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Tribune

HISTORIQUE DU mardi 15 avril 2014

Dragonir
(22h27) Dragonir Ptet Carlos mais m'en fou, Squarepusher + Robots = musque de foufou [wired.com]
choo.t
(22h20) choo.t Y'a des gens qui ont testé Krita [krita.org] ici ? Ça vaut quoi ?
Palido
(21h20) Palido Le seul (gros) défaut, c'est le nombre de serveurs... Il n'y en a pas beacuoup et il faut surtout attendre qu'un match soit fini pour pouvoir en rejoindre un. Mais vramient, c'est très fun.
Darkigo
(21h20) Darkigo Ouhlala > [lesnumeriques.com] effectivement ! c'est excellent, depuis le temps qu'on réclame ce genre de mesures...
Palido
(21h20) Palido Si vous avez Arma 3, chopez le mod "Battle Royale". C'est comme le film (ou le roman). C'est vraiment vraiment très stressant et très rigolo.
Muchacho
(21h05) Muchacho Max, si t'es là I need your help ! o/
Doc_Nimbus
(19h54) Doc_Nimbus Le dernier jeu de Jane Jensen : Moebius (qui s'était fait kickstarter) vient de sortir; pour ceux que ça intéresse il y a -20% avec ce code CSGMOEB20OFF sur la boutique officielle.
Mage
(19h34) Mage Quitter la pluie bretonne (idées reçues) pour de la pollution (ah, c'est vrai ça), tu as du courage. :) Sérieusement, pas mal comme demande mais trop loin.
bigboo
(18h44) bigboo Tonolito_ > Ahah, c'est clair.
Tonolito_
(17h57) Tonolito_ bigboo > (17h00) Tu as bien fait de préciser que c'est pour jouer à des JV. Nobody knows :3
Paulozz
(17h15) Paulozz Blaspheme > peut-etre que certain en on besoin ...
Blaspheme
(17h06) Blaspheme Monowan > nan mais y a pas besoin de google pour reconnaître Bill Murray
bigboo
(17h00) bigboo Avis aux pandas parisiens : [factornews.com]
javierulf
(16h13) javierulf Monowan > moi ça m'envoie sur un site.... Le Fléau, un truc du genre.
Turom_
(16h11) Turom_ Monowan > [casafree.com]
Monowan
(16h09) Monowan Paulozz > ha ouais? moi quand je mets l'image dans google ça me dit "system 5"
javierulf
(15h56) javierulf Spy-Seth > [amazon.fr] plus tres cher, ou tes potes en rapportent
Spy-Seth
(15h16) Spy-Seth javierulf > (12h15) LE problème c'est pas les potes, c'est les 4 putains de pad.
Paulozz
(14h44) Paulozz Monowan > Bonne idée, il s'agit donc de bill, merci ^^
Monowan
(14h40) Monowan vous savez qu'il suffit de faire glisser l'image dans google? non? ok
Paulozz
(14h38) Paulozz Crusing > Blaspheme > Skizomeuh > Plus murray que chedid, non?
Skizomeuh
(14h34) Skizomeuh Paulozz > Crusing > Louis Chedid ?
Paulozz
(14h22) Paulozz BeatKitano > tout a fait ! :)
BeatKitano
(14h18) BeatKitano Sinon, WebM c'est le web media du futur :)
BeatKitano
(14h12) BeatKitano kgabou > Ils font ça avec tous les softs un peu importants, (ou qui veulent utiliser cuda) et ils sont super sympa pour les questions. Alors que amd c'est démerde toi... on se demande pourquoi on voit pas autant d'appli OCL ;)
Blaspheme
(13h30) Blaspheme Paulozz > ca ressemble plus a Bill Murray quand même ...
Crusing
(13h30) Crusing Paulozz > (13h24) ah ouais? Bon... (13h25) seuls les vrais savent.
Paulozz
(13h25) Paulozz Crusing > Sinon vu que je tiens, c'est qui sur ta photo de profil? Toi?
