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(21h58)lionheart Il y aura bien une autre conference Sony au TGS. La derniere chance de voir TLG ahahah :/ [i.imgur.com]
(21h56)Muchacho Reez> Le dématérialisé sur console. rire(mais je compatis tout de même)
(21h51)Reez ... c'est de TOUT racheter! Tas d'enculés.
(21h51)Reez Mais quelles bandes de batards chez sony! On ne peux pas changer de region le PSN, et comme je suis expat, je suis niqué, si je veux jouer a mes jeux vita avec des joueurs US locaux...
(20h25)sfabien Oué pas bete le distance field, en plus c'est facilement manipulable mathématiquement. merci.
(20h14)Sawyer La pub pour GTA 1 à l'époque c'était quand même énorme ! [pbs.twimg.com]
(19h55)divide 19:39 > sfabien> tu peux dev un shader qui te fera des grilles custom, ça sera plus souple que d'utiliser une texture deja faite
(19h54)MrPapillon En gros le diagramme/texte est en distance field au lieu d'être une simple bitmap classique. Peut-être qu'ils utilisent ça pour avoir de la bonne précision à moindre coût.
(19h54)MrPapillon sfabien, je crois que Valve a un shader spécial qui permet de rendre des textures diagrammes/texte avec une qualité un peu dans le style vectorielle sans que ça soit du vectoriel.
(19h40)BeatKitano Jerc> Oui, non mais c'est pour donner une idée du moteur a attendre, sauf que tu sais ce que tu sais :)
(19h40)Jerc BeatKitano> Brigade 2 ca reste du poly non a l'authoring?
(19h40)BeatKitano Jerc> Mandy, Marilyn, Brittany, Tiffany, Candice, Brandy, Heather ? WHITE TRASH and family for you my bro !
(19h39)sfabien Question Noob, qqun pourrait m'indiquer comment obtenir des grilles propres comme ca [vossey.com] sur une surface tres grande en opengl
(19h38)Jerc [images04.olx.com] Mouahaha, demain elle sera mienne, a moi les biatchs assoifees de sexe
(19h37)BeatKitano divide> Regarde du coté de brigade 2 pour avoir une idée du rendu (et c'est pas du path tracing)
(19h32)BeatKitano divide> C'est du poly là, je montre ça pour que les gens s'imaginent ça animé et avec une fidélité très supérieure. Je peux pas montrer (et dieu sait que ça démange)
(19h32)BeatKitano divide> On a une armé de sculpteurs pour la retouche. Mais a part pour la partie correction c'est relativement facile. On peut même jouer avec la collision au cm³
(19h31)divide et la on voit surtout la qualité du scan plus que la technique de rendu.. ca aurait pu etre du poly tout autant
(19h30)JusdePoubelle encore avec nos merdouille de chez autodesk qui ont 15 ans de retard sur tout
(19h30)divide (beat)
(19h30)JusdePoubelle bon encore plus dans la pub j'imagine
(19h30)divide hm.. ouai mais en anim c'est pas la galère ?
(19h29)JusdePoubelle p'tain j'ai l'impression que dans le CG ont est completement à la rue
(19h28)BeatKitano JusdePoubelle> Ça dépend de ce que j'ai a texturer, mari pas trop, on a des outils maisons et vu qu'ils ont été fait pour nous satisfaire ils sont en général bien plus cools :)
(19h26)JusdePoubelle mais alors tu bosses sur quoi? mari?
(19h26)BeatKitano Jerc> Bon après y'a la nouvelle gen genre mari/LX et tout qui aide, photoshop a son époque quoi :)
(19h26)Jerc mais ya probablement un entre deux a trouver pour satisfaire tout le monde :)
(19h25)Jerc BeatKitano> Ha ben oui ca pique de devoir changer des habitudes aussi ancrees.
(19h23)BeatKitano Jerc> Bah une fois que le pipeline est en place sans doute ouais. Mais en tant qu'artiste perso j'ai du mal a m'en séparer :) On parle de 15 ans de toshop je crois, dur :)
(19h20)JusdePoubelle mais ca doit etre a cause de la fille en string
(19h20)Jerc BeatKitano> Dis toi que les devs next gen avec qui on bosse, Photoshop c'est deja le passe, ils ne veulent plus en entendre parler (les leads en tout cas, les artistes rechignent au changement).
(19h20)JusdePoubelle BeatKitano> j'ai le zizi tout dur la
(19h19)BeatKitano La c'est globalement des statues avec des textures fines et un éclairage type hdri. Rien d'extraordinaire. Mignon c'est sur.
(19h19)BeatKitano DukeFreeman> Pourquoi tu teste pas ? L'exe est là hein. Par contre ça c'est une demo du fournisseur de contenu. Le resultat final est NETTEMENT plus intéressant.
(19h18)BeatKitano Jerc> Par contre vous avez choisi pile poil le bon moment pour vous lancer dans le procédural. Il va y avoir des tonnes d'assets a gérer, les textures artists pourront pas utilise photoshop pour tout.
(19h17)DukeFreeman C'est de la 3D "digitalisé" type mortal kombat next gen qui poutre ?
(19h16)BeatKitano thedan> Secret et associés :)
(19h16)BeatKitano Jerc> Je rigole un peu quand je me rapelle des speechs comme quoi la nextgen ce sera avatar et tout... ben... sur pc pitêtre :)
(19h16)thedan BeatKitano> tu bosses chez qui?
(19h15)BeatKitano Jerc> G't it !
(19h15)Jerc BeatKitano> Voxel ze come back wif a vengeance?
(19h15)BeatKitano Jerc> Hihihi. Une chose est sure avec ce genre de tech, il va y avoir une grosse vague de polémique sur les jv :)
(19h14)Jerc BeatKitano> Underwear Total War ?
(19h13)BeatKitano EdWarner> Ils sont en 3d.
(19h13)BeatKitano Vous imaginez pas ce qu'on va prendre comme baffe dans la gueule avec une tech que tout le monde croyait morte et enterrée y'a plus de 10 ans :)
(19h13)EdWarner BeatKitano> Je comprends pas ce que je vois ^^ Les gens sont en 3D ? ou c'est un truc d'éclairage
(19h09)BeatKitano Laurent> j'ai pas le droit de montrer ce sur quoi je bosse, mais je peux montrer ce qui est dispo a tous: [ir-ltd.net] Imaginez ça en instance x1000 animé
(17h41)zouz Y'a un topac GTA5 les p'tits loups, ça évite de se faire "spoiler" en lisant la tribune.
(17h37)Chouxcoulat Ouai ! Faites des tours de map en VTT !
(17h16)Atchoum_ Je crois que vous ne parlez pas assez de GTA 5 les gens, allez on se réveille !
(17h12)BeatKitano Hellender> Dans ton monde parfait, dans la réalité la façon la plus facile de vendre un jv c'est de le montrer, et si c'est "beau" ça se vend.
(17h04)Hellender Ouais mais également si vous faisiez pas chier à rechercher les détails graphiques, on aurait p'têt des jeu au contenu + étoffé que l'apparence bande de moules
(16h29)alwayson 13:25 > clair, le gros point fort du jeu
(15h20)BeatKitano nicso> Etant donné que c'est aussi du tracking ça doit être a chier.
(15h15)vasquaal 15:10 > kirk.roundhouse> J'aurai plutôt dit le contraire comme quoi. Disons plutôt que sur 360, j'ai plus ressenti des chutes, et donc du stutter que sur ps3 où ça a l'air plus constant.
(15h12)kimo Alroc> max payne 3 je sais pas j'ai pas touché, mais on est loin TRES loin de max Payne.
(15h10)kirk.roundhouse 14:13 > aeio> sur la video on sent le framerate légèrement plus poussif sur ps3. Et tout cas c'est moche sur les 2 supports.
(15h04)nicso en parlant de ça, ça donne quoi le inkling de wacom ?
(14h44)BeatKitano D'ailleurs je parle de ces trucs comme des curiosités, je reste intimement convaincu qu'il n'y aura pas de remplaçant a la tablette/stylet avant la cration de bci commerciales :)
(14h23)BeatKitano nicso> De toute façon je m'attends pas a des miracles, entre de l'induction et du tracking y'a un monde :)
(14h21)BeatKitano 14:18 > nicso> :) Voilà.
(14h20)BeatKitano nicso> Moi j'y crois, ça sera surement un gadget qui pue du cul bas de gamme, ça je suis d'accord :) Mais bon c'est déjà plus encourageant que le leap et son default monumental de conception.
(14h18)nicso BeatKitano> [youtube.com] je sais pourquoi maintenant
(14h16)onlypac Mais que m'a-t-il pris de commander GTA sur Amazon ???? Je suis sûr qu'au mieux, je l'aurai mercredi. Bon en même temps, les magasins de ma ville respectent les dates de sortie et le vendent à 70 €...
