Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.

Un Rédacteur Factornews vous demande :

Tribune

HISTORIQUE DU Friday 28 April 2017

Laurent
(23h11) Laurent Crusing > indirectement, on confie ça aux lobbys (qui s'appellent des entreprises/banques chez nous) et qui ont suivi, accompagné et financé nos chers candidats discrètement en coulisse en echange de quelques faveurs post-electorales
Laurent
(23h09) Laurent MrPapillon > Oui, c'est édifiant mais qui ira voter des restrictions de budget ? l'assemblée ? C'est pas demain la veille
Crusing
(23h00) Crusing (22h53) Laurent > Ou alors on confie ça a des corporations qui font de la recherche sur le transhumanisme et la bionanotechnologie. Tout devrait bien aller.
MrPapillon
(22h57) MrPapillon La France a la dissuasion nucléaire, et elle défonce économiquement la Russie.
Laurent
(22h57) Laurent (22h54) je regarde
MrPapillon
(22h55) MrPapillon va défoncer économiquement les autres.
MrPapillon
(22h55) MrPapillon Laurent > Pas du tout, il suffit d'être malins et de prendre les bonnes décisions. Par exemple on hurle sur les quelques pourcents de chomage, mais le pays qui aura le plus avancé au niveau automatisation et revenu universel
Laurent
(22h55) Laurent C'est globalement l'etat actuel ou les USA et la russie jouent un role de gendarmes (avec des interets tres divers) et parfois opposés mais au moins, tout le monde à pas besoin d'etre en defcon 5 face à la montée de la corée
MrPapillon
(22h54) MrPapillon Laurent > Petit docu sur la chancellerie : [youtube.com]
Laurent
(22h53) Laurent MrPapillon > contre les pays en face, on a pas 36 solutions. soit on fait tous la course à l'armement, soit on garde un ou 2 "gendarme mondial" et les autres peuvent concentrer leur economie sur autre chose.
MrPapillon
(22h51) MrPapillon Alors faut pas s'imaginer qu'on va foutre quoi que ce soit avec autant de pays en face, dont certains pilotés de poigne de fer.
MrPapillon
(22h51) MrPapillon Big Apple > Bah oui, mais là on parle même pas d'Europe. Rien que sur des trucs très basiques très local on fout rien.
MrPapillon
(22h50) MrPapillon Si la population était friande de contre-pouvoir, alors il y aurait du pognon à se faire. Mais il n'y a pas de pognon, parce que les français veulent un roi, même si parfois ils râlent.
Big Apple
(22h50) Big Apple La France n'a pas de contrôle sur la BCE, je vois pas ce qu'un "politique" peut faire aujourd'hui, à part ajuster à la marge telle ou telle variable, et encore, avec l'aval de Bruxelles. Même Tsipras avec sa grande gueule est devenu un bon toutou.
MrPapillon
(22h50) MrPapillon Y a qu'à voir la presse, etc...
MrPapillon
(22h50) MrPapillon Là on n'a pas assez de contre-pouvoirs, et pas besoin d'institutions pour avoir des contre-pouvoirs.
MrPapillon
(22h49) MrPapillon Laurent > Mais pas du tout, il n'y a pas de "gentils". C'est comme tout système, tu te dois de créer des contre-pouvoirs etc...
Laurent
(22h49) Laurent MrPapillon > regarde le 49.3, l'opposition rale chaque fois sur son usage et dit qu'il faudrait l'abroger et à chaque alternance, personne ne l'abroge
Laurent
(22h48) Laurent MrPapillon > là, le pbm est déontologique et les avantages des politiques sont votés par les politiques... donc zero changement
MrPapillon
(22h46) MrPapillon Et ça se retrouve du coup aussi dans la façon d'appréhender la corruption.
MrPapillon
(22h46) MrPapillon Que dans les salles de réu, ils ont des tables pourries avec des chaises pourries (y compris pour accueillir des dirigeants étrangers). En gros : Merkel est un fonctionnaire. Nous on a un roi.
Laurent
(22h46) Laurent MrPapillon > etats généraux !
MrPapillon
(22h45) MrPapillon Par exemple sur la fonction d'un élu. Il me semble qu'en Allemagne, Angela Merkel bosse dans un environnement ultra sobre, qu'elle bouffe soit de la dinde/patate, soit des kebabs.