Paulozz
(13h24) Paulozz Crusing > Fake, je suis up to date, et ca rame tjs autant
Crusing
(12h53) Crusing Paulozz > ya eu une mise a jour qui corrige le problème parait il (pas de jailbreak bien sur)
javierulf
(12h15) javierulf Spy-Seth > par contre faut avoir des amis IRL pour pouvoir jouer a Towerfall, c'est un peu chiant non ?
ptitbgaz
(12h10) ptitbgaz Salut Factor, j'ai une question : c'est possible d'utiliser 2 manettes PS3 sur PC avec motion joy ? J'ai une ds3 en bluetooth et passé en version x360 et j'ai essayé de brancher une noname en USB en plus, mais rien ne se passe... Normal ? Une idée ? Thx
Paulozz
(12h05) Paulozz Ouhlala > Et je passerais a la concurence
Skizomeuh
(11h57) Skizomeuh Risbo > [cafedefaune.net]
Risbo
(11h54) Risbo La tribune c'est un peu l'oracle du 21ème siècle
Spy-Seth
(11h49) Spy-Seth Merci 2vic!
Spy-Seth
(11h48) Spy-Seth ha voila
Muchacho
(11h48) Muchacho 2vic > J'ai pas mieux à dire.
2vic
(11h47) 2vic ( je suis sûr que j'ai mis dans le mille )
2vic
(11h47) 2vic Spy-Seth > towerfall
Spy-Seth
(11h46) Spy-Seth J'ai un trou de mémoire, comment s'appelle le jeu qui n'existait pas sur PC jusqu'à il n'y a pas longtemps. Il se joue à 4 en local. Il est génialissime
Muchacho
(11h46) Muchacho on t'écoutes bb.
Spy-Seth
(11h45) Spy-Seth BOn la tribune j'ai besoin de vous
kgabou
(11h26) kgabou (support de qualitay qui plus est)
kgabou
(11h25) kgabou BeatKitano > j'ai encore en tête le mail de NVIDIA, après que j'ai posté une question pour ma thèse sur leur forum, me demandant sur quoi je bossais et si j'avais besoin d'aide. Avant de me proposer la suite nexus et le support gratos pendant 3 mois <3
Muchacho
(11h20) Muchacho C'est vrai qu'on dirait un poisson d'avril en retard. Je pense que tout ça va se faire balayer pour X raisons, c'est trop "beau" pour être vrai.
Skizomeuh
(10h17) Skizomeuh Ouhlala > Un truc pas contre-productif ou sans contrepartie débile pour une fois ?! Où est la caméra cachée ? :)
DukeFreeman
(09h40) DukeFreeman ma seul deception sur WP (j'ai commencé y a 3 ans sur HTC Mozart WP7 et maintenant sur Lumia 920) c'est que l'appli Factor fonctionne plus depuis la sortie de la Vekat. Pour le reste je suis absolument ravi. Comme dit par Tonolito: gps_banque_zik (et web)
Ouhlala
(09h30) Ouhlala (11h25) Paulozz > comme çà tu te sentiras obligé de changer de telephone,
Paulozz
(09h25) Paulozz iOS7 rame méchament sur mon iphoune4, ils auraient jamais du le sortir sur ce mobile.
Tonolito_
(09h09) Tonolito_ Apres il y a beaucoup moins d'applications, mais pour le non geek que je suis le trio : Gps-banque-zik me suffit.
Tonolito_
(09h08) Tonolito_ Doc_Nimbus > Le must demeure android avec une sur couche logiciel et un mode "nefaitpastonputaindegeek" sinon ca devient rapidement la zone. IOS est sexy depuis le 7 mais ca commence à sentir des pieds. WP avec l'update 8.1 redevient diablement sexy.
Ouhlala
(08h53) Ouhlala article intéressant sur la très prochaine loi Hamon [lesnumeriques.com]
Doc_Nimbus
(08h52) Doc_Nimbus vu qu'il se suffit à lui même pour pas mal de tâches courantes
Doc_Nimbus
(08h50) Doc_Nimbus (et wp c'est très bien si on en a quasi-rien a faire des applications)
Doc_Nimbus
(08h49) Doc_Nimbus 42 millions pour Star Citizen, est-ce que cela va accélérer la sortie du module de dogfight ?
