En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
(22h43)lirian ah bah j'avais tout désinstallé à la fin de la dernière beta
(22h31)Sebultura Non en fait faut appliquer la maj du client, ensuite il va retélécharger le jeu, ah et glisser-déposer l'icône pour remettre le raccourci :/
(22h30)lirian __MaX__ > clique sur "all games" en bas à gauche, il est planqué
(22h06)__MaX__ Sebultura > J'ai plus le jeu dans ma liste c'est quoi le dél' :/
(21h59)Sebultura 12 gb à downloader
(21h41)Dks lirian > rahh ça patch encore pour une heure... ça sera pour demain moi.
(21h24)lirian prey : La démo est exclusive aux consoles de salon et malheureusement aucune date de sortie pour la démo PC n’a été annoncée
(21h01)lirian rising storm 2 : vietnam est disponible à l'achat sur steam également, (20,99€), et dow 3 vient de sortir. c'est noel
(20h58)lirian y'a la démo de Prey qui est dispo aussi, c'est à noter vu la rareté ..
(20h41)Sebultura ah y'a de l'update visiblement
(20h38)Sebultura ah merdouille j'ai pas fait gaffe
(20h38)lirian (20h36) "The next round of the Quake Champions Closed Beta kicked off April 27 at 10AM ET!" théoriquement c'est même ouvert :]
(20h37)Sebultura ben oui, mais plus ça va, moins ça devient aussi confortable, il y a donc de bonnes raisons de pas lâcher l'affaire
(20h37)lirian (je parle du système dans sa globalité, pas des élections :] )
(20h36)Sebultura réouverture des serveurs quake champions demain si je dis pas de connerie
(20h36)lirian tout le monde est responsable du système actuel oui, dans le sens où on est complaisants avec la manière dont ça tourne, donc la majorité ferme les yeux. tant qu'on peut baiser et bouffer sous un toit y'a pas de raison que ça change
(20h35)Sebultura voilà c'est tout
(20h35)Sebultura et juste que les "inactifs" (façon de parler) pourraient faire pencher la balance, même si cette dernière a une sale gueule
(20h34)Sebultura le principe (en tout cas en ce qui me concerne), c'est pas de dire que seuls les non-votants sont responsables, au contraire, tout le monde l'est
(20h34)lirian Sebultura > non mais tu peux bien comprendre que c'est usant d'entrendre les médias et tous les votants te remettre sur le dos la responsabilité, à chaque fois, d'une déception
(20h33)lirian le débat sur l'absence de démocratie est on ne peut plus éternel, celui sur une élection du moins pire tous les 5 ans, ça je suis d'accord y'a pas de débat
(20h32)Sebultura tu blablattes pendant des heures tout ça pour quoi? pour du néant, voilà c'est tout, j'ai rien contre toi personnellement hein, mais bon on a tous compris les propos de chacun maintenant
(20h31)Sebultura ce débat sert de toute façon plus à rien
(20h31)lirian :)
(20h31)lirian la preuve, ça fonctionne très bien depuis le début
(20h29)Sebultura mais faudrait déjà commencer par ça
(20h29)Sebultura "nous on a juste le pouvoir d'altérer sensiblement l'orientation de quelques degrés" oui, en se bougeant le cul
(20h28)lirian t'ajoute par dessus ça tous les scandales possibles et imaginables qu'on connait depuis des décennies, et ça manque pas en ce moment, sur les dérives que s'octroient ces quelques élus, ça fait un putain de cocktail de merde qu'on nous sert tous les 5 ans
(20h26)lirian pour aller plus loin ,je nous vois achetés, achetés pour fermer les yeux et croire en la sacro sainte "démocratie" qui a remplacé l'église,
(20h25)lirian la constitution a été écrite par eux, et il n'y a qu'eux qui peuvent la modifier, alors qu'elle encadre tout notre système, ils ont tous les pouvoirs, nous on a juste le pouvoir d'altérer sensiblement l'orientation de quelques degrés
(20h24)fwouedd lirian > Bah tu avait un candidat très bien placé qui proposait de pouvoir tous les virer, à tous les niveaux.
