluer ou est-ce qu'il sera obsolète à moyen terme ?

Si le suivi est aussi bien que pour AWS, je ne me fais pas de souci sur ce point.
gwaltis
 
Delva a écrit :
ce qu'ils disent c'est que tu ne doit pas utiliser de solution concurrente sur l'offre amazon web service, par contre si tu possède ta propre infrastructure sur tes propres machines (donc pas de location cloud) tu peux faire comme tu veux, sinon exclu d'utilisation amazon.


C'est donc une réponse à Microsoft, qui essaie de faire d'Azure la plateforme cloud incontournable dans le domaine du jeu vidéo : un tas de temps de CPU offert aux développeurs Xbox One, pour peu qu'ils intègrent la techno propriétaire. Une fois ceci fait, il devient plus simple d'utiliser aussi Azure sur les autres plateformes, mais cette fois en payant.

Etonnamment, les deux sociétés concurrentes sont basées à Seattle :)
channie
 
Sur internet les gens s'inquiètent de la durée de vie du moteur. C'est vrai que ça rappelle Havok et son Anarchy enterré lorsqu'ils se sont faits racheter par Microsoft. RIP 2013-2015

Moi ça me rappelle surtout que j'ai déjà oublié le Stingray d'Autodesk et que Lumberyard s'apprète à suivre la même route pour la simple raison qu'il n'est pas aussi complet qu'un Unity ou un Unreal.
MrPapillon
 
Le Stingray a de sacrés atouts de conception. S'ils continuent à investir dedans, ça pourrait avoir un gros impact sur le long terme.
Aslan85
 
Twitter m'informe qu'il y a un easter egg rigolo a la section 57-10 des CGU :

https://aws.amazon.com/fr/service-terms/
noir_desir
 
channie a écrit :
Sur internet les gens s'inquiètent de la durée de vie du moteur. C'est vrai que ça rappelle Havok et son Anarchy enterré lorsqu'ils se sont faits racheter par Microsoft. RIP 2013-2015

Moi ça me rappelle surtout que j'ai déjà oublié le Stingray d'Autodesk et que Lumberyard s'apprète à suivre la même route pour la simple raison qu'il n'est pas aussi complet qu'un Unity ou un Unreal.

C'est bien un moteur que l'on n'entends plus parler Havok, est ce que microsoft c'est faire autre que détruire ce qu'ils achètent ?
MrPapillon
 
noir_desir a écrit :
C'est bien un moteur que l'on n'entends plus parler Havok, est ce que microsoft c'est faire autre que détruire ce qu'ils achètent ?


Non faut différencier deux trucs : leur "moteur" de jeu, qui est un truc qu'ils ont proposé récemment, et le reste de leurs middlewares, comme Havok Physics qui est toujours très utilisé partout.
noir_desir
 
MrPapillon a écrit :
noir_desir a écrit :
C'est bien un moteur que l'on n'entends plus parler Havok, est ce que microsoft c'est faire autre que détruire ce qu'ils achètent ?


Non faut différencier deux trucs : leur "moteur" de jeu, qui est un truc qu'ils ont proposé récemment, et le reste de leurs middlewares, comme Havok Physics qui est toujours très utilisé partout.
ok :)
divide
 
__MaX__ a écrit :
A priori oui, mais j'ai pas lu l'intégralité des mentions. Il y a probablement quelque chose qu'on a raté.

Cette vidéo fait très "Hey on a codé des services sur un moteur déjà fini mais on vous le présente quand même comme une révolution qu'on a pondu from scratch avec nos petits doigts".


Haha ouai aucune honte dans le discours les gars... "Our flowgraph", "We've built", alors qu'il se sont juste contenté de faire du rebranding et de rajouter 2 pauvres noeuds en plus sur toute la structure déjà établie...

Concernant Crytek, je ne comprend pas comment ils intègrent dans leur stratégie le fait qu'une autre boite publie la quasi intégralité de leur code source. Cevat compte se barrer avec le chèque d'Amazon et laisser Crytek couler ?
CBL
 
Je crois qu'ils étaient tellement dans la mouise qu'ils étaient prêts à accepter n'importe quel deal.
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Tribune

The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
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kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
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(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
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(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian