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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Tribune

HISTORIQUE DU Monday 23 June 2014

Ash_______
(21h33) Ash_______ Je viens de le mettre en fond d'écran.
choo.t
(21h29) choo.t Bloque ça, ça ira mieux. [factornews.com]
choo.t
(21h28) choo.t Ash_______ > Toi, t'as pas adblock :p
Ash_______
(21h10) Ash_______ Depuis ce matin, je ne vis que pour le G750 car je veux le futur entre mes mains
Ash_______
(21h09) Ash_______ (20h04) choo.t > Pourquoi acheter surface pro 2 alors qu'avec l'ordinateur portable G750 le futur est entre tes mains ?
Duffer
(21h01) Duffer Est ce que X Rebirth vaut le coup à 34€ ??
choo.t
(20h04) choo.t Quelqu'un sait où choper une surface pro 2 avec clavier US à Paris ou via VPC qui livre depuis l'europe ?
ptitbgaz
(20h01) ptitbgaz (15h40) javierulf > Arf alors je vais être obligé de passer à la caisse... )
choo.t
(19h32) choo.t CBL > En tout cas, merci pour Beanstalk, je garde ça de coter au cas, où, un poil plus cher, mais ça semble plus simple à administrer.
CBL
(19h30) CBL Oui c'est une bonne solution aussi.
choo.t
(19h27) choo.t CBL > et [blogs.wefrag.com]
choo.t
(19h26) choo.t CBL > Y'avait une bon article de Channie là dessus : [blogs.wefrag.com]
choo.t
(19h24) choo.t CBL > Si t'as pas besoin de beaucoup de storage y'a moyen de s'amuser avec la formule gratuite d'amazon web services
CBL
(19h20) CBL Yep pour cela j'aime bien Beanstalk qui permet d'heberger du svn/git en ligne
choo.t
(19h18) choo.t CBL > ah ok, on parle juste de doc de design, car pour tout ce qui est prod, le client gdrive c'est la mort pour la gestion des droits/versions/merge, comparé à du SVN.
CBL
(19h16) CBL Apres ils ont pas mis le code dessus mais des docs de design
CBL
(19h16) CBL 100 Go pour 2 dollars par mois, travail collaboratif facilité...
CBL
(19h15) CBL choo.t > ba je les comprend c'est super pratique
choo.t
(19h04) choo.t kirk.roundhouse > Woot ? Les mecs utilisent sérieusement google drive pour ça ?
kirk.roundhouse
(18h50) kirk.roundhouse Tiens, le compte G drive de CD projekt s'est fait hacker. The witcher 3 dans la nature.
spook
(18h47) spook (12h54) Arom > très utile, même bridé à 30 Mbit t'as vraiment 30 Mbit (et souvent 2 Mbit voir plus en upload). Mais faut tester avant.
Valanthyr
(18h16) Valanthyr Enfin plus précisément tout est OK quand je compile mais dans l'éditeur c'est plus bon
Valanthyr
(18h13) Valanthyr La mise à jour Unity 4.5.1f3 m'a tout cassé mon scaling vertical GUI, quelqu'un aurait vu quelque chose à ce sujet ?
Fwdd
(17h40) Fwdd J'imagine plus facilement un non jeu :)
nono_le_robot
(17h33) nono_le_robot fwouedd > Ça serait devenu une simulation réaliste.
Fwdd
(17h17) Fwdd J'aime Stalker et ses suites, mais souvenez vous que sans pression de l'editeur, ils auraient sorti leur jeu en 23450 Ap xenu.
Fwdd
(17h17) Fwdd Alors j'aime
Turom_
(17h07) Turom_ Oh les devs de S.T.A.L.K.E.R. sur un KS pour une "suite" [areal.west-games.com]
nono_le_robot
(16h55) nono_le_robot kirk.roundhouse > Je sais, j'ai fait le jeu à 100% tellement j'étais en manque d'exploration.
kirk.roundhouse
(16h30) kirk.roundhouse Pourtant dans certaines scènes de ce TR, j'ai eu un truc tout dur. Mais on doit pas parler de la même chose.
Crusing
(16h17) Crusing Pourtant y'avait matière à faire des trucs durs, mais non, on va pas frustrer le joueur d'uncharted, justement...
Crusing
(16h16) Crusing kirk.roundhouse > Oui et puis les puzzles des tombeau résolus en 30 secondes...
kirk.roundhouse
(16h15) kirk.roundhouse nono_le_robot > si y en a, mais uniquement pour trouver les items cachés et des bonus à la con, ainsi que certains tombeaux.
Crusing
(16h14) Crusing kirk.roundhouse > Un metroidvania ultra facie oui.