(20h24)lirian je ne reconnais pas la démocratie française, j'ai rejeté toute légitimité du corps représentatif, ils ne parviennent plus à me convaincre, pour moi ils sont beaucoup trop protégés, on ne peut pas les dégager s'ils font des faux pas
(20h24)fwouedd Je dis pas qu'il faut pas faire de vote utile hein, juste qu'en parallele, faut pas le laisser tranquille, faut le faire flechir au lieu profiter à mort du FN.
(20h23)Crusing (20h15) MrPapillon > Les militants c'est ceux qui viennent pleurer sur un site de JV pour dire qu'on essaie de les pousser à voter, et que cà en devient du harcèlement? et ce en floodant le dit site pendant plusieurs jours d'affilé, c'est bien ça?
(20h22)fwouedd Si seulement tout le monde mettait autant d'energie à faire chier Macron que ceux qui ont beaucoup de mal à baisser la tête. C'est un peu deseperant cette deresponsabilisation du candidat.
(20h19)lirian je n'essaie pas de te convaincre, j'essaie de t'expliquer que je suis devenu non inscrit par conviction, que j'ai mon opinion aussi, et que je ne me permettrais jamais de juger quelqu'un pour sa façon de penser qui n'est pas la mienne
(20h18)lirian c'est pas un peu prétentieux de juger 13 millions de personnes en les étiquettant de complaisants du FN et ne sachant pas raisonner ? :)
(20h15)MrPapillon Et petit détail : quand je parle d'"abstentionniste", je parle des abstentionnistes militants. Pas les feignasses qui ne vont pas voter juste parce qu'il fait trop chaud.
(20h12)MrPapillon Je suis ouvert à tout argument contraire, mais pour l'instant aucun ne m'a convaincu. Surtout qu'on a déjà des milliers d'exemples aussi bien dans d'autres pays que dans l'Histoire.
(20h11)MrPapillon J'ai pas dit forcément tort, j'ai dit que selon mes déductions personnelles du moment, je pense que soit les abstentionnistes ont un problème de raisonnement, soit ils sont complaisants.
(20h10)MrPapillon lirian > J'ai jamais dit que je jugeais pas. J'exprime mon opinion, tu en fais ce que tu veux. Je ne vois pas pourquoi je ne jugerais pas.
(20h00)lirian c'est avoir une vision drolement réductrice du phénomène à mon avis
(19h59)lirian ils ont forcément tord quoi
(19h58)lirian (19h50) MrPapillon > ça change pas grand chose, dans les deux cas tu les juge
(19h57)lirian je préfère encore lire régime représentatif
(19h53)lirian un vote n'a rien de démocratique, c'est une manière d'exprimer une décision commune
(19h53)lirian (19h28) MrPapillon > désolé mais il va falloir me préciser de quelle démocratie vous parlez quand vous dites démocratie, je ne reconnais pas la "démocratie" française, ce n'en est pas une. c'est un système représentatif par élections,
(19h50)MrPapillon (et sinon tu as encore mal compris, je n'ai pas dit qu'il y avait 13 millions de complaisants. Mais par contre 13 millions qui ont soit un problème de raisonnement, soit de la complaisance, soit les deux).
(19h30)MrPapillon Avec virage progressif de modéré vers extrême droite fasciste au fil du temps.
(19h29)MrPapillon sur toute la population. Tout le monde a des menottes, et tout ça sans presque de violence.
(19h28)MrPapillon lirian > Pour avoir de la famille en Hongrie, la dictature n'est pas si éloignée d'une démocratie. En plus vous voyez les grandes frasques d'Orban à la télé, mais pas la pression racket financier de terrain qui met une pression politique
(18h05)noir_desir Big Apple > 5 millions quand de détourné en l'espace de 3a, ils sont fort au fn ...
(17h49)Big Apple Et puis la com minable de Le Pen à Whirlpool en 20 minutes (sans jeu de mots) chrono à coup de selfie, les affaires du FN, le président par interim du parti ancien négationiste, ça aide rapidement à savoir quoi voter
(17h46)Big Apple Merci le canard enchainé
(17h45)Big Apple Vous plaignez pas trop, on est pas passé loin d'un duel Fillon Le Pen.
(17h27)Crusing Bah non , cest les ecolos en autriche hein.
(17h24)Crocopower Voilà, c'est juste l'exemple que je connais un peu mieux. Maintenant la France, avec son rang dans l'UE, qui ferait ce style de politique, ça ferait des dommages d'un autre ordre de grandeur
(17h18)noir_desir Crocopower > qui sont super limite aussi
(17h18)noir_desir Crocopower > et encore tu as oublié le cas de la pologne, et de l'autriche...
