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(23h42)AirborneCody 23:32 > C'est bon, j'ai ma réponse^^
(23h32)AirborneCody On écrit "c'est moi qui ai" ou "c'est moi qui a" ?
(23h26)Thesus C'est la justification que je trouve bidon, j'ai pas dit que c'était pas justifié.
(23h25)EdWarner Pour éviter le syndrome CoD où 2% des joueurs touchent au solo
(23h25)EdWarner Je trouve pas que ce soit bidon du tout. La raison de Kame est excellente, et y'a aussi la composante "on s'assure que le boulot qu'on a fait sera pas pour rien"
(23h23)PandaAnonyme enfin là on parle de GTA, c'est tt aussi, voir plus fun de découvrir l'univer à +sieurs
(23h22)PandaAnonyme Thesus> n'empéche même si c'est pas l'intention 1ère, ça sert le multijoueur. Quand tu vois les mecs sur Wargame EE, qui arrive sur une partie et bite rien, j'aurai aimé les obliger à jouuer au solo
(23h17)Thesus serveurs pour le jour de la sortie.
(23h17)Thesus [jeuxvideo.com] haha l'excuse bidon, c'est sur il va pas dire que c'est pour pas avoir à payer 10x plus de
(23h07)MikeTheFreeman ça dépend de la constistance des quêtes, moi par exemple les missions de taxi ou d'ambulance c'est pas ma came
(22h38)Anarchy interet*
(22h38)Anarchy CBL> Ouais on est d'accord sur les quetes annexes, Y'as des missions etrangers marrantes mais activites perdent tout internet apres 30s.
(22h36)Anarchy Ouais bon on va aller nulle part alors, parce que moi j'suis un fanboy R* et t'as pas encore joue au jeu.
(22h35)Le vertueux J'aimais mieux dans vice city, l'histoire était quelconque, la mise en scène sans interêt, mais les dialogues étaient courts. C'est parfait quand on trouve un scénario très moyen.
(22h34)CBL donc je sais que je vais bien m'amuser et que je ne perdrais ps mon temps avec les activites annexes
(22h34)CBL 22:31 > en lisant le papier de kimo je retrouve les defauts de GTA IV
(22h33)Anarchy Moi j'y trouve aucun probleme a la qualite d'ecriture, la plupart des dialogues me font bien marrer. L'histoire c'est tous les films de gangster jamais creer. Tu prends ca comme tu veux, moi j'adore.
(22h32)Anarchy pas*
(22h31)MikeTheFreeman y'avait pas eu un papier d'un dev pour dire que scénariser un fps était sa hantise ? il avait toujours peur que le joueur ne regarde pas dans la bonne direction
(22h31)CBL Anarchy> tu confonds choix et qualité d'écriture.
(22h31)Anarchy Oh CBL si t'as jouer au jeu, comment on peut parler serieusement. Tu deconnes.
(22h31)Anarchy leur propre histoire. En attendant ce qu'on a c'est le choix de faire les missions de la facon qu'on veut et des cinematiques qui changent en fonction de ces choix (et pas que les missions de braquage
(22h30)MikeTheFreeman point de vue fps très détaché
(22h29)MikeTheFreeman le trip de Dan Houser c'est quand même le cinéma, et ça se ressens dans GTA. Après concernant les cinématiques, t'en aura toujours pour dire qu'ils préfèrent les cinés pour developper l'histoire qu'un
(22h29)Anarchy Ouais tu veux une histoire dynamique, et c'est pas encore pres d'arriver. GTA Online approche un peu ce potentiel mais c'est surtout parce que GTA remet cette responsabilite sur les joueurs de creer l
(22h28)MikeTheFreeman ça marche pas tout le temps par contre
(22h28)MikeTheFreeman ben justement ils ont un peu inauguré le système avec le bouton b qui permet de suivre l'action depuis la vue normale ou en mode cinématique
(22h27)CBL (encore une fois je n'ai pas joué. Je defends juste l'article de kimo)
(22h26)CBL Et une cinematique est une cinematique, quelle que soit le type de jeu
(22h26)MikeTheFreeman il y a une telle perfection dans ce jeu, que ce soit les piquets en bois qui délimitent la route, les nuances de ciel tout le long de la journée, les sensations sur les divers véhicules
(22h26)CBL Meme si GTA est un monde ouvert, la progression de l'histoire est lineaire
(22h26)Ash_______ 22:25 > MikeTheFreeman> D'être sorti sur la gen actuelle ?
