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Un Rédacteur Factornews vous demande :

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Le dernier film que vous avez regardé²
mr.stilt
Membre Factor
Membre 409 msgs
Ayant trop dérivé dans le topic précédent en partie par ma faute - je m'en excuse, alors je recrée un topic pour continuer à parler de film mais cette fois sans polémiquer.

Aujourd'hui j'ai vu Haute Tension, l'un des meilleurs film d'horreur français. Relativement récent (il date de 2003), la réalisation d'Alexandra Aja est très bonne, le scénario assez bon apporte une drôle de surprise. L'angoisse est correctement rendue.
Point noir inattendu, c'est assez gore, l'hémoglobine coule un peu trop à flot (les français semblent avoir plus de sang que les autres humains) et les âmes sensibles auront du mal à supporter les deux-trois scènes vraiment hardcore.

Au final, c'est une bonne surprise comparée à ce que je m'attendais d'un film d'horreur français. Il est évident qu'il est loin d'être exceptionnel, mais ça peut être sympa pour un soir.
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
Du même avis que toi sur Haute tension je ne m'en irais pas sur une profonde analyse du film.

Le film comporte de nombreux points positifs comme tu l'as souligné, avec une bonne réalisation(surtout pour le budget du film)et une excellente ambiance(bien ettoufante).

Pour ce qui est du scénario je serai par contre légérement plus sceptique. En effet je trouve que le scénario se perd dans quelque chose de flou avec une fin peu compréhensible. Ils ont sans doute voulu en faire trop et donner peut etre une touche plus "profonde" à un film qui ne parait pas l'etre au départ.

Mais cela ne change que de peu la qualitée globale du film même si nous laisser sur une telle fin est un peu frustrant(un peu un mauvais contraste entre le début simple du film et une fin que le réalisateur aurait voulu complexe).

Tout de même un tres bon film francais, surtout pour le genre. Voir même un tres bon film tout court compte tenu de l'énorme vague teen movie qui transformait tout film d'horreur en psedo comédie-horrifique.
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
montana a écrit :
Tout de même un tres bon film francais, surtout pour le genre. Voir même un tres bon film tout court compte tenu de l'énorme vague teen movie qui transformait tout film d'horreur en psedo comédie-horrifique.


J'attends sa version du remake de la colline a des yeux avec une certaine impatience
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Le problème de Haute tension c'est l'incohérence de son scénario, à la fin ça ne colle plus. On peut toujours se dire que c'est parce que c'est vu du point de vue d'un des protagonistes mais ça reste limite. C'est loin de la subtilité du 6ème sens sur ce le genre de twist scénaristique. Pour un film de suspense gore ce n’est pas non plus dramatique.

Par contre dans le genre gore français, Sheitan est une sombre bouse. Entre les faux jeunes de cité, le paysan sur-joué par Vincent Cassel, et les villageois aussi débile que dans « Délivrance » , tout est catastrophique, l'histoire met plus d'une heure à démarrer, c'est juste pénible.
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
Akshell a écrit :

Par contre dans le genre gore français, Sheitan est une sombre bouse. Entre les faux jeunes de cité, le paysan sur-joué par Vincent Cassel, et les villageois aussi débile que dans « Délivrance » , tout est catastrophique, l'histoire met plus d'une heure à démarrer, c'est juste pénible.


Les debiles du Kourtrajmé ont toujours été...debiles. Moi j'ai bien apprecié le "sang neuf" apporté par Sheitan, inclassable avec un Vincent Cassel completement; mais completement barré !
 
mr.stilt
Membre Factor
Membre 409 msgs
Hier soir je suis allé voir Isolation, mon Dieu, je vous le dis direct, c'est une bouse infâme. Pourtant, pour une fois, les critiques en disaient du bien, je voulais voir à quoi ça ressemble vraiment. J'aurai pas du.
Je viens de relire les critiques sur le net, j'en rigole encore.
Bon, comme il est vraiment nul et que vous irez normalement pas le voir, j'hésite pas à spoiler.

Au début, tout va bien, une ferme isolée, un fermier, une vétérinaire et une vache qui va bientôt mettre bas. La véto nous fait un examen génital de Mme Marguerite (avec un immense gant bien sûr), et elle se fait mordre, par le veau qu'elle porte... Étonnant, mais on se pose pas plus de question.
Arrivée du scientifique avec sa valise "Truc Genetic", il vient ausculter la vache, rien d'anormal, même pas la blessure de la vétérinaire. Il explique qu'elle aurait râpée contre un os. \o/

Le lendemain, le veau naît, et y a quelque chose de bizarre (oulala). A partir de là, ça part vraiment en testicouille, pire que de l'amateurisme made by Ginette et Robert. Un suspense à deux balles, des dialogues pourraves couplés à un jeu d'acteur médiocre (pas tous se valent quand même), une musique excessive (dès le début, le gars s'excite sur les aiguë, alors qu'il n'y a rien). Mais le pire dans tout ça, c'est le scénario et surtout les incohérences, au niveau de la biologie et tout ce qui a un rapport à la ferme dans le film.

