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(22h15)FolkenIII Molyneux va mouiller les draps : [youtube.com]
(22h12)MrPapillon La plupart des jeux français reconnus ressemblent à des jeux américains.
(22h11)MrPapillon Je ne vois pas où se trouve leur exception culturelle française dans les jeux français.
(22h09)MrPapillon La "french touch" dans le jeu vidéo ça existe pas. C'est pas avec des magouilles Steam-like que la France doit se faire connaître, mais tout simplement en faisant des bons jeux.
(21h39)Cronos c'était quoi l'annonce Valve de ce soir?
(21h35)Yolteotl Jerc> Quand Gameblog se met à faire des news plus détaillées que GK, tu sens que l'univers va exploser : [gameblog.fr]
(21h29)Jerc Bah aimer se plaindre c'est ca l'identite francaise non? Je reste fidele a mes racines
(21h28)Yolteotl pointer les pistes litigieuses dans la presse spécialisée plutôt que de signaler ces choses intéressantes.
(21h27)Yolteotl Jerc> Pas de problème. J'ai juste l'impression qu'on aime se plaindre d'un manque de considération en général du JV, et qu'à contrario, pour une fois qu'il y a des pistes pas connes, on préfère
(21h25)Jerc Yolteotl> Ok ok :) je ne critiquais que la plateforme de distribution, qui est une idee pour le mons farfelue.
(21h24)Zakwil (avec son siege social en france, merci), et pas valve sarl luxembourg
(21h23)Zakwil apres qu'un acteur privé décide de faire un steam francais...
(21h22)Zakwil oui que l'état se mele de ce qu'il sait faire : augmenter ou baisser les impots
(21h21)Yolteotl banque publique d'investissement pour financer les projets, doubler le plafond du FAJV, etc... L'article du monde est bien plus complet et "honnête" sur le rapport.
(21h20)Yolteotl Jerc> non mais encore une fois, ce n'est qu'une des pistes, et GK l'a choisi pour buzzer. Ils proposent d'abaisser l'obtention du crédit d'impot (projet de 150k€ mini pour le moment), d'utiliser la
(21h20)Zakwil sachant que pour mettre en place tout ça faut du serveur et un peu de dev.
(21h20)Zakwil Jerc> fait par qui surtout? et sans partenariat au départ... c'est le mur direct.
(21h18)Jerc Zakwil> Ca c'est sur, et la fiscalite est un probleme, mais une plateform de distribution francaise ne sera qu'un gouffre a subvention sans avenir.
(21h16)Zakwil Jerc> ensuite c'est plus pratique de faire un studio aux usa ou au canada, pour justement des questions de fiscalités
(21h15)thedan Le rapport doit faire un paquet et t as des idées sûrement non retenus...bon c est positif et des gens râlent... Normal
(21h14)Zakwil Jerc> je pense que oui.
(21h14)Jerc A un moment faut se poser la question pourquoi il n'y a pas beaucoup de jeux francais a succes. Mon petit doigt me dit que c'est pas une question de budget...
(21h13)Yolteotl tellement à la masse que certains veulent bien le dire. Et je préfère toujours ça à la news TF1 de cette aprem.
(21h13)Mougli Uplay?
(21h12)Yolteotl " "Mieux vaut raisonner en termes d'écosystèmes, plutôt que de se focaliser uniquement sur quelques 'champions nationaux'" Perso, ce genre de réflexion me fait penser que les politiques ne sont pas
(21h12)Jerc Yolteotl> Si c'est pour financer Lea passion fisting 36 et les elucubrations de David Cage, merci bien.
(21h11)Yolteotl Jerc> Faut peut être voir une source qui étudie un peu mieux le rapport... [lemonde.fr]
(21h11)Zakwil Yolteotl> qui va faire cette plateforme?
(21h10)Jerc Yolteotl> C'est bien de faire un rapport, proposer une solution completement debile et vouee a l'echec, ca l'est moins.