Ash_______
(08h40) Ash_______ Sur les 3 stores qui sont a 80% moins bonnes sur wp et moins souvent maj et bien sur un store vraiment "vide"
Ash_______
(08h39) Ash_______ Niko > Je sais bien, j'ai pratiqué 2 ans. C'est une alternative interessante mais qui ne ridiculise pas le concurrence en terme d'os pure, c'est au niveau avec une ergonomie differente et certainement pas meilleure. Et un store avec des appl presentes
Ulf
(08h21) Ulf Niko > back to 2012 la. On a les même apps foireuses que les autres OS. Y a plus de manque. (on avait même factor en exclu. Sniff)
Ulf
(08h18) Ulf Ash_______ > nan. Je suis fan. c'est un beau bout de soft.
Niko
(08h16) Niko Ash_______ > WP est un très bon OS, mais comme y'a pas d'apps :/
Ash_______
(07h59) Ash_______ Le sketch windows phone depuis le 7, il va vite falloir l'arrêter hein
Ash_______
(07h58) Ash_______ Hahahaha, sacré Ulf.
Ulf
(07h54) Ulf Windows phone 8.1, c'est de la balle. Gros taff de Microsoft pour le coup. La concurrence a du boulot.
LeGreg
(06h45) LeGreg c'est clairement une discussion un peu trop complexe pour la tribune..
BeatKitano
(05h00) BeatKitano Bon sinon, pas pour relancer la machine, mais kgabou: :> So true.
BeatKitano
(04h59) BeatKitano Un troll 7h de débat tribunaire. Pas mal.
CBL
(04h54) CBL LeGreg > (03h26) mais comment ca les CPU stagnent ? Non seulement le nombre de coeurs se multiplient mais en plus les archi n'ont jamais été aussi efficaces ?
rEkOM
(04h27) rEkOM CBL > Y'a un bon article sur la stratégie nvidia pro sur hardware fr du pourquoi des drivers de ce type justement. [hardware.fr]
LeGreg
(03h32) LeGreg le mur pourrait exister sur consoles mais la dynamique n'est pas la même (plateforme fermée, hardware fixe, pas de concurrence, et cpu overhead faible dès le départ). donc si plainte il y a.. elle restera non résolue jusqu'à la prochaine génération.
LeGreg
(03h26) LeGreg ils ont donc l'impression d'aller vers un mur
LeGreg
(03h26) LeGreg les devs de jeux qui se plaignent se plaignent de l'overhead du driver sur PC (Windows et Linux et MacOS). Et ils le font depuis longtemps, mais plus les GPUs sont rapides plus les CPUs stagnent (ou gagnent des cores),
LeGreg
(03h22) LeGreg Dans le passé, le contenu a toujours augmenté aussi rapidement que les avancées hw et optimisations (c'est ce qui permet aux jeux d'aujourd'hui d'être beaucoup plus beaux et détaillés que ceux de l'an 2004).
LeGreg
(03h21) LeGreg tu dois donc tracer deux courbes : une qui est avancée hardware + gains purement algorithmiques ("optimisations" <- il y a aussi des optimisations dans le hardware, hein), et une deuxième qui est augmentation de la quantité de choses à tracer à l'écran.
LeGreg
(03h19) LeGreg L'optimisation peut parfois retarder sur une courte période de temps le besoin de nouveau matériel.. ou pas (parce que le contenu augmente en conséquence).
LeGreg
(03h18) LeGreg Tu confonds deux tendances : une qui est à l'optimisation et la deuxième qui est à la charge de rendu d'augmenter plus rapidement (ou aussi rapidement) que le nouveau hardware qui le prend en charge.
LeGreg
(03h17) LeGreg La solution "achetez du matos" ne disparaîtra jamais (sur PC puisque sur console ce n'est pas possible) sauf si les joueurs ne se mettent soudainement plus qu'à acheter de l'indie 2D.
LeGreg
(03h15) LeGreg CBL > rien à voir :( la couche ps4/xbox one/ps3/xbox 360 sont déjà ultra fines et le CPU overhead du driver sur les consoles est rarement le problème principal (oui le manque de puissance général se fait sentir mais ce n'est pas le sujet).