Moi qui ai un assez bon niveau en biologie, je me suis bien fendu la gueule. Pour ceux qui veulent savoir, le veau naît suite à des manipulations génétiques en portant des foetus d'autres veaux mutants, ayant un exosquelette, plein de dents über-aiguisées, une structure me faisant penser au monstre de The Thing, et pour achever le truc, il est carnivore. Sans oublié, que c'est infectieux, naturellement. Bref, du vrai n'importe quoi.

Et tout, absolument tout est du déjà vu, mais en moins bien. Que ce soit l'intrigue, la réalisation, tout. Vive les clichés, comme celui de la bestiole qui laisse un gros filet de "bave" tel un escargot tératologique partout où elle passe, ou du scientifique qui veut tuer tout le monde pour sauver la planète.

Pfff, si j'ai résisté à ne pas sortir de la salle, c'est parce qu'il me faisait vraiment rire au bout d'un moment. Surtout quand le fermier prend son tracteur pour aller faire sortir la bestiole d'une réserve d'eau profonde d'1 mètre 50, notre fermier détenant à l'idée la plus conne du monde !

"Heureusement", il n'y a pas absolument tout qui est laxatif. Les 10 premières minutes du film nous laissent présager quelque chose de bon, grâce notamment au sentiment d'isolement bien retranscrit à l'aide des décors et des lumières. Ceci nous montre seulement le potentiel énorme gâché par le réalisateur.

Je comprends pas les critiques, c'est vraiment du foutage de gueule. Comment a-t'il pu être gagnant du prix Gerardmer. WTF ?!?

Ce film serait mieux passé si il serait sorti il y a 20-30 ans. Par contre, j'imagine qu'il puisse être un petit peu apprécié par quelqu'un qui ne voit jamais de film de suspense/horreur et qui ne connaît rien en biologie ou même carrément à propos la vie dans une ferme.

En résumé: si vous aimez le cinéma, n'allez pas voir un film comme ça.
 
Absalon
Membre Factor
Membre 84 msgs
mr stilt> C'est bien ce que je redoutais, c'est toujours comme ça dès qu'il ya de la manipulation génétique dans un film; C'est vraiment une des psychoses des temps modernes.
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
Tiens tout ces histoires de clonages m'ont fait penser à une autre histoire du même type encore plus folle ou plus incroyable(mais vrai cette fois ci) je dirais. D'ailleurs un reportage est récemment passé sur M6 dans Secret d'actualité, Raèl.

Ca fait cette fois si ça fait vraiment peur tout en faisaint vraiment marer. Ils sont fous tous ces gens tout de même ! O_o

Sinon quelqu'un serait aprti voir 666, La malediction, remake du film au même nom ?
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
J'ai pu assister à l'avant-première de Cars, le dernier PIXAR.

Et autant le dire clairement, ce film est une petite bombe...Pour les férus d'animation, chaque seconde sera joie et egayement des mirettes. Le travail sur les décors est exeptionnel, à se demander si parfois il ne s'agit de prise de vues réelles...Les personnages sont charismatiques et la depanneuse notemment est à mourrir de rire.
L'histoire est simple, la morale universelle...mais le pricinpal est que l'on passe un agréable moment.
Les clins d'oeil sont rares et discrets ( même si celui sur Need For Speed Underground est flagrant avec la fameuse rythmique rap )ou pas perceptibles pour les frenchies au vu du contexte ( L'amérique des années 50-60,Route 66...).
As usual, l'intro est faite à travers un court métrage magnifique et très orchestrale...et le ending est à voir absolument avec un ramke des classiques de Pixar en version carrosserie !
Excellent !
 
nycoom
Membre Factor
Membre 586 msgs
Techniquement, si tu devais le comparer à ff:advent children, tu dirais que c'est mieux? (parce que ff:ac c'est quand même la über claque dans la tronche)
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3859 msgs
mr.stilt a écrit :
Hier soir je suis allé voir Isolation [...]


Hahaha, j'ai pour l'instant lu aucune critique, juste vu une bande annonce à la télé, et si a priori le titre et l'enrobage fleurait plutôt bon, j'ai senti venir le pet foireux dès que j'ai entendu un truc genre "veau génétiquement modifié qui dévore tout".
Aller, un de ces 4 en deuxième partie de soirée sur M6, ça pourrait le faire à coté de "La Créature des Profondeurs" et "Rats Attack 15, le retour du fils de la vengeance".
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
nycoom a écrit :
Techniquement, si tu devais le comparer à ff:advent children, tu dirais que c'est mieux? (parce que ff:ac c'est quand même la über claque dans la tronche)


C'est clairement different...
FF AC ne s'adresse clairement pas aux enfants, du fait de l'histoire et du design...
FF AC est clairement une claque technique, le rendu de la peau, des visages, l'expression des emotions est clairement ce qu'il y'a de plus difficile à réaliser...et les gars de Square ont un savoir faire monstrueux et une avancée titanesque en la matière.