(21h08)Yolteotl Zakwil> ouai, c'est horrible de vouloir financer le JV français avec les ventes des AAA américains. Pour une fois que des politiques font autre chose que du Morano sur le JV.
(21h06)thedan Si t as la taxe LANG, moi, je dis cool
(21h05)thedan En même temps, tu as un rapport, qui sort regarde le marché, dit pas que des conneries
(21h04)Zakwil Yolteotl> 21:03 > qu'il faut saigner plutot
(21h04)Octobinz Au secours.
(21h03)Zakwil [salon.com] les époux n'ont pas fait de contrat de mariage $$$$$$$$$$$$
(21h03)Yolteotl Thesus> Oh mon dieu, des politiques qui considèrent le JV comme un produit culturel qu'il faut soutenir, les cons!
(20h58)Zakwil Thesus> ahahah 5-10% taxés à 19,6% puis à 33% du bénéfice... le rêve américain
(20h58)Jerc Thesus> Quelle mentalite de merde cette exception francaise, on veut toujours faire "notre" truc bien franchouillard qui sert a rien
(20h28)Chouxcoulat elton> J'imagine le mec a dû étaler les billets en forme de £ sur son lit pour se prendre en photo avec et maman a pop. Bad timing.
(20h09)Alroc _Kame_> Il avait réussi full stealth en plus, c'est ballo
(20h01)Yolteotl elton> ça m'étonne d'ailleurs qu'il ait pu chopper 2400€, en général il y a bien moins que ça d'accessible maintenant. C'est pas pour rien qu'en France, on préfère les bijoutiers!
(19h56)elton Le gamin réussit un braquage sans se faire gauler, et c'est sa mère qui le dénonce. Ben bravo.
(19h48)PandaAnonyme Yolteotl> il faut interdire les jeux vidéos aux riches. Et interdire les rêves. Et l'imagination. Et les humains.
(19h42)Yolteotl _Kame_> " ce fils de "très très bonne famille" " Encore un pauvre gosse qui s'emmerdait de sa cuillère en argent.
(19h18)PandaAnonyme Et voilà, Payday coupable ! [lci.tf1.fr]
(18h56)Turom_ _Kame_> Ouep, au début je pensais que c'était Ghostery mais c'est bien AddBlock
(18h49)Tonolito_ Car bien que bordélique, le jeu est prenant même s'il n'invente rien. Dommage que l'aspect gestion soit au final si léger et les actions "dawa-esque" si je puis dire. Une sorte de DR couplé aux sims.
(18h46)Tonolito_ State of decay est perfectible sur sa forme (menu lourdingue, info en pagaille mais application obscure). La ou il pêche par contre vraiment c'est sa durée de vie (dixit zorglhomme sur CPC).
(18h41)lirian ça suinte le besoin de multiplayer par contre
(18h40)lirian j'avoue que je suis surpris par state of decay, je l'attendais pas du tout
(18h13)PandaAnonyme 17:10 > Turom_> ça apparait puis page blanche ? ça me fait ça depuis quelque jours aussi, j'avais pas fais le lien avec ABP
(17h48)Le vertueux Mougli> Oh oui, cela dit, il n'y a pas des masses de simu de Karaté. Je n'en connais que 2 relativement dignes de ce nom. elles sont largement perfectibles.
(17h42)Mougli Le vertueux> Meilleur qu'une simulation de Karaté ?
(17h27)Le vertueux Meilleur jeu de tous les temps.
(17h27)Le vertueux Tonolito_> Le seul jeu où les zombies ne me gavent pas à cause de leur surabondance dans les médias c'est Dark Souls.
(17h22)Tonolito_ Sinon, achetez State of Decay sur PC c'est le bien. Une review de la factorteam en prevision ?
(17h10)Turom_ Je sais pas si ça a un lien mais depuis quelques jours Google + ne fonctionne plus avec AddBlock chez moi.
(17h09)zouz Yolteotl> T'es chez free ? j'ai le même problème depuis 1 semaine.