(22h25)Ash_______ Faut un sacré culot pour citer The Walking Dead, tu retires l'histoire, il reste quoi ?
(22h25)MikeTheFreeman techniquement qu'est-ce qu'on peut reprocher à GTA ? Paradoxalement certaines textures sont vilaines (genre le sol des terrains vagues) mais c'est pour mieux rendre l'eau, le gravier, le sable
(22h25)Anarchy Les jeux que tu cites sont tous des jeux couloirs. Aussi bon soit-il.
(22h24)Anarchy je pensais surtout que le format limite les libertes que tu peux prendre avec le scenario.
(22h24)Ash_______ Des jeux à la fois grand public et au gameplay riche et intouchable !
(22h23)Anarchy Incomparable, The Last of Us a pas un monde ouvert a gerer en plus du scenario. Et puis perso j'adore l'histoire, et quand j'ai dit c'est un jeu video c'est pas une excuse
(22h23)CBL Ash_______> Ca se passe bien, merci. The Walking Dead, Lone Survivor, Bioshock Infinite, The Swapper, Hotline Miami, Call of Juarez Gunslinger..
(22h21)Ash_______ J'ai pas eu l'impression que GTA V soit si mauvais que ça. Faut dire que sortir le jeu en même temps que la fin de breaking bad n'était pas un choix heureux
(22h21)Ash_______ prévisibles.
(22h20)Ash_______ 22:16 > CBL> Et les autres jeux, ça se passe comment ? L'écriture est poussée ? (merci de me citer autre chose que TLOU). Je sais pas, moi les jeux auxquels je joue ont tous des scenar mal écris et
(22h20)Le vertueux Le scénario pourrait être facile, pour moi ça passe, si seulement ça n'était pas autant bavard.
(22h20)CBL Anarchy> niveau ecriture The Last Of Us a mis une claque à tout Hollywood. Et dire "c'est un jeu vidéo" n'excuse rien et ne fera pas avancer les choses
(22h18)Anarchy CBL> Ouais bah c'est un jeu video, pas Breaking Bad, tu peux pas avoir les memes standards d'ecritures. Surtout dans un monde ou il est apparement normal de faire tous ces crimes.
(22h18)CBL ba il dit juste qu'on sent que le jeu accuse un gros retard technique
(22h16)Ash_______ 22:14 > CBL> J'ai essayé mais je ne comprends pas pourquoi techniquement le jeu est comparé aux open world PC et non aux open world consoles ? Vraiment, je ne comprends pas.
(22h16)CBL il reproche au jeu de trop s'éparpiller, de ne pas aller assez loin sur le fond et d'avoir une ecriture un peu facile
(22h14)CBL Et si t'arretait d'etre con et que tu lisais vraiment le test ?
(22h13)Ash_______ Anarchy> Je veux lire les prochains tests de kimo, j'espere qu'ils suivront la même démarche que celui de GTA. Garder une permance des méthodes dans un soucis d'objectivité me parait important.
(22h11)Ash_______ devlopper 4 superbes jeux en quelques années là où GTA sort un jeu tous les 6 ans sans rien innover et avec toujours autant de défauts.
(22h11)Anarchy Peut un jour les gens ici apprendront a s'amuser. Sans deconner faut vous lire des fois, c'est deprimant.
(22h11)Ash_______ Je pense que les actionnaires de Rockstar* et le conseil d'administration va ouvrir les yeux, ils vont remplacer leur équipe à moyen terme par des gars talentueux comme l'équipe de Saint Row qui a su
(22h10)Anarchy C'est un jeu qui n'invente rien mais qu'il le fait avec une dedication que tres peu ont aujourd'hui mais apparement tout le bon cote part en flamme des que quelque chose plait pas.