MrPapillon
(22h45) MrPapillon Laurent > C'est mon problème principal : la population passe son temps à taper sur ses dirigeants alors qu'il suffit de réfléchir et de formuler des solutions.
Laurent
(22h43) Laurent MrPapillon > Oui mais le monde est dirigé par des gens qui ne voient que leur profit immédiat. L'avenir, ils s'en cognent pas mal.
MrPapillon
(22h42) MrPapillon Ne serait-ce que parce qu'on a en face des pays moins démocratiques.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Laurent > Oui, mais à un moment il faut se poser la question de l'avenir. Parce que l'avenir va venir et nous ratatiner.
Laurent
(22h39) Laurent MrPapillon > le système tient avec tellement de rustines et de scotch que personne n'ose bouger une pièce sans craindre de faire s'écrouler le chateau de cartes
Laurent
(22h38) Laurent au passage, pour ceux qui s'intéressent au revenu universel/de base [youtube.com]
MrPapillon
(22h36) MrPapillon Parce qu'il n'y a pas de force de projection intellectuelle vers l'avant, on reste sur les trucs habituels, une zone de confort. En face de nous, on a la Chine pilotée par un gouvernement technocrate.
MrPapillon
(22h35) MrPapillon Et du coup, malgré les nombreux débats techniques à l'étranger sur le revenu universel (ou d'autres solutions pour la problématique de l'automatisation), en France on reste sur des débats autour de solutions à l'ancienne.
MrPapillon
(22h34) MrPapillon La simple idée de commencer à essayer des solutions expérimentales à des murs économiques gigantesques qui ont une chance énorme de se dresser devant nous paraîssait farfelue.
Le vertueux
(22h34) Le vertueux C'est du marketing tout ça, Hollande pratique une politique économique plutôt à droite mais pas trop et à côté il autorise le mariage gay. Macron c'est le même état d'esprit mais avec une éco encore plus libérale.
MrPapillon
(22h33) MrPapillon Le revenu universel un truc de gauchiste alors qu'il est encouragé par des républicains et démocrates américains, et aussi des entrepreneurs de multi-nationales.
MrPapillon
(22h32) MrPapillon Par exemple le revenu universel qui a été ridiculisé pendant la campagne, il a été interprété comme un truc "gauchiste". Parce que les gens n'ont pas intellectualisé le propos.
MrPapillon
(22h31) MrPapillon Laurent > La plupart des français sont pas vraiment intéressés pour faire une vraie réflexion sur les systèmes politiques.
Laurent
(22h29) Laurent Le vertueux > et les mesures à prendre ne sont ni de droite ni de gauche, ou en tous cas, seraient à prendre des 2 côtés
Laurent
(22h28) Laurent Le vertueux > de toute façon, la différence entre les deux est devenue tellement floue...
Le vertueux
(22h25) Le vertueux Laurent > ça n'est pas parce que tu dis que tu ne fais partie d'aucun clivage qu'en réalité tu n'y corresponds aucunement.
Laurent
(22h24) Laurent (21h19) Crusing > Moi un type qui combat la gauche et la droite, j'ai presque envie de voter pour lui tellement j'en peux plus de cette division ridicule et de ce combat de coqs
Big Apple
(22h19) Big Apple Les médias sont tellement pro Macron que Le Pen va finir par être élue
choo.t
(21h42) choo.t noir_desir > (20h59) C'est le 2 qui n'est jamais sorti : [youtu.be]
choo.t
(21h41) choo.t Laurent > (20h26) Yep, il n'est ni sur Steam ni sur GoG, c'est pas que ça me gène de tipiak un jeu que j'ai déjà payé y'a dix ans, mais je trouve bizarre de ne pas le mettre en vente.
Crusing
(21h31) Crusing Il semblerait qu'on lui ai à nouveau donné accès au PC du CDi.
wupi
(21h30) wupi (21h24) -> [tof.cx]
Crusing
(21h24) Crusing Il semblerait que vous ayez oublier de supprimer tergat pour de bon, il n'a pas la force d'y mettre fin lui même.
noir_desir
(21h20) noir_desir Laurent > ah ok
Crusing
(21h19) Crusing Sur l'abstention : [blogs.mediapart.fr]
Laurent
(21h09) Laurent noir_desir > si si [en.wikipedia.org]
noir_desir
(20h59) noir_desir Laurent > je pensais qu'il n'était jamais sorti...