(16h31)Mougli Ouhlala> oui, en fait c'est surtout la fidélité des couleurs qui m'intéresse
(16h31)Ouhlala il y a aussi une telecommande avec le mien mais c'est assez gadget
(16h29)Ouhlala 15:41 > Mougli> l'interet du eizo est plutot du coté des possibilités de reglages tres poussés et de preset enregistrable. Et la fidelité des couleurs (adobe 98 ou autre)
(16h12)Tonolito_ Y a pas à dire. Suis vraiment ultra fan des pub apple. La derniere sur le 5S c'est du high level. on se croirait devant une oeuvre d'art. limite la venus de boticelli c'est du caca en boite a coté.
(16h07)Tonolito_ ..urs Pantone. Entre illu/Photoshop et l'imprimante ca part dans tous les sens.
(16h06)Tonolito_ Ouhlala> 15:33 > bah apres suffit d'avoir un bon rapport avec l'imprimeur, ne pas trop s'amuser a utiliser les profils JAPAn pro truc...et ca peut le faire. Le plus chiant demeurant bien sur les coule
(15h52)Yolteotl spook> je viens de le faire, et même problème, comme choo.t, en DL, j'ai aucun problème sur ces vidéos, donc ça vient à coup sûr du player, en espérant une maj rapidement.
(15h41)choo.t choo.t> genre - de 10000, en DL ça monte à 11mo/s, en stream ça n'avance pas
(15h41)Mougli Ouhlala> hmmm, certes.
(15h41)choo.t Yolteotl> Ça me le fait depuis un moment sur les vidéos à faible vues (
(15h38)spook Yolteotl> essaye de mettre à jour flash. Moi il merdait pas mal et avec une màj c'est OK.
(15h33)Yolteotl Avec un plugin, je dl les vidéos en quelques secondes, mais avec le lecteur directement, ça se lance juste pas.
(15h33)Ouhlala de mon coté, ma calibration "impression papier", n'est pas du tout la meme que la calibration pour une image destinée au web, ou pour une diffusion tv
(15h32)Yolteotl Je suis le seul chez qui le nouveau player Youtube galère à démarrer ?
(15h32)Ouhlala 15:29 > Mougli> il y a pas vraiment de calibration parfaites . J'ai un doute sur l'efficacité de l'autocalibration, vu que l'on va calibrer selon la chaine graphique que l'on a
(15h29)Mougli Tonolito_> perso, le seul truc qui me pousse vers un Eizo, c'est l'autocalibration vu que je fais de la photo et que je commence a faire imprimer.
(15h27)Sawyer Salut tout le monde, je sais pas si c'est déjà passé mais lisez cet article si ça vous intéresse. Ca concerne GTA Online et le (futur ?) système de micro transactions. C'est qu'une rumeur mais bon..
(15h26)spook pas besoin d'être pro' pour dire que ça sert pas à grand chose, sauf pour certain métier.
(15h25)Tonolito_ Mougli> D'ailleurs j'ai un pote qui se tate a prendre un moniteur a dalle IPS pour le jeu/graphisme..y a un interet (Ezio) ? Ou c'est du pur market ?
(15h21)Mougli Octobinz> la réduction? Sur n'importe quel coloredge 24 ou 27 pouces.
(15h18)Tonolito_ (pour faire de l'illustration) c'est tjs 2xmoins cher qu'une Cintiq Companion.
(15h16)Octobinz Mougli> Quoi c'est comme moniteur ?
(15h15)Tonolito_ CBL> 15:02 > Autant la RT j'en ai rien a secouer, autant la pro pour une utilisation tablette nomade: je dis OUI.
(15h10)spook bawi, faut le comparer à l'ultrabook. 100€ c'est le prix pour un appareil pouvant se transformer en tablette. Ca parait cohérent.
(15h09)CBL pour $100 plus cher tu as un ultrabook 12 ou 14 pouces avec ecran tactile
(15h07)CBL 10 pouces c'est trop petit pour un portable. et il y a trop peu de logiciels utilisant bien l'ecran tactile sous windows pour en faire une bonne tablette
(15h04)spook mais j'avoue que les "gens" vont tous faire ta comparaison...