(17h05)Crocopower (Cf référendum du 2 octobre dernier de Orban, heureusement il s'est pris une claque)
(17h04)Crusing Nan mais je te commentai pas, juste la banderole de lyceens rebel, lul
(17h04)Crocopower Si nous aussi un jour nous aussi on doit se déplacer pour un référendum "pour ou contre les migrants que l'UE veut nous imposer ?", je sais pas si j'aurais beaucoup d'amour à donner aux abstentionnistes du 2ème tour...
(16h58)Laurent Crusing > le problème c'est que le système ne prévoit pas d'alternative, même si aucun des 2 ne fait vraiment consensus
(16h58)Crocopower M'est avis que dans les grandes lignes, un gouvernement Le Pen serait très similaire
(16h57)Crusing boutton*
(16h57)Crusing Ni acné ni bouffon / ni émo ni bouffon
(16h56)Crocopower C'est à la limite max de ce qu'une démocratie peut être avant d'être qualifiée de dictature
(16h50)Laurent lirian > c'est un peu ça :)
(16h50)Crocopower Opposition et presse en piteux état, migrants qui servent de bouc émissaires pour n'importe quoi, dénigrement permanent de l'UE, admiration poussée pour Poutine, grandeur nationale inscrite dans la constitution
(16h48)lirian après tout, un représentant français est par définition nationaliste, c'est juste le degré de délit de faciès qui varie :]]
(16h48)Crocopower Sinon pour rappel, on a déjà en Europe des gouvernements d'extrême-droite. En Hongrie par ex, Orban au pouvoir depuis un bon moment. Idéologiquement c'est assez proche, et autant dire que c'est pas folichon
(16h43)lirian je ne fais que comparer les extrêmes, si on met les idées côte à côte et qu'on fait un blind test, je pense qu'il y a pas mal de gens qui se foutraient un doigt dans l'oeil
(16h42)lirian (il a mis des conditions sur la sortie de l'euro, mais quand même, c'est un terrain de chasse partagé avec le fn de retrouver de l'indépendance nationale)
(16h42)lirian *en indépendance
(16h41)lirian et qu'on le veuille ou non, la france a actuellement une politique d'immigration, donc à moins que mélenchon ait pour projet de la réformer, n'entre pas qui veut
(16h41)lirian (16h36) il ya un autre candidat pourtant qui souhaite sortir de la monnaie euro et des traités européens, c'est pas pour le plaisir, c'est pour une "grandeur" nationale et retrouver en indépendant, il s'appelle mélenchon.
(16h36)Laurent lirian > non mais retrouver une "grandeur" nationale hors de l'europe, reprendre sa monnaie historique, choisir qui peut ou non faire partie de sa population, (liste non exhaustive), ça sonne bien nationaliste et ça rappelle quand même des souvenirs
(16h29)lirian je doute fortement que les conditions propices à un nationalisme extrême soient réunies, on a pas perdu de guerre mondiale récente ni de rancoeur, ni d'économie hyper inflatée, on a juste 10% de chomeurs, rien d'alarmant :)
(16h23)Laurent (16h18) disons que la liberté d'expression est un peu conditionnée par le type de régime dans lequel tu es
(16h19)Laurent lirian > Il doit nous rester un peu du syndrome germanique, qui nous dit qu'on peut vite basculer de democratie à dictature si on ne fait pas gaffe et si on laisse élire certaines personnes mal intentionnées
(16h18)lirian et la démocratie n'a rien à voir avec la liberté d'expression, qui plus est la france n'est pas une démocratie au sens littéral, "et ne saurait l'être "® Sieyès
(16h16)lirian cf ce que je disais plus bas, je comprends aussi bien ceux qui votent que ceux qui ne votent pas, je ne comprends pas ceux qui marginalisent les non votants
(16h09)Laurent il parait qu'on est en démocratie, donc on a tous le droit de nous exprimer de façon différente. Pas besoin d'opposer ceux qui veulent voter et ceux qui ne veulent pas
(15h58)lirian on voit pas tous les choses de la même façon (la preuve, non ?) faut arrêter de sortir des scénarios d'un chapeau pour marginaliser encore plus des gens qui ne s'y retrouvent plus dans le manège politique actuel
(15h56)lirian cette manie à vouloir absolument caser des gens par affinité alors qu'ils se sont détachés volontairement du système me dépasse
(15h55)Le vertueux Le cynisme est une forme d'humour géniale, mais ça n'est pas simple, il faut mettre le ton, faire un peu d'acting si possible, se référencer.