CBL
(02h44) CBL Alors quoi ? C'est parce que le CPU des PS4/Xbox One est tellement pourri que la seule solution est de se mettre enfin à optimiser les choses ?
CBL
(02h43) CBL Et là soudainement depuis la sortie des consoles nextgen il n'est plus question que de réduction d'overhead.
CBL
(02h42) CBL Mais jusqu'à présent la solution a été "achetez du nouveau matos"
CBL
(02h41) CBL LeGreg > oui c'est bien ce que je pense. Développeurs d'API (Microsoft,..), développeurs de moteurs et développeurs de drivers sont au courant depuis longtemps
LeGreg
(01h56) LeGreg Bref les gens qui parlent de graphisme/programmation, faut vraiment vous informer un peu :(
LeGreg
(01h53) LeGreg Quant tu abaisses un coût par opération en dessous d'un certain seuil ça te limite en terme d'optimisation. Et tu ajoutes à cela le fait que la quantité de puissance libérée est vite consommée. Donc oui ça restera un problème (never good enough).
LeGreg
(01h48) LeGreg Il y a eu des initiatives sous D3d10, d3d11 pour réduire ce coût par batch, donc non ce n'est pas nouveau. Et sinon oui toute optimisation a un coût (et pas uniquement pour la société qui développe des drivers).
LeGreg
(01h47) LeGreg CBL > Et le conseil aux devs a toujours été "batch batch batch" : [ce.u-sys.org]
LeGreg
(01h46) LeGreg CBL > non c'est un problème récurrent depuis le premier d3d.
CBL
(01h30) CBL Personne ne me fera croire qu'ils ont découvert le cout CPU des draw calls il y a 6 mois-un an
kgabou
(01h30) kgabou Au passage tu le vois très vite l'avantage des Titan en double précision. Rien d'étonnant que les pros s’équipent avec : la carte n'a aucune limitation, coute 3x moins qu'une Tesla et la doc accessible gratuitement est suffisante sur un paquet de sujets
CBL
(01h30) CBL spook > le problème est qu'ils auraient pu le faire depuis la sortie de DX11...
kgabou
(01h26) kgabou Et pourtant j'allais pas dans le très compliqué (résolutions d'équations avec des processus stochastiques en variables, simulations de monte-carlo, etc.)
Crusing
(01h24) Crusing kgabou > ça ferait un bon slogan "AMD, juste un calvaire ™"
kgabou
(01h20) kgabou Le vertueux > pour avoir bossé en CUDA sur du calcul massivement parallèle, et tentéd'étendre mon taff en OpenCL sur un parc de cartes ATI, je te confirme que l'implémentation et le support d'NV sont à des années lumières. AMD c'est juste un calvaire..
spook
(01h09) spook (00h57) CBL > ah mais on les remercie, mais on y croit pas un instant à Mantle et à leurs gpu en général
spook
(01h09) spook (00h47) LeGreg > This. 8)
spook
(01h08) spook (22h47) CBL > bawi, mais ils l'ont fait après avoir bossé avec dx12, c'est quoi le problème ?
CBL
(00h57) CBL Pour cela on peut remercier AMD d'avoir lancé un pavé dans la mare
CBL
(00h57) CBL C'est plus pour pointer du doigt la logique qui consiste depuis trop longtemps à ne pas faire beaucoup d'effort niveau optimisation pour pousser a l'achat de matos
CBL
(00h56) CBL Mais effectivement pour du CPU limited changer de CG ne va pas changer grand chose
CBL
(00h55) CBL Alors : 1- Oui AMD aurait aussi pu mettre à jour ses drivers depuis longtemps. 2 - Les optimisations des derniers drivers ne s'appliquent pas qu'à Star Swarm
LeGreg
(00h49) LeGreg sans parler de la logique CPU limited = fait acheter des cartes graphiques ?
LeGreg
(00h47) LeGreg CBL > 22:47 ta logique ne marche pas 1- parce que ça s'appliquerait aussi à AMD (qui n'optimisent pas leurs drivers d3d11) 2- parce que tu n'optimises pas pour un scénario qui n'existe pas (Starswarm est conçu spécialement pour mettre d3d11 à genou)