(22h09)Ash_______ Je suis très serieux. D'ailleurs dans Sleeping Dogs, on a 20 voitures différentes à tout casser, le même immeuble dupliqué à l'infini mais à-ton vraiment besoin de plus pour satisfaire le joueur ?
(22h08)Alroc clott> Breaking bad, Game of Throne, The wire pour moi :)
(22h08)Anarchy Ash_______> Cherche pas Factor est allergique au buzz. C'est d'la merde parce que le jeu vaut pas le buzz d'apres eux. Ca doit etre le sable dans leur vagins.
(22h08)Alroc Ash_______> si ce n'est pas du troll c'est juste que tu as mauvais goût, ça peut arriver.
(22h05)Ash_______ Et puis GTA, ça reste 200M$ de budget et pour 200m de budget, j'en attendais plus (apparemment les joueurs ont financé le jeu sur kickstarter, vu que tout le monde parle du budget)
(22h04)Ash_______ Par contre, je vous redirige sur l'excellent SR4. L'ambiance est ridicule, le gameplay c'est n'importe quoi, la ville générique, le jeu est laid mais c'est du 2nd degré assumé, c'est vraiment génial.
(22h04)Anarchy Ou sinon Malcolm pour qu'on se sente mieux.
(22h03)Ash_______ Alroc> D-Kalcke> Je trouvé des cinématiques mauvaises dans GTA5, une voiture se pilotait mal et le systme de combat moins poussé que SF4 Arcade edition 2014. Je lui mets donc 5 et déconseille l'achat.
(22h03)Anarchy Rajoute Oz si vous voulez le cote "vous aimez ce perso ? et bah regardez ce qu'il lui arrive maintenant".
(22h00)clott The shield, The Wire, Soprano reste la sainte trinité.
(21h56)D-Kalcke Alroc> comme celui de GK, quoi
(21h53)Alroc le test de GTA V de Canard PC mes tout le monde d'accord 9/10, merci :p
(21h52)Lock-on 21:18 > Je viens de voir le final.. Et Amen...je peux mourir en paix \o/
(21h46)D-Kalcke spook> 21:04 > tu crois que j'ai pas lu le test pour dire qu'il y a une incohérence entre lui et la note ?
(21h25)Thesus Edhen> Meilleure série ever !!!! Une rare série qui à une vraie fin.
(21h18)Edhen Thesus> tututut, j'ai pas encore fini, j'entends rien >
(21h15)Thesus Edhen> Ça ne sera jamais au niveau de Breaking Bad
(21h14)spook moi je joue à The Last Of Us et y'a des erreurs un peu trop voyante dans le jeu. Sinon ça va.
(21h13)Edhen Et ça n'a aucun rapport mais j'ai fini House of Cards, et ce fut très bien. Je hype et je conseille !
(21h11)Edhen Thesus> Bah les points positifs d'un GTA on les connait. Simulation de gangsta, nigga-this, nigga-that, vole de voiture et fusillade de partout, le tout dans un terrain de jeu immense. Facile. ^^
(21h05)Thesus Edhen> Les propos du test sont cohérent (même si je trouve qu'il y va un peu fort), mais il manque clairement un grosse partie (les points positifs).
(21h05)Edhen Ptain ça veut dire quelque chose ce que je viens de dire ? Bon en gros les points qu'on peut aimer son facile à résumer, ceux que l'on n'aime pas méritaient un tel développement. (mieux ? :o)
(21h04)spook 20:55 > D-Kalcke> tu peux aussi t'en foutre. Et te concentrer sur les 1000000 autres lettres et chiffres qui composent le reste du texte.
(21h03)Edhen Thesus> Perso j'aime pas trop le jeu, j'ai vu des gens qui l'aimait y jouer, je trouve qu'il y a de la cohérence même si les points négatifs sont bcp plus développés.
(20h56)D-Kalcke Edhen> 20:52 > à ce moment là, c'est con de ne pas prendre du recul dans le texte
(20h55)D-Kalcke spook> et y'a pas besoin d'une vékat pour ne plus afficher une note, juste un peu de bonne volonté
(20h55)Thesus Edhen> Perso je m'en fous de la note, mais quand je lis ça : "Impressionnant mais peu amusant," "mais pour ce qui est du jeu à proprement parler, on repassera." GTA5 est donc nul.