(15h55)lirian 13 millions de complaisants par procuration, chapeau bas, c'est une logique sans faille.
(15h54)Le vertueux Khdot > Il faut vraiment que tu soignes tes blagues, elles ne sont pas bien construites, tombent à plat, manquent de punch.
(15h52)MrPapillon Et en allant plus loin : si laisser passer Erdogan et laisser passer Le Pen est différent, c'est qu'il y a un fond de complaisance avec les idées du front national ou avec le profil de Le Pen.
(15h50)MrPapillon lirian > Non, tu as simplement mal compris mon propos. Je répète : en suivant la même logique, voter pour Marine ou Erdogan revient au même. Ou alors il faut une logique qui varie selon les profils des candidats, ce qui n'est pas rationnel.
(15h45)MrPapillon Le vertueux > oui.
(15h43)papysoupape on pleure ce coup ci mais on risque de pleurer aussi tres fort dans 5 ans vu le nombre de dents qui rayent le parquet a gauche comme a droite
(15h35)Khdot moi je dis qu'une bonne guerre ça ferait pas de mal
(15h18)lirian sachant qu'ils savent pertinemment ce qui ne va pas passer, c'est juste des jolis mensonges de campagne
(15h17)lirian (15h01) Laurent > ça vaut pour tous les candidats ou présidents passés, bon nombre de mesures phares tombent dans les oubliettes dès que l'union européenne rappelle qui c'est le patron
(15h13)lirian j'aurais plutôt tendance à dire qu'il faut voter pour l'intérêt général plutôt que l'individuel mais bon, chacun son truc :)
(15h12)lirian (15h10) MrPapillon > je n'ai fait que copier coller ce que tu as dit hein "(14h19) MrPapillon
(15h11)Le vertueux MrPapillon > (15h09) tu voulais dire "voter contre" ?
(15h11)MrPapillon Avec démonstration par l'absurde.
(15h10)MrPapillon lirian > Je ne dis pas que 13 millions vont voter une dictature, tu n'a pas compris. J'ai dit que 13 millions ont un raisonnement foireux.
(15h09)MrPapillon Le vertueux > Si Le Pen est contre tes intérêts, alors il faut voter Le Pen.
(15h09)lirian J'ai très bien compris. 13 millions de non inscrits-votants qui ne votent Ne pas voter macron, c'est 13 millions de non inscrits-votants qui s'en foutraient de passer en dictature. c'est complètement fallacieux
(15h09)MrPapillon Alors qu'à l'inverse, si Macron l'emporte, ça rassure et on gagne face aux US/UK.
(15h08)Le vertueux Ce qui est rationnel c'est d'aller voter pour défendre ses interêts, si tu n'en as aucun, alors ton interêt est d'aller augmenter ton temps de loisir.
(15h08)MrPapillon La France devient imprédictible.
(15h08)MrPapillon Y compris sur la stabilité pour les investissements.
(15h07)MrPapillon Laurent > Aucune idée, mais il y a un risque. Par contre l'image à l'internationale on va le payer cher.
(15h01)Laurent MrPapillon > Une des grandes questions, c'est de savoir si, si elle passe, Marine fera 1/10e de ce qu'elle voudrait faire aujourd'hui
(14h57)MrPapillon Tu as encore mal lu, je n'ai pas dit que Le Pen imposait une dictature. J'ai dit que suivant la même logique, on pourrait passer un gars comme Erdogan. Ou alors le raisonnement logique varie selon les circonstances, et donc pas vraiment rationnel.
(14h29)lirian je dis ça ..
(14h29)lirian si on veut prendre ces raccourcis je vois 2 potentiels dictateurs, dont un qui a une expérience notable
(14h28)lirian ok, le pen va instaurer une dictature (et on tapera sur les 13 millions), et macron qui a fait partie d'un gouvernement qui a utilisé un outil ô tant démocratique qu'est le 49-3, c'est pas un potentiel dictateur ? /thread
(14h24)lirian selon toi ne pas voter ça équivaut à laisser passer le pen donc une dictature. je ... vais me nettoyer les yeux à l'acide, à tout de suite
(14h22)lirian mais de quoi tu parles ? elle est où ta dictature ?