Laurent
(20h26) Laurent noir_desir > le 1er prey je suppose
noir_desir
(20h11) noir_desir choo.t > lequel ?
choo.t
(19h26) choo.t Tiens d'ailleurs, y'a plus moyen de mettre la main dessus légalement à celui là ?
choo.t
(19h01) choo.t zouz > (18h20) En gros, y'a de tout sauf du Prey.
zouz
(18h20) zouz En tout cas ce Prey pioche les bonnes cartes là où il faut. Il y a du Systèm shock, du DeusEx du Dishonored, du Dead Space et ce que devrait être l'écriture d'un Half Life 3 en plus bavard. Il ne reste plus qu'à espèrer que le jeu suivra ce rythme.
zouz
(18h14) zouz Je suis un peu dur pour la rigidité de Dishonored mais je sais que beaucoup de gens s'en accommodent, dont moi, mais sur le 2ème opus j'ai eu du mal bizarrement. Un meilleur body awarness m'aurait réjoui au plus haut point.
Sebultura
(18h11) Sebultura (et je sais que c'est le mal absolu aussi)
Sebultura
(18h11) Sebultura zouz > Oh ben si c'est aussi raide que Dinhosored, je prends quand même! (en fait je triche, je l'ai déjà préco à prix réduit :p)
zouz
(18h07) zouz Comme lu sur la preview de Factor c'est plutôt flippant et drôlement bien trouvé cette histoire de mimics qui se transforment. Par contre c'est vraiment raide sur la maniabilité, comme Dishonored en fait.
zouz
(18h03) zouz Osef de vos chroniqueurs de France Inter incapables d'être drôles sans lire leurs feuilles, la démo de Prey annonce du très bon. Artistiquement c'est du sans faute, j'aime énormément, autant sur la DA que sur les musiques qui défoncent.
lirian
(16h07) lirian elle n'a pas assumé sa position après coup, là où barré s'est pas démonté (mais il a quand même dit qu'il n'était pas fermé à un retour + tard, il perd pas le nord :))
lirian
(16h02) lirian elle est revenue sur sa chronique avec un post quelque part, où elle réalisait tout à coup sa "responsabilité"
Crusing
(15h40) Crusing Il me semble que Nicolas ferroni à fait pareil dans sa chronique, au début je croyais que c'était de l'ironie, mais c'était bien full 1er degré
Crusing
(15h39) Crusing lirian > pour aller dans ton sens, le discours à sens unique avec l'auto censure affichée qu'on a dans les média généraliste depuis l'entre deux tours est assez pesant. PE Barré à eu raison de se barrer...
Crusing
(15h34) Crusing azedean59 > si tu veux un mmo solo sf oui...
Crusing
(15h33) Crusing Laurent > sans prise de tête c'est un euphémisme, disons que les fans de stargate sont comblés
Laurent
(15h08) Laurent azedean59 > si tu aimes les TPS, les sudoku et la SF sans prise de tete, ça peut le faire
Le vertueux
(15h07) Le vertueux vu mon dégout pour le 3 je n'y mettrai pas un sous perso.
Laurent
(15h07) Laurent azedean59 > il est pas si mauvais, surtout maintenant que le patch corrigeant les yeux est sorti. Apres faut aimer les aller-retours à travers les galaxies et les planetes
Le vertueux
(15h06) Le vertueux Oh je n'en sais rien, je disais ça juste pour la forme ^^
azedean59
(15h05) azedean59 Le vertueux > Mort de rire... Il est si foireux que ça ?
Le vertueux
(15h01) Le vertueux azedean59 > Le dernier album de Celine Dion est à 10 euros, j'ai un bon d'achat de 10 euros, est ce que ça vait le coût ?
azedean59
(14h57) azedean59 Mass effect andromeda est a 39.99 chez micromania en ce moment et j'ai un bon de 10 euros donc 29.99 est ce que ça vaut le coût ?