(20h53)lionheart le concurent de the last guardian refait surface [cinemablend.com]
(20h53)Zakwil pour les photographes pauvres comme moi [zakstudio.com]
(20h52)Edhen 20:07 > spook> C'est surtout que y'a une pelletée de gens qui en appelent à l'objectivité mais qui se retrouvent comme des cons quand un testeur est capable de prendre du recul sur la note finale.
(20h51)D-Kalcke en exagérant, tu peux pas dire ce jeu est à chier, et mettre 10/10
(20h51)D-Kalcke spook> elle sert à quoi la note ?
(20h42)spook de son*
(20h42)spook la note n'est pas un résumé de ton texte, loin de là. Facile à comprendre mais non.
(20h41)spook 20:24 > D-Kalcke> mais on s'en fout de la note... franchement, vivement la vékat rien que pour ça ! :(
(20h41)trankzen D-Kalcke> Il aurait du mettre 0/10
(20h29)MikeTheFreeman Muchacho> argumente un peu plus stp
(20h28)Muchacho 20:07 > spook> Du coup tu fais en sorte de rendre ausi la tribune lourde. Bien joué.
(20h24)D-Kalcke +est
(20h24)D-Kalcke spook> ceux qui bloquent sur la note, c'est ceux qui trouvent qu'elle incohérente avec le texte
(19h26)Anarchy En plus de Better Off Saul, Gilligan et le createur de House ecrivent une serie ensemble. Une serie policiere.
(18h53)Yolteotl 20 ans avant le Dorito's gate
(18h52)Yolteotl Doc_Nimbus> 17:22 > Totalement sans rapport, mais j'ai bien rigolé en voyant une pub assumée pour Doritos dans Wayne's World
(18h44)Zakwil de l'autopromo, mais j'ai trouvé ça superbe : [zakstudio.com]
(17h35)thedan cool on peut meme le noter... Donc tres mauvais ça marche ?
(17h34)Doc_Nimbus thedan> 17:34 > Ce navet ?
(17h34)thedan BeatKitano> bah, comme ça on sait à quoi s'attendre avec ce jeu pardon, ce film pardon ce dtv, pardon cette série z, je sais plus moi à force
(17h27)Doc_Nimbus Effectivement*
(17h27)Doc_Nimbus BeatKitano> Effecitvement, dommage que ça ne soit pas aussi explicite sur la page du jeu/film
(17h24)BeatKitano Doc_Nimbus> Pub, même pas cachée: [allocine.fr]
(17h22)Doc_Nimbus 14:56 > Doritos?
(16h46)DoubleJ 15:42 D'ailleurs le compositeur de Mega Man 2 vient de rejoindre le projet Mighty No. 9 [vg247.com]
(16h27)Muchacho Saupoudré d'un p'tit D. Cage.
(16h26)BeatKitano Thesus> Linux, ATI, Apple, Nvidia et TDKR et on a probalement rempli la bdd du site.
(16h25)D-Kalcke rEkOM> ça fermera avant
(16h16)Thesus rEkOM> Et linux, faut surtout pas l'oublier.
(16h12)BeatKitano HRV> Putain j'ai bien fait de backer, si ils font aussi bien que les megaman x avec ce rendu c'est jackpot !
(16h12)rEkOM Je propose à Factor de faire un article avec les mots clés ATI + GTAV pour battre le thread du plus long article ainsi que décerner le troll d'or
(16h06)D-Kalcke Skizomeuh> 15:27 > perso, j'aurais voulu de la cohérence
(16h00)Nicaulas 15:35 > fwouedd> Tu oublies l'étape de l'aigritude.
(15h59)Turom_ Wild_Cat> J'ai eu la même réflexion je savais pas ce que c'était en arrivant sur le site, en tout cas y'en a des sympa ^^
(18h39)CBL Ouais je recommande cette vidéo [youtube.com]
(11h11)BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
(11h10)BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
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