(14h14)Nikoo c'est surtout de jour et dans los Santos que c'est moche, le reste du temps c'est une tuerie
(14h13)Nikoo quand on s'y habitue ça passe, mais la première heure pique bien
(14h13)aeio 14:10 > Sur cette vidéo on voit pas trop de différences entre les deux versions : [youtube.com]
(14h13)nicso BeatKitano> mais j'espere me planter
(14h12)Nikoo aeio : nan j'en suis a 6h de jeu.
(14h12)nicso BeatKitano> j'arrive pas vraiment a savoir pourquoi, mais j'y crois pas une seule seconde a ce projet
(14h11)aeio 14:10 > Il parait que la première mission rame à mort mais qu'après ça va mieux.
(14h11)Nikoo donc les previews parlant de fluidité et peu d'aliasing : bullshit
(14h10)Nikoo Bon, je sais pas ce qu'il en est sur 360, mais GTA sur PS3 c'est du 20fps avec du scintillement et de l'aliasing à foison
(14h09)vasquaal 13:24 > Ash_______> Haha tu sais pas conduire;)
(14h05)Alroc kimo> Rigide ? je trouvais que les video laissaient largement transparaître l'influence de Max payne 3
(14h03)Ash_______ kimo> Faudra suivre le prochain jeu de la team sleeping dogsd
(13h56)BeatKitano S'ils se démerdent bien ils peuvent faire du multi touch pan/zoom/rotate avec elimination des paumes + stylet. Ce que wacom n'arrive même pas a faire :)
(13h53)BeatKitano gerera la gestion. Pas mal.
(13h52)BeatKitano Tiens on parlait l'autre jour, haptix le pendant "intelligent" de leap gerera la gestion de la pression aussi: [kickstarter.com]
(13h51)kimo Ash_______> oui, dommage que le financement du jeu ai été aussi chaotique. Tout ça pour dire que j'aurai aimé voir un vrai mieux dans le gameplay de GTA5, et que là ça reste rigide et mou. frustrant..
(13h38)HRV zouz> Le meilleurs c'est la fin, il te montre les vrai personnage et tu realise à quel point mb à detruit ce qui aurait diu etre un film magistrale.
(13h37)HRV zouz> Si tu aime mb les filles et la police tu peux,
(13h34)Ash_______ Un sleeping dogs avec plus de budget, un développement un peu plus ambitieux et un peu plus de talent et on pourrait avoir le 1er vrai concurrent à GTA
(13h33)Ash_______ Dommage que Sleepings dogs ça s’essouffle très vite, les 3 premières heures m'ont fait rêver après on voit vite les limites du jeu
(13h32)Ash_______ 13:30 > kimo> Je suis le 1er à reconnaitre que Sleeping Dogs a vraiment apporté au genre. C'est vrai que le càc est vraiment top.
(13h30)kimo par contre ça doit faire une heure que je roule et visite pour le pur plaisir des rencontres et des lieux, et là c'est impressionant
(13h30)kimo après je suis impressioné par la qualité de la ville, mais toujours déçu par cette impression de ne pas vraiment m'amuser pendant une grosse part des vraies phases de jeu
(13h29)kimo Ash_______> certe, mais je ne compare pas seulement aux vieux gta, mais à la concurrence. j'ai pris du plaisir à me battre dans sleeping dogs ou à gunfighter dans Saint Row. GTA reste lourd à côté
(13h26)Nicaulas Le dernier 3615 est excellent, et pas seulement parce qu'il tacle David.
(13h25)Ash_______ L'euphora a quand même énormément apporté à la série.
(13h24)Ash_______ J'avais fais une petite video où je bute des flics [youtube.com]
(13h23)Ash_______ 13:19 > kimo> Les gameplays des GTA de l'âge d'or étaient pires que léger. Quand je me suis refais Vice City, je me rappelais plus que la visée était si catastrophique, la ville vide etc...
(13h20)kimo en voiture qui sont un vrai calvaire
(13h19)kimo Ash_______> tout à fait la logique du 5 donc, plus d'activité et plus d'espace mais un gameplay qui reste assez léger. Je trouve qu'ils auraient pu faire un effort quand même surtout pour les gunfight
(13h18)zouz 13:16 > Putain j'y ai cru... Quel con.
(13h18)Ash_______ Par contre la grosse deception d'après ce que j'ai lu, c'est la physique des véhicules arcadisés, ça fait vraiment chier. R* a écouté les plaintes des ados sur la conduite.