Turom_
(16h14) Turom_ Au moins dans TR y'a de l'exploration contrairement à Uncharted
nono_le_robot
(16h13) nono_le_robot kirk.roundhouse > Tu rigoles? Y avait presque pas d'exploration, c'est justement ce que je n'ai pas aimé dedans.
kirk.roundhouse
(16h11) kirk.roundhouse Le dernier TR m'a plutôt fait penser à un metroidvania en TPS, avec beaucoup de passages à explorer et des zones inaccessibles si tu n'as pas l'item qui va bien.
Crusing
(16h07) Crusing javierulf > des beat dans les oreilles? oui dommage que la survie ne soit qu'un gimmick de début de jeu, il était très sympa, une sorte de far cry 3 plateforme, par contre j'ai un souvenir gonflant de passage avec fleche à corde.
BeatKitano
(15h50) BeatKitano javierulf > High Five !
javierulf
(15h40) javierulf ptitbgaz > J'ai vraiment bien aimé Tomb Raider perso... pas très difficile mais un bon jeu d'aventure, plutôt bien foutu et un peu trashos parfois. Il vaut vraiment le coup. C'est un uncharted avec une fille qui a des écouteurs Beats.
ptitbgaz
(15h35) ptitbgaz (15h25) javierulf > Ah ouais, il faut que tu ailles consulter là... :D En même temps je me tâte à prendre Tomb Raider alors que j'ai ouatemillle jeux en attente. Bon Il est vraiment sympa ? C'est un trip à la uncharted en gros (le 2 que j'ai aimé) ?
kirk.roundhouse
(15h28) kirk.roundhouse javierulf > haha ! la meme pour skyrim :)
javierulf
(15h25) javierulf Et qu'est ce que je me suis détesté hier en voyant The Wolf Among us en soldes "ptain trop cool, je vais le prendre"... Et que tu vois "vous possédez déjà ce jeu" dans la fiche du jeu...
javierulf
(15h23) javierulf Monowan > C'est tellement ça, je me tate a prendre MK que j'ai eu gratos sur PS3, auquel j'ai joué 10 fois seulement... tout ça parce que c'est en soldes... Je vais pas bien quand même
Monowan
(14h51) Monowan bon j'ai repris mortal kombat + dlc. Le thème de ces soldes c'est décidément "racheter des jeux que j'ai déjà sur d'autres plateformes"
Arom
(14h33) Arom choo.t > Ah ok. Suis aussi lent à la détente que ma connexion parfois ;-) Non en effet, j'aurais une chance auprès de qui à ton avis ? SFR ?
choo.t
(14h29) choo.t Arom > Je voulez dire, t'as essayer de demander à un autre opérateur de te fibrer ?
Arom
(14h06) Arom choo.t > Ils ont un discours commercial évidemment, du style "ça ira mieux avec nous parce que notre box offre un super bouquet télé" ;-), mais sauf erreur vu que je suis sur un central très éloigné et complètement saturé, ça changera pas grand chose non?
choo.t
(14h00) choo.t Arom > C'était pour l'appart de Nîmes, à Paris y'a bien plus de 12 logement là ou je suis. T'as essayé chez d'autre fournisseurs d’accès ?
Arom
(13h44) Arom Et même si tu dis qu'y la fibre de l'autre côté de la rue, que t'es client chez eux depuis toujours etc. Enfin bref, les argument ils s'en foutent, c'est le Plan donc c'est comme ça.
Arom
(13h43) Arom Ici (Antibes) Orange m'a clairement dit à de multiples reprises qu'ils ne s'occupent pas des immeubles de moins de 12 logements, car ils doivent d'abord faire 100% des autres avant. Et y en a pour des années avant que ce soit le cas.
Arom
(13h42) Arom (13h32) choo.t > Tu es dans quel coin ? Parce qu'à Paris j'ai eu la fibre dès le tout premier jour de la fibre à Paris :-) et l'immeuble aussi faisait moins de 12 logements il me semble.
Fwdd
(13h37) Fwdd Enfin je relance en difficile et je continue.
Fwdd
(13h37) Fwdd Sinon, merci pour les réponses de ce matin concernant Zelda, je continue alors :)
Fwdd
(13h37) Fwdd Moi j'ai un câble et j'ai du 100mo. Et si j'avais une box numericable, j'aurais du 200 mo.
choo.t
(13h32) choo.t Arom > Heuu y'a moins de 12 logement chez moi et c'était fibré à mon arrivé.