(15h03)spook CBL> un pc/tablette. Ce n'est pas une simple tablette. Imho.
(15h02)CBL spook> parler de prix ouais. $900 pour une tablette...
(14h57)somonflex Score parfait pour ma part pour le Xrite, ça fait plaisir
(14h56)Risbo spook> Jusqu'à la trois ça va, après ... Par contre BB c'est merveilleux !!
(14h28)Mougli Ouhlala> 14:20 > bon a savoir, merci !
(14h27)Yolteotl le mois Fnac Gaming a pas mal d'offres intéressantes : [jeux-video.fnac.com] -20€ sur Watchdog, Ac4, Fifa, Forza, Ryse, GT6...
(14h21)Ouhlala spook> 14:19 > bah on connait dejà quasiment tout, sauf la CG (probablement un truc intel 4000+)
(14h20)Ouhlala Mougli> :D . Il vaut mieux profiter des réducs vers fevrier/mars : j'ai acheté le mien a -40%
(14h20)spook 14:06 > Risbo> fallait s'arrêter là.
(14h19)spook Surface Pro 2, ça commence à parler
(14h17)Mougli Haha, je participe a un concours pour gagner un moniteur Eizo, et en lot de consolation je recois un bon de réduction de 30€ sur un moniteur qui en coute plus de 1000...
(14h06)Risbo Mendoza> La première saison de Dexter était excellente aussi
(14h03)Hannibal Marrant, je suis revenu sur la troisième ligne après avoir fait la quatrième et je me suis rendu compte que j'avais fait n'importe quoi
(14h03)Mendoza Edhen> Ouais mais la fin de la saison est excellente :p
(13h34)Edhen 07:46 > MrPapillon > Hannibal c'est sympa mais sans plus, je trouve. Comme Dexter, c'est très téléscopé, l'enchainement des événements manque de "crédibilité".
(13h10)Fwdd (avec la vieille sonde à Skizomeuh en plus)
(13h10)Fwdd 4 aussi, mais sur un écran calibré.
(12h45)Thesus Ouhlala> 11:37 > 4 !! Au 1er essai.
(12h44)Chouxcoulat Pfff, j'ai l'impression de voir 2 couleurs vraiment différente à chaque lignes, je suis foutu.
(12h42)Niko Mougli> On le bannit en boucle depuis deux semaines, mais il se réinscrit. Alors on le reban.
(12h25)Mougli j'ai galéré sur la troisieme ligne par contre.
(12h24)Mougli Ouhlala> ca m'a pris le temps, mais score parfait.
(12h21)Hellender Valanthyr> 4
(12h19)tetedebug Ouhlala> marrant j'ai fait 3
(12h03)Mougli Niko> il est banni pour de bon ?
(11h57)Ouhlala Bon, je vais devoir le refaire avec un écran moins lumineux, non mais :P
(11h57)Niko Ouhlala> ouaip
(11h56)Feed Ouhlala> Perfect? Et beh, y a d'autres tests où je fais pas aussi bien.
(11h54)Valanthyr Ouhlala> Your score: 3, mais là je vais voir des étoiles pendant 2h
(11h53)Ouhlala Mmh c'est qui celui qui se fait bannir avec ses coeurs? Un relan de s5?
(11h51)Zakwil mais c un bon score en fait !
(11h50)Zakwil Ouhlala> 4 !!!!!! je suis aveugle
(11h48)Skizomeuh Il faut que vous jouiez à Blendoku alors : [blendoku.com]
(11h44)Ouhlala Pendant une période la Lacie Blue Eye pro, était une X'Rite rebadgé
(11h43)Ouhlala Mougli> aucune idée, mais X-Rite fait pas de la daube d'habitude
(11h43)Tonolito_ javierulf> 11:36 > Je note. Thx
(11h42)Mougli han, le colormunki photo coute la peau de mon cul.
(11h40)Mougli a ce propos, c'est bien le colormunki?