(13h17)Ash_______ 13:12 > kimo> Exactement ce que j'attendais de GTA5, un gameplay plus étendu. J'ai d'autres jeux pour les gameplays plus profonds.
(13h16)Ash_______ zouz> Benitus te troll en fait. Dwayne Johnson en route pour un oscar, tu trouves pas ça suffisamment gros ?
(13h14)zouz Ash_______> Benitus> Merci pour les feedback... Entre une bouse et un oscar c'est tout de suite plus clair. Ou pas.
(13h12)kimo missions, ça s'est pas beaucoup approfondi, même si ça s'est beaucoup étendu
(13h12)kimo Ash_______> mouai, un feedback un peu trop enthousiaste quand même. Au niveau de la ville et de ses événements/activités, c'est sans doute le meilleur haut la main. Question gameplay, scénario,
(13h09)Benitus Ash_______> si il sort dans 6 mois / 1 an sur next gen j'ai un doute sur le 40€
(13h08)Benitus zouz> tres bon film avec un dayne johnson en course pour l'oscar du meilleur second role masculin
(12h59)Ash_______ 12:48 > Benitus> Qui te dit qu'il sera à 70€ ? Les remakes HD sont à 30/40€ sur PS360.
(12h59)Ash_______ Palido> Sur PS3 ou 360 ? Sur GTA4 les problèmes de streamings et les pops tardifs étaient sur 360
(12h58)Ash_______ 12:56 > zouz> Une belle daube et je suis bon public.
(12h56)zouz Des avis sur No pain No Gain ? J'hésite à aller le voir cet aprèm avec des potes.
(12h48)Benitus sinon pas sur que les gens racheter gta5 suur ps4/one à 70 alors qu'il on payer leur jeu 45 sur ps3/360
(12h48)Benitus 11:56 > Usul est un connard je suis d'accord
(12h35)Palido Ash_______> Par contre, le streaming des textures et des assets n'est pas terrible de ce que j'ai pu voir
(12h20)ekin0x zouz> Je le mets dans mon top 3 il s'améliore de semaine en semaine, et il a en effet parfaitement raison.
(12h13)Ash_______ Même si pour GT6, on parle plutot d'un GT7 qui sortira dans 2 ans maxi.
(12h13)Ash_______ 11:24 > lionheart> Sur twitter, un mec de chez Sony avait déjà fait une boulette. Donc sur PS4, on aura GTA5, TLOU et GT6.
(12h12)Ash_______ Super feedback sur GTA5 (sans spoilers) [gamerama.fr]
(11h59)Alroc lionheart> Moi je suis content qu'il ne fasse pas comme red dead redemption, soit aucune version PC :)
(11h56)zouz Le dernier Usul spoil et troll comme un connard... C'est de toute beauté et le pire c'est qu'il a raison.
(11h45)nicso premier jeu du nouveau studio robotality : [robotality.com]
(11h40)lionheart mais le plus etonnant dans ce lien c'est que rien n'indique une version ONE... ça m'ettonerais que SONY est payer une exclue next gen console pour GTA5
(11h38)lionheart c'est ça. Mais pour la mass ça va marcher. Les gens l'achetent sur PS360 et bim 1 mois après on l'annonce sur PS4/ONE et les gens repasse à la caisse.
(11h33)BeatKitano Ahah mais grave, ce secret de polichinelle en carton recyclé.
(11h32)alwayson lionheart> quelle quenelle?
(11h24)lionheart Rockstar qui s'apprête à faire une grosse quenelle au joueur [m.neogaf.com]
(07h34)BeatKitano J'ai une vieille image de Idiocracy qui vient de se loger dans ma tête avec tout leur mobilier a la smoby brrrrrr
(07h34)BeatKitano choo.t> Bof suffit de faire un combo plateau repas + clavier, avec un dessous "ergonomique" a genous... c'est pas compliqué de plaire a la masse...
(01h12)choo.t EdWarner> Ouai enfin, le clavier sur le canap avec les doritos, c'est pas super optimal.
(01h11)EdWarner Tout le reste a floppé plus ou moins vite, que ce soit sur Pc ou console. Enfin je grossis un peu le trait mais bon...
(01h09)EdWarner choo.t> oui sauf que les consoles sont compatibles clavier pour écrire. Pas forcément pratique mais ça fonctionne. Ils auraient sorti Wow ça aurait cartonné.
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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