(14h19)MrPapillon Si ce n'est pas vrai, c'est qu'ils ont un problème dans leur logique.
(14h19)MrPapillon lirian > Tu n'as pas compris. Ce que je dis c'est justement que ces 13 millions s'en foutent que l'on passe en dictature selon la logique qu'ils utilisent pour ne pas voter Macron.
(14h14)Le vertueux Voir Lepen et Macron puis mourir
(14h09)Le vertueux Je suis malade, je ne vais probablement pas passer la nuit.
(14h08)lirian putain qu'est-ce qu'il faut pas lire
(14h07)lirian oui t'as certainement raison, c'est exactement ce que veulent ces 13 millions de non votants/inscrits, une bonne dictature tiens
(14h06)MrPapillon Il suffit de laisser passer un gars qui va changer la constituation pour prendre tous les pouvoirs. Comme Erdogan. Mais de toute façon le système est "pourri", une petite dictature ferait du bien.
(14h05)MrPapillon Si on va vers l'extrême, pourquoi pas une dictature tant qu'à faire, puisqu'on ne croit plus au système.
(14h04)MrPapillon Et donc on va finir avec Le Pen parce que certains ne croient plus au système.
(14h03)lirian (14h00) pourquoi tu veux leur expliquer que c'est irresponsable, encore une fois tu te permet de juger quelqu'un alors qu'il fait un choix réfléchit, qu'il est certain que s'abstenir est mieux que voter pour alimenter ce système
(14h03)MrPapillon Si le système est incorrect, tout le monde est libre d'ouvrir la discussion sur un changement de République. Mais merci de ne pas le faire au moment des élections et de voter aléatoirement par soucis "d'intégrité".
(14h03)lirian j'ai décidé d'arrêter de voter par conviction c'est tout
(14h02)lirian en m'intéressant un peu plus aux personnes qui nous représentent, au fonctionnement et aux dérives de notre système,de fil en aiguillej'ai perdu la foi en la représentativité,
(14h02)MrPapillon lirian > On ne vote pas pour des candidats proches, on vote pour le moins pire des candidats. Ça évite de hurler comme un enfant gâté quand on n'a pas un candidat taillé exactement comme il faut.
(14h02)lirian j'ai voté vraiment sans trop m'y intéresser, en pensant que notre système était correct, que c'était pas si mal que ça, l'éducation civique avait bien fait son taf
(14h01)MrPapillon Le seul truc que ça va arriver à faire, c'est que Le Pen passe et qu'on subisse les conséquences localement et surtout internationalement.
(14h01)lirian en 2007 et 2012 j'ai voté pour des candidats qui me semblaient le plus proche de mes convictions à cette époque, royal et mélenchon respectivement
(14h00)MrPapillon lirian > Ah on s'intéresse à eux, et on essaye de leur expliquer pourquoi c'est irresponsable. Il suffit de regarder les faits. Il y a des pays avec un fort abstentionnisme et ça n'a aucune efficacité politique.
(14h00)lirian sans comprendre*
(14h00)lirian (13h58) dans la grande majorité des gens, est-ce que tu inclus les gens qui votent sa comprendre pourquoi ils votent ? cette généralisation vaut aussi pour les 37 millions de votants (47M inscrits - 10M d'abstentionnistes)
(13h59)MrPapillon Et c'est pareil tout le temps.
(13h59)MrPapillon Un exemple tout bête : le mariage pour tous. Beaucoup d'émotion, aucune démarche rationnelle. Rien, aucune analyse historique, sociologique, psychologique. Juste des gens qui se hurlent à la face.
(13h58)lirian faudrait, encore une fois, s'intéresser aux causes de ces 10-13 millions d'abstentionnistes + non inscrits, plutôt que de les effacer du paysage ou pire, de les juger
(13h58)MrPapillon La grande majorité des gens sont feignants intellectuellement. Il n'y a qu'à voir comment les débats évoluent.