(11h37)Ouhlala Mmmh il bousille les yeux le test de couleur Xrite [xrite.com] . J'ai fait 8/99 ( plus le chiffre est bas, mieux c'est )
(11h37)zouz Oué mais dans Dark Souls tu peux pas aller aux putes.
(11h36)javierulf Tonolito_> Va faire un tour dans un carouf ou leclerc en proche périphéries ils sont dispo a 45€
(11h35)D-Kalcke ou pas
(11h32)Turom_ Les Souls > tout.
(11h28)Mougli Dark Souls c'est le bien. Et c'est bien moins difficile que ca en a l'air.
(11h08)Tonolito_ fwouedd> 10:59 > Miaouuuuu.
(10h59)Fwdd Tonolito_> tapette.
(10h58)Tonolito_ Le vertueux> 10:54 > Ce n'est pas pour moi :)
(10h54)Le vertueux Tonolito_> Tu devrais l'attendre sur pc et acheter dark souls à la place..
(10h53)Tonolito_ A un prix inferieur a 50€ ? Car toutes les offres du net sont périmées.
(10h50)Tonolito_ Un bon plan pour toper GTA5 sur 360 sur Paris in muros ?
(10h26)Doc_Nimbus Mendoza> Pas encore regardé, je découvre Breaking Bad en ce moment suite à vos retours dithyrambiques.
(10h23)Mendoza MrPapillon> En fait je suis pas le seul à avoir aimer Hannibal ?
(10h17)Temujin glenstryder> la saison 5 etait ma preferee donc oui c'est une bonne fin =]
(10h08)javierulf Doc_Nimbus> La saison 4 reste la meilleure de toute imo avec la 1ere... Mais la fin était assez naze, enfin, si t'enleves la toute toute fin, ça peut passer...
(09h37)glenstryder MrPapillon> ouais je vais arreter la :)
(09h31)MrPapillon Doc_Nimbus> J'aimais bien la musique...
(09h27)Doc_Nimbus Vous êtes résistants tout de même, j'ai abandonné au milieu de la saison 3 (et au vu de vos commentaires, pas forcément envie de voir la suite).
(09h26)MrPapillon glenstryder> y a qu'une lente dégradation. Ça ne se relève jamais, les nouveautés sont incohérentes psychologiquement, etc...
(09h20)Zakwil puzzle doc de grim fandango [fr.scribd.com]
(09h20)glenstryder MrPapillon> Je me suis arrete a la fin de la saison 5. Je dois comprendre que j'arrete la? :)
(08h58)MrPapillon *du réalisateur ... plutôt des producteurs.
(08h58)MrPapillon Impossible à dégager poliment.
(08h57)MrPapillon Et puis c'est quand même 8 saisons à nous emmerder avec leurs histoires de Dark Passenger. C'est comme si l'acteur qui jouait le père était le fils ou la tante du réalisateur.
(08h15)Temujin ptibagz> C'est juste de la merde la fin de Dexter. C'est deja nul en soi, mais en plus ca tient pas dutout la route avec toute la progression psychologique de cette saison. Caca. Je suis decu.
(08h07)Tonolito_ caricatural* Enfin maintenant faut que je me matte BreakingBad, la S3 est bientôt diffusee sur Arte :)
(08h06)Tonolito_ Edhen> 05:33 > l'ai tjs considere comme mauvaise. Je ne sais pas pk, jai tjs pense a un spinoff mal branle du tueur de Nip Tuck. Ca jouait pas bien (caricaral a mort) enfin une serie tres moyenne.
(07h48)MrPapillon On a l'impression d'avoir passé son temps à regarder un dessin animé d'un point de vue psychologie psychopathe après ça.
(07h46)MrPapillon Les frustrés de Dexter peuvent tranquillement passer à Hannibal maintenant, c'est un peu comme passer à l'âge adulte.
(05h33)Edhen 01:20 > ptitbgaz> Un massacre cette série. J'en pouvais plus de la regarder, mais je voulais absolument en finir avec ça :/
(05h09)wdaq Jerc> Je vois une giraffe qui libère enfin un enfant ... Valve a racheté RE6 ?