PandaAnonyme
(13h29) PandaAnonyme Arom > perso, + de 12 logements, mais va convaincre les proprios de payer l'installation... Mais mon 30Méga me convient déjà :)
Zakwil
(13h28) Zakwil Arom > ouais bah alors la 4G :p
Arom
(13h24) Arom Perso suis dans un quartier fibré mais immeuble de moins de 12 logements = va te faire foutre, dans le meilleur des cas ton immeuble sera fibré dans 20 ans.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Surtout que tu peux aller jusqu'a 200Mo chez NC selon ton emplacement, mais c'est super rare pour l'instant. Vivement que je bouge à Austin pour choper la fibre google.
Arom
(13h24) Arom L'OTT c'est pas la fibre, c'est vraiment de l'ADSL et rien que ça. (13h03) Kame> Ah donc dit comme ça ça peut peut-être être intéressant...
noir_desir
(13h22) noir_desir A priori ca va mal pour cryteck... [jeuxvideo.fr]
PandaAnonyme
(13h21) PandaAnonyme c'est juste que j'entends bcp dire "j'ai la fibre", et qui ne sont pas du tout 100méga. Alors que quand t'as la fibre... tu le sens punaise.
PandaAnonyme
(13h20) PandaAnonyme choo.t > me semble pas que ça soit fibré partout. Genre dans le pas de calais, on a le cable TV depuis des lustres (début 90), m'étonnerait qu'ils aient foutu de la fibre à l'époque. Y'a pas eu de travaux, et on est à 30méga
choo.t
(13h17) choo.t Kame> Chez Numéricable c'est fibre en horizontal et câble en vertical, et même en région peuplé pas de soucis, j'ai ça sur Paris [speedtest.net] et j'avais un résultat identique sur Nîmes.
Zakwil
(13h15) Zakwil le cable c'est la fibre jusqu'au quartier et coaxial à la maison? si oui bah j'ai le cable alors
PandaAnonyme
(13h07) PandaAnonyme la fibre c'est la fibre, le cable c'est le cable. 30Méga pour le cable. et selon eux, j'ai pas tors [generationcable.net]
Zakwil
(13h04) Zakwil *net (j'ai la sensation bbox)
Zakwil
(13h04) Zakwil l'avantage c que la tv ne prend pas de débit et
Zakwil
(13h03) Zakwil Arom > l'ott je connais pas mais j'avais 300ko en adsl et la je suis en fibre (coaxiale) et ça va mieux. j'ai pas 100mo mais bon c'est utilisable
PandaAnonyme
(13h03) PandaAnonyme Arom > de souvenir, me semble que y'a pas d'histoire de distance. ça va taper dans des répartiteurs spécials cables (pas les dslams donc), et le seul pb c'est la "surpopulation" dans les zones urbaines.
Arom
(12h54) Arom Bonjour les gens, l'OTT de Numericable ça peut aider côté "internet pur" si on a une connexion ADSL pourrie (faible débit et très instable) ou ce n'est utile que pour la TV ?
GTB
(12h51) GTB Vane, un jeu indé par une équipe de la team Ueda. Ca tue! [friendandfoegames.com]
nono_le_robot
(12h47) nono_le_robot Mais au final le meilleur Zelda depuis longtemps c'est A Link Between Worlds.
nono_le_robot
(12h46) nono_le_robot kirk.roundhouse > Moi ça m'avait pas gêné à l'époque tellement j'ai adoré le style graphique et l'univers… Après je saurais pas dire si TP et SW sont beaucoup plus durs, mais ce qui est sûr c'est qu'ils sont beaucoup plus longs.
kirk.roundhouse
(12h10) kirk.roundhouse Tout ça, ça me refais penser à "Dodongo dislikes smoke", ou j'avais galérer parce que je ne comprenais pas l'anglais quand j'étais gamin !
kirk.roundhouse
(12h08) kirk.roundhouse Je n'ai pas joué aux Zelda post WW, mais avec celui là la difficulté est tombée drastiquement. Les donjons plus petits, moins complexes, les boss faciles ...
nono_le_robot
(12h02) nono_le_robot ekin0x > Les deux premiers Zelda de la NES sont assez durs mais sinon c'est clair que Zelda c'est pas Dark Souls. Ce qui est assez dommage, une difficulté plus équilibrée les rendrait probablement plus intéressants.