Khdot
(14h15) Khdot [vg247.com] ha ha ha ha ha
lirian
(13h47) lirian et une des interventions de chouard, y'a des heures et des heures dispo .. [youtube.com]
lirian
(13h45) lirian je suggère les travaux de Francis Dupuis-Déri [youtube.com] et Etienne Chouard, (palme de l'ouverture d'esprit et de prise en compte de toutes les bonnes idées, où qu'elles soient) à ceux que ça intéresserait
lirian
(13h23) lirian j'ai du mal à croire qu'empêcher qui que ce soit de s'exprimer soit bénéfique. au contraire, ça va justement contribuer à la marginalisation et à un esprit d'injustice, et donc faire monter la popularité
lirian
(13h20) lirian 7 millions de vue versus ce qu'il fait habituellement sur une chronique de radio rediffusée sur youtube, c'est un peu raté pour le coup
lirian
(13h19) lirian la censure ou tentative de censure ça a toujours eu un effet inverse, c'est à mon avis pas la peine de le rappeler, pour le coup son message est passé x10 ou plus ..
lirian
(13h19) lirian son employeur c'est le service public, sur le coup c'est tout à fait compréhensible que, quand on te dit "retire ces 2 phrases là" tu le prennes très mal
lirian
(13h18) lirian (mais bon pas la peine de revenir là dessus hein :))
lirian
(13h18) lirian il prend parti de l'abstentionnisme, et là où nos points de vue divergent, je trouve qu'il ne prends justement pas parti
Sebultura
(13h06) Sebultura Le problème là c'est qu'il prend parti (pas neutre) en plus de taper sur tous les politiques (neutre): l'employeur a parfaitement le droit de ne pas accepter ça
Sebultura
(13h03) Sebultura lirian > Ben rien ne l'empêche de parler, mais juste pas de cette manière dans cette boîte... Y'a pleins de trucs que je peux pas dire dans ma boîte, bon ben la différence c'est que je m'adresse pas au public directement, mais le principe est le même
lirian
(10h44) lirian parce que tu as une influence, tu ne dois pas parler, ouch
lirian
(10h44) lirian (09h49) c'est quand même fort de dire qu'il n'a pas été censuré mais que "« Nous vivons des semaines pas tout à fait anodines. Pierre-Emmanuel Barré est écouté par les jeunes, il a un pouvoir d’influence »."
lirian
(10h39) lirian my bad j'ai mal lu les timestamps
lirian
(10h25) lirian (03h08) il dit qu'il voit pas le rapport, mais bon, passons. pour info j'habite dans le 93 depuis ma naissance,ai connu les ZEP, et ai participé à plusieurs manifestations avec gazage à la clé, et toi à quoi tu joues ?
Doc_Nimbus
(09h50) Doc_Nimbus [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(09h49) Doc_Nimbus PE Barré quitte france inter : http//www.lemonde.fr/big-browser/article/2017/04/27/pierre-emmanuel-barre-quitte-france-inter-sa-video-sur-l-abstentionnisme-devient-virale_5118464_4832693.html
choo.t
(07h36) choo.t azedean59 > C'est justement censé remplacer la New 3DS qui va être abandonné ( Contrairement à la XL )
azedean59
(07h29) azedean59 149$ (autan acheter une new 3ds) Attention !!! Magie de la conversion 3..2...1 tada 149€.... c'est super cher.
azedean59
(07h25) azedean59 Ahhh sacré Nintendo... [nintendoeverything.com]
choo.t
(05h19) choo.t commode > C'est cool de reprendre le design clamshell iconique des DS plutôt que de design de merde de la 2DS, mais qu'un aveux d'échec de leur 3D stéréoscopique :/
commode
(05h00) commode Woké [youtube.com]
wupi
(03h08) wupi (16h56)->(16h57) J'aimerais tellement que tu sortes de chez toi pour respirer un peu de lacrymo, te prendre un tir de flashball dans l'oeil et dans les couilles
wupi
(03h07) wupi puis qu'un gentil groupe de policiers en civils de fassent une balayette avant de t'enfoncer une matraque dans le cul et te tirer dans le dos à balle réelle si tu tentes de t'échapper.
wupi
(03h07) wupi J'en rêve la nuit.
SLICE Les plus beaux screenshots de la communauté
Soutenez Factornews.com

Tribune

choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?