Quelques trucs amusants:

- leur application de vérif de compatibilité, dans sa version initiale, était infoutue capable d'indiquer pour quelle raison le PC n'est pas éligible. Dont acte: une update arrive. Sauf qu'elle ne s'installe pas (ça indique une mise à jour, puis pouf disparition éclair). Pour une app développée en interne, répondant à un besoin interne, c'est quand même faiblard.

- sur ma génération de proc (Skylake), les versions débloquées, plus chères (en l'occurrence mon 6600K) ne sont pas compatibles TPM. Les vanillas par contre le sont.

Je n'y connais rien en Secure Boot / TPM etc., du coup j'ai une question. Si les restrictions semblent liées globalement à une augmentation de récolte des données utilisateurs / diminution de la vie privée, qu'en est-il de celle-ci ? Le TPM a-t-il d'autre effet que d'augmenter le niveau de protection de la machine ?

Alroc a écrit :
Si on écoutait les refractaire on serait toujours sous windows XP

Si on écoutait les réfractaires qui ont des arguments valables et qui sont passés par les nightly build et autres joyeusetés avant que l'OS arrive en retail, on aurait peut être des bons OS. Et l'aspect "réfractaire" serait peut être moins prononcé.

XP, vu que t'en parle, j'ai migré dessus quand Cubase est passé sur la version qui imposait l'OS sans quoi l'install n'aboutissait pas. Et c'était à deux doigts de la fin de vie de XP, période pendant laquelle 2000 pro ne m'a jamais, absolument jamais déçu ni fait défaut.

Et depuis hors 7, MIcrosoft continue à vouloir faire des OS hybrides qui répondent à la fois aux exigences et UX téléphones, tablettes, portables et tours qui est... on le constate bien, une connerie monumentale. C'est comme si tu voulais que ton OS fonctionne ultra bien en VR, et que tu gardes approximativement la même UI pour desktop... ça ne peut pas fonctionner, un des deux mediums sera forcément lésé sur l'ergonomie.

On vit avec parce que Microsoft impose ses choix. Mais le store je m'en passerai bien. Tous les tricks pour faire fonctionner des choses avancées où tu dois faire des "lancer en tant qu'admin" sinon ça ne fonctionne pas, je m'en passerai bien... etc etc etc. On fait avec en râlant.

Est-ce-que ça fait de 10 un OS bien foutu ? non.
Est-ce-que 10 est un OS pour les users lambdas qui sont ceux qui changent de PC tous les 4 ans et demi... ouaip très probablement.

Force est de constater que Microsoft se bat la race des power-user depuis longtemps... et que ce n'est pas parce que la majorité des gens "font avec" que je vais me priver de dire que leur idéologie aujourd'hui pour faire avancer leur OS est totalement déconnectée des besoins que j'ai et de la manière dont j'utilise un OS.

Kadis Orox a écrit :
Alors autant je m'en tape de Windows (je suis toujours sur 7) mais c'est quoi le délire de la webcam ? On dirait une To-do list de la NSA.

Oui, ça fait très *tousse* big brother *tousse" tout ça.

Microsoft qui embrasse l'open source et qui maintenant va encore plus loin et milite activement pour l'adoption de Linux.

Le message est clair : vous détestiez Windows 10 mais vous avez pas encore fait le pas ? On va aller plus loin et tellement vous faire chier avec nos idées à la con que vous avez 4 ans pour changer d'OS.

__MaX__ a écrit :
Tous les tricks pour faire fonctionner des choses avancées où tu dois faire des "lancer en tant qu'admin" sinon ça ne fonctionne pas, je m'en passerai bien... etc etc etc. On fait avec en râlant.

Autant je suis d'accord avec le reste autant le "lancer en tant qu'admin" est un des rares bons trucs hérités de Vista. C'est le sudo de Windows. Forcer d'avoir une confirmation manuelle pour faire certaines opérations empêche les programmes malveillants de le faire dans ton dos.

Mascouell a écrit :
Je n'y connais rien en Secure Boot / TPM etc., du coup j'ai une question. Si les restrictions semblent liées globalement à une augmentation de récolte des données utilisateurs / diminution de la vie privée, qu'en est-il de celle-ci ? Le TPM a-t-il d'autre effet que d'augmenter le niveau de protection de la machine ?

Le but de Secure Boot est d'assurer que les différents éléments de la séquence de boot (principalement le noyau et le boot loader) sont signés et n'ont pas été corrompus. C'est purement logiciel et c'est plutôt une bonne chose en fait.

Le but du TPM est de fournir une solution matérielle pour ce qui nécessite du chiffrage : mots de passe, login, chiffrage des données.... Ca sert aussi à authentifier une machine pour tout ce qui est DRMs, solutions anti-cheat et licenses utilisateur. C'est l'équivalent de la puce T2 des Mac. L'implémentation de Microsoft est open source. Pour l'instant ce n'est pas forcément malveillant mais ça peut être utilisé pour décider ce que tu veux lancer ou pas sur ton ordinateur.