(04h41)The Real Phoenix Jerc> O, D, I, L... LIDO? C'est peut-être une danseuse...
(01h32)spook [theverge.com] pas vu le lien. C'est tldr par contre.
(01h27)spook comme déjà dit dans la news, j'attends la réaction de MS.
(01h23)spook 01:20 > Jerc> j'me demande si y'a un gros public pour ça. Un sondage serait cool, en fait.
(01h20)spook 01:17 > Jerc> je pense que c'est prévu ainsi. Je comprends comme ça la phrase "Nous travaillons actuellement avec de nombreux médias";
(01h20)ptitbgaz Sinon, vue la fin de dexter. Etrange sentiment, ambivalent... assez bien résumé ici (SPOILERS) [telerama.fr]
(01h20)Jerc J'attends de voir, mais ca peut clairement remettre en cause mon achat d'une console next gen, si je peux avoir un media center oriente jeux (cad le front end d'une console) lie a mon PC
(01h19)spook les constructeurs peuvent réagir aux évolutions technologiques plus rapidement qu'auparavant... car sous Windows ils pouvaient pas ? Bref. Y'a beaucoup de vide rempli avec du vocabulaire marketing.
(01h17)Jerc spook> Le blu ray c'est so 2005. Si je peux lancer netflix depuis ma SteamBox je suis un homme heureux
(01h16)spook raaah, je relis et je vois que du vide. Les dév', lesquels ? Un niveau significatif d'augmentation des performances... càd, en stream ?
(01h11)Muchacho 01:07 > spook> Ah ben heureusement que t'arrive que maintenant en fait. Trop de relou sur Factor ces temps-ci.
(01h09)ptitbgaz 00:49 > spook> T'es vachement peremptoire pour quelqu'un qui a pas d'infos justement. A ta place, je me mefierais, une factor quote est si vite arrivée... D
(01h07)spook Jerc> le constructeur qui va vouloir faire une SteamBox multimédia, donc... pouvant lire des Blu-ray, ils font comment pour pas se prendre un procès au cul ?
(01h07)Jerc Valve a ete traumatise par HL2, ils ont tendance a n'annoncer les choses que lorsqu'elles sont quasi pretes maintenant.
(01h00)spook j'ai le sentiment qu'ils veulent annoncer ça pour les 10 ans de Steam alors qu'ils ne sont pas du tout prêt.
(00h58)spook y'a aucune date, nofrag dit que c'est pour l'année prochaine... mais je relis le site et y'a aucune info' dans ce sens.
(00h58)spook il n'y a pas assez d'info' technique pour que je prenne ça au sérieux. C'est très flou.
(00h56)Jerc spook> D'autant qu'ils parlent de films et de musique
(00h55)Jerc spook> Donc tu decides que c'est mort-né sans avoir sous les yeux aucune info technique? C'est juste une annonce, les details suivront.
(00h53)Muchacho Ah ah, t'arrives après la bataille. ^^" Sinon nan, on a pas toutes les infos, mais c'est très loin d'être vide quand même. :o
(00h51)spook 22:32 > Ash_______> car c'est une tuerie. 8)
(00h49)spook c'est mort-née SteamOS. Ils parlent pas du tout des autres fonctions qu'on peut attendre d'un PC connecté à une TV. Les films ? Anyone ? En fait y'a aucune info' technique. C'est vide cette page.
(00h44)spook 19:22 > __MaX__> t'en es encore là ? Tu veux pas aller te renseigner sur comment fonctionne Windows 7 et 8 avec la mémoire ? Pitié ?
(00h32)LeGreg RomAnOCRY> elle est où ta solution miracast widi ? parce que je la cherche.
(00h24)Atchoum_ Ash_______> Idem, c'est simplement que très peu ont fait aussi bien depuis malgré son âge.
(00h10)Jerc ce qui est interessant avec Valve c'est qu'ils peuvent tres probablement se permettre de ventre leur Box a pertes, comme les constructeurs de consoles.
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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