(13h56)lirian c'est un peu trop facile de mettre à l'écart environ 10-13 millions de personnes (le premier candidat de france est abstentionniste, c'est pas macron) d'un revers de "feignantise/irresponsabilité"
(13h49)lirian ce n'est pas parce qu'on a choisi d'avoir une réflexion sur le système et ses dérives, et que par conséquent on ne souhaite plus participer à ce qu'on considère comme une masquarade que notre avis ne compte plus et qu'on est de facto "irresponsable"
(13h44)lirian je comprends tout à fait qu'une majorité de gens votent, pour plusieurs raisons, je comprends aussi les choix de ceux qui ne votent pas/ne souhaitent pas voter, pourquoi juger ?
(13h42)lirian il te manque plus que les morts pour le droit de vote et t'as atteint le point godwin de la culpabilisation des non votants, on a déjà la feignantise et l'irresponsabilité, tu peux mieux faire
(13h33)MrPapillon Mais ça demande des efforts de réflexion. Donc le plus simple c'est de ne rien faire et de le crier très fort.
(13h33)MrPapillon Au lieu de réagir en rébellion au dernier moment, il est plus raisonnable de voter avec responsabilité et ensuite passer le mandat à ouvrir le débat public sur la République actuelle et les changements qu'il faut effectuer.
(13h32)MrPapillon C'est souvent une forme de rébellion feignante quand elle est de longue durée, ou une rébellion spontanée à cause de l'effroi de la surprise d'un entre-deux tours.
(13h30)MrPapillon C'est basé sur de l'émotion, de l'irrationnel, et ça éclipse les faits.
(13h30)MrPapillon L'abstentionnisme militant a la même logique de réflexion que les gens qui votent pour l'extrême droite.
(10h51)lirian à tel point qu'on a le droit à des campagnes pro-vote d'une violence impressionnante : [i.imgur.com]
(10h50)lirian la partie culpabilisation/responsabilité a une importance capitale dans ce rouage
(10h44)lirian ils profitent tous d'un système fermé qui est à leur avantage, une fois que t'as accédé aux sphères du haut fonctionnariat t'es fait à vie, indemnités, retraite, tu baise tout le monde et tu fais la morale aux paysans qui votent pas, elle est belle la vie
(10h43)lirian (10h30) entre nous, ils sont tous pareils hein, un député qui est rémunéré par l'argent public qui est absent de l'hémicycle et qui cumule d'autres mandats pour rien d'autre que le profit personnel, j'appelle ça du vol (mais il est légal!)
(10h35)Le vertueux Microchiotte ! ubibof !
(10h34)Le vertueux ohohohohoh la peine au lieu de Lepen !
(10h30)noir_desir kmplt242 > pourtant papa la peine, évasion fiscale, tantine la peine emploi fictif à l'ue, et aucun ne figure sur ce schéma ...
(10h28)noir_desir kmplt242 > Ce qui est vrai, en même temps, le pen a à priori voler avec son parti près de 5 millions à l'europe. Dans cette jolie fresque il manque beaucoup de fn qui sont pourtant de sacré voleur.
(10h15)lirian (09h47) c'est ta faute un point c'est tout, feignantirresponsabley'enaquisontmortspourtondroitdevote
(09h28)noir_desir Cyclope > après ils ont dit voter pour melanchon (même si je suis plus proche de melanchon que de macron ). Ce n'est pas anodin. Dommage que JLM soit si insupportable j'aurais voté pour lui.
(08h34)MrPapillon En tout cas ça a l'air d'être important parce que le compte @rowlfg l'a tweeté 7 fois.
(08h30)MrPapillon lirian > Quel est le problème de cet extrait ?
(03h48)Kaptan Fu Mon pronostique pour l’élection présidentielle de 2022 : Jean-Marine Le Pen et un iPhone 9 en tête du 1er tour. Spoiler : large victoire de l'iPhone 9 au second tour.
(03h46)Kaptan Fu (20h09) Je me demandais justement comment une radio comme France Inter qui avait perdu toute crédibilité depuis un bon moment pouvait diffuser les chroniques d'un mec comme Barré. J'ai ma réponse, ils ne peuvent pas.
(02h48)lirian avec mon caca :(
(02h48)lirian ah c'est bon j'ai retrouvé l'envie de voter [twitter.com]
(00h46)ptitbgaz (22h19) Je vais pas vraiment le regretter mais au moins il a une certaine dignité en prenant sa part de responsabilité... (20h09) Effectivement ça fait pas avancer le débat :s :]