Yolteotl
(11h53) Yolteotl [amazon.fr]
Yolteotl
(11h52) Yolteotl Ps4 + The last of us = 430€
Turom_
(11h52) Turom_ Au moins dans WW tu as des challenges "survival" dans les caves à la fin qui sont sympa et assez relevés, chose absente dans TP malheureusement.
ekin0x
(11h50) ekin0x Les Zelda console de salon ont jamais brillé par leur difficulté en même temps, je me trompe ? C'est vrai qu'il est relativement facile mais ça m'a pas plus choqué que ça à l'époque
nono_le_robot
(11h49) nono_le_robot Ça change pas mal la façon d'aborder le jeu, mais ça reste le même jeu
nono_le_robot
(11h49) nono_le_robot kirk.roundhouse > Non, ça rend juste le jeu plus dur en retirant les cœurs
kirk.roundhouse
(11h19) kirk.roundhouse nono_le_robot > si ça changeait l'organisation des donjons et les secrets comme dans ocarina master quest, je me lancerais. Mais j'imagine que ce n'est pas le cas ?
nono_le_robot
(11h14) nono_le_robot Sinon faut jouer en héroïque, ça rend les choses nettement plus tendues.
kirk.roundhouse
(11h07) kirk.roundhouse J'ai été déçu par les donjons de ce Zelda. Trop faciles, il n'y a que les derniers qui relèvent un peu le niveau. Par contre les boss sont tous vraiment trop faciles, et rend ces affrontements pas épiques pour un sou.
ekin0x
(10h54) ekin0x fwouedd > Le côté aventure démarre pas tout de suite dans ce Zelda, dans mes souvenirs le début est très lent. Mais dès que tu as le bateau et que tu commences à visiter les premières îles ça évolue dans le bon sens.
nono_le_robot
(10h40) nono_le_robot fwouedd > Y a des moments un peu épiques, notamment certains boss, mais globalement ça reste dans cette ambiance. Moi j'aime bien, c'est mon Zelda préféré de ce côté-là.
pomkucel
(10h23) pomkucel Ce Jean François Copé, il a peur de rien ... Il a une sacré paire de balls.
Fwdd
(10h19) Fwdd Je m'inquiete, ça reste enfantin pas épique pour un sous ou c'est que j'ai pas attaqué le jeu en fait?
Fwdd
(10h17) Fwdd Dites moi, je suis sur Wind Walker HD que j'ai jamais fait depuis pas longtemps, je suis chez les piaf donc au début.
Doc_Nimbus
(10h00) Doc_Nimbus Passera? Passera pas? [ecranlarge.com]
Turom_
(08h51) Turom_ Oops [polygon.com]
Zakwil
(08h46) Zakwil zaibatsu > transformers 5
zaibatsu
(08h15) zaibatsu Ah ouais, les pubs sur factor, c'est pas pour déconner...
Ash_______
(06h28) Ash_______ LE FUTUR EST ENTRE TES MAINS et le futur t’agresse la vue
Le vertueux
(02h53) Le vertueux (02h33) Je préfère le terme "éthique protestante" :)
ptitbgaz
(02h33) ptitbgaz Le vertueux > (00h29) On peut dire pisse-froid aussi :d... Alors qu'un beau démembrement, c'est tellement plus subtil ;)...
Toninus
(01h48) Toninus Alroc > Alroc > j'ai rejoué à FAF moi ce soir, c'est encore mieux...
Alroc
(01h37) Alroc Pourquoi personne ne souligne le fait que Planetary Annihilation est a -66 % (15 euros) sur steam ? c'est un bon jeu pourtant :/
Le vertueux
(00h54) Le vertueux Oui c'est ce que je me suis dit aussi avec un peu de recul.
kirk.roundhouse
(00h43) kirk.roundhouse Tu as surement raison.
Le vertueux
(00h42) Le vertueux C'est de l'aigreur de ne pas aimer reprocher des choses, c'est sur !
kirk.roundhouse
(00h36) kirk.roundhouse Parce que je ne suis pas aigri.
Le vertueux
(00h31) Le vertueux kirk.roundhouse > Pourquoi tu ne pourrais pas ? N'hésite pas.
Le vertueux
(00h31) Le vertueux Mais en l’occurrence je m'en fous, cet enthousiasme est amusant, mais j'aime encore plus jouer le rôle d'un Luthérien
kirk.roundhouse
(00h29) kirk.roundhouse Kame> justement, ce sont des gens qui n'ont certainement pas le même niveau de vie que toi ou moi. Donc je peux pas leur reprocher de chercher du bonheur même pour des choses qui me paraissent futiles.
Le vertueux
(00h29) Le vertueux kirk.roundhouse > C'est la culture du beauf, on n'est pas aigri si on n'y adhère pas.
PandaAnonyme
(00h25) PandaAnonyme kirk.roundhouse > d'un côté ça me dérange pas, et je supporte même la france, de l'autre, j'me dis que ça fait quand même bien pitié autant d'émotions pour un putain de sport qd on voit l'état du monde. Et les nigerians ont klaxonné ça jusque 4h hier ^^
kirk.roundhouse
(00h18) kirk.roundhouse c'est quand même terrible d’être aussi aigri ....
 Juin 
 2014 
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Tribune

choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?