Pixar et de manière generale, les studios d'animations occidentaux n'osent pas encore s'y frotter ou d'une manière très stylisée ( les indestructibles).
La prouesse des Pixar et autres reside dans le fait que leur films ont plusieurs niveaux de lecture et convient à tout le monde.

Mais au niveau technique pure, ca s'equivaut ( la course d'ouverture est fabuleuse, avec une vue au niveau du pneu, à la Gran Turismo)...bref, un incoutournable pour les fans d'animations.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14295 msgs
Cars aussi, mais je suis un peu moins emballé qu'iftol.

Bon, classique chez Pixar, le scénario est un énorme cliché narratif (ici, la star qui découvre chez les bouseux la vraie valeur de l'amitié, du travail pénible et du sexe avec les porsche 911).

Sinon, mis a part la course d'intro, j'ai trouvé que ça démarreait un peu trop mollement; on souris parfois aux petites références plus ou moins planqués, mais c'est surtout la dernière partie du film qui vaut le coup, à cause des personnages secondaires.

Bref, je l'ai trouvé sympa, mais je doute qu'il reste vraiment dans les annales du cinéma d'animation
 
Selekyo
Membre Factor
Membre 75 msgs
Niko a écrit :
Cars aussi, mais je suis un peu moins emballé qu'iftol.

Bon, classique chez Pixar, le scénario est un énorme cliché narratif (ici, la star qui découvre chez les bouseux la vraie valeur de l'amitié, du travail pénible et du sexe avec les porsche 911).

Sinon, mis a part la course d'intro, j'ai trouvé que ça démarreait un peu trop mollement; on souris parfois aux petites références plus ou moins planqués, mais c'est surtout la dernière partie du film qui vaut le coup, à cause des personnages secondaires.

Bref, je l'ai trouvé sympa, mais je doute qu'il reste vraiment dans les annales du cinéma d'animation


Sinon il paraît qu'il est vraiment sublime, veridic ?
 
nuitn0ire
Mr. causes perdues
Membre 799 msgs
iftol a écrit :
J'attends sa version du remake de la colline a des yeux avec une certaine impatience


Je viens de le voire. Alexandre Aja est au sommet avec La colline a des yeux.
Bon, il est vrai que l'original (le premier surtout, datant de 77) est quand même au dessus, mais bon sang quelle claque. J'ai énormément apprécié Haut Tension, mais je dois reconnaître que j'étais très sceptique quant à voire confier le remake d'un film aussi culte à un réalisateur français. Je n'ai pas été déçu, au contraire, même très surpris. Très bien réalisé, aussi malsain que le premier (et bon sang il faut quand même le faire..), l'histoire est grossièrement respectée et les maquillages assez sympas. AA prend son temps pour bien présenter les personnages, puis en quelques secondes, tout bascule dans une boucherie sans nom. Et les 15 derniers minutes sont vraiment énormes.
Les fans des deux premiers ne seront pas déçu, de même que ceux qui ont apprécié le très bon et très crade Massacre à la tronçonneuse (aussi bien le premier que le remake, le côté teen movie en moins). A noter que certaines scènes sont quand même assez crues, ceci dit, quand on connait AA, plus rien ne nous surprend.

Sinon j'ai cru comprendre qu'une préquelle avait été envisagée.
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
nuitn0ire a écrit :




Sinon j'ai cru comprendre qu'une préquelle avait été envisagée.


Oui, le film a tellement cartonné aux states, que la prequelle est dejà sur les tablettes...Aja, rejeton spirituel de Wes Craven n'est pas près de rentrer en France, et il est sacrement doué le bougre !!
 
hohun
Membre Factor
Redac 5774 msgs
FF:AC, c'est de la merde.
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Hohun> Oui.

Sinon, j'ai découvert Seven Swords, le dernier Wu Xia Pian de Tsui Hark. Envoûtant, coloré, extrêmement kitsch, très bien joué, épique, joussif... C'est du bonheur en barre. Certaines scènes d'action sont un peu incompréhensibles (Eh, Tsui Hark les enfants), mais bordel ce que c'est bon. A voir absolument.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Final Fantasy VII: Advent Children
Long, chiant, pompeux, une perle.
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
Beowulf et Grendel
Un bon petit film, modeste, qui parle de la tolérance. Une histoire bien montée, un bon jeu d'acteur (surtout le mec qui joue Grendel), et des tetes qui volent.
 
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Tribune

choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
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(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
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(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?
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