CBL a écrit :

__MaX__ a écrit :
Tous les tricks pour faire fonctionner des choses avancées où tu dois faire des "lancer en tant qu'admin" sinon ça ne fonctionne pas, je m'en passerai bien... etc etc etc. On fait avec en râlant.

Autant je suis d'accord avec le reste autant le "lancer en tant qu'admin" est un des rares bons trucs hérités de Vista. C'est le sudo de Windows. Forcer d'avoir une confirmation manuelle pour faire certaines opérations empêche les programmes malveillants de le faire dans ton dos.

Si tu arrivais à me prouver qu'aucun programme n'a jamais réussi à poser un keylogger ou infecter une bécane sans avoir besoin d'une élévation, j'te dirais ouaip. Sauf que non en fait. Toutes les bécanes de mes proches que j'ai mis d'équerre pour des virus à la con ou des malwares qui saturent les perfs de la bécane, que ça soit du compte "user" ou du compte "admin", ils se sont retrouvés infectés sans jamais avoir de demandes particulières au niveau de l'UAC ou d'avertissement disant "hey faut lancer ça en admin".

Et puis à un moment faut être cohérent. Si t'autorises à créer un compte "root" sur la bécane, ou c'est un compte root (on arrête de te faire chier avec ces demandes d'élévation), ou tu l'autorises pas et c'est cohérent d'avoir ce genre de demande.
On est pas sur des bécanes derrière un réseau qui demande une sécurité impeccable pour des besoins professionnels... c'est pas délirant d'être root sur une bécane perso... surtout si tu sais ce que tu fais et que tu maintiens bien ta machine.

Je ne sais pas pour Intel, mais pour AMD c'est clairement fumeux, les différences entre les archis Zen et Zen+ sont quasi nulles (d'où le nom choisi par AMD), donc ça sent le choix complètement arbitraire, et pas du tout technique.

Microsoft a toujours balancé des configs minimales requises pour leur OS qui étaient super optimistes, là tout d'un coup c'est l'inverse ?

__MaX__ a écrit :

CBL a écrit :

__MaX__ a écrit :
Tous les tricks pour faire fonctionner des choses avancées où tu dois faire des "lancer en tant qu'admin" sinon ça ne fonctionne pas, je m'en passerai bien... etc etc etc. On fait avec en râlant.

Autant je suis d'accord avec le reste autant le "lancer en tant qu'admin" est un des rares bons trucs hérités de Vista. C'est le sudo de Windows. Forcer d'avoir une confirmation manuelle pour faire certaines opérations empêche les programmes malveillants de le faire dans ton dos.

Si tu arrivais à me prouver qu'aucun programme n'a jamais réussi à poser un keylogger ou infecter une bécane sans avoir besoin d'une élévation, j'te dirais ouaip. Sauf que non en fait. Toutes les bécanes de mes proches que j'ai mis d'équerre pour des virus à la con ou des malwares qui saturent les perfs de la bécane, que ça soit du compte "user" ou du compte "admin", ils se sont retrouvés infectés sans jamais avoir de demandes particulières au niveau de l'UAC ou d'avertissement disant "hey faut lancer ça en admin".

Ce genre de problème n'arrive pas si tu crées un compte admin à part et que tu laisses ton compte en mode utilisateur standard. C'est ce que j'ai fait sur toutes mes machines, c'est un peu chiant parce que je dois taper mon mot de passe admin à chaque fois que je dois faire une opération "sudo", mais en dehors de ça ça évite pas mal de problèmes.

Encore plus bizarre, avoir une webcam sera obligatoire pour tous les PC portables à partir de janvier 2023.

Je suppose pour forcer l'identification biométrique à terme. La bien belle filsdeputerie.

Chaque nouvelle version de windows, c'est la foire aux pleurnicheries, et tu te retrouve 10 ans après avec des gens sur les forums qui continuent d'utiliser windows 7 mais qui se plaignent que leur dernière version de tel ou tel soft déconne...

Bha depuis le 7, niveau 'front-end' y'a eu aucune amélioration, l'UI divisée entre la version classique et la version Metro, l'UX pensé pour le tactile (!) et une gestuelle souris plutôt que des raccourcis clavier (!), le menu démarré qui a régressé depuis 95, la taille d'installation qui rend le bordel inutilisable sur netbook etc.

J'utilise les raccourcis claviers constamment sur Windows 10. Je n'utilise plus le menu démarrer depuis XP, sauf pour voir la météo. Les raccourcis dont j'ai besoin sont dans une barre de QuickLaunch exactement comme sur XP. Mes habitudes n'ont réellement pas changé depuis. Le menu démarrer tel qu'il était à l'époque est à mon avis une perte de temps pour l'utilisateur : idéalement, il aurait fallu que la recherche soit aussi efficace que Spotlight et ça aurait été parfait.

À côté, sur ma Surface Pro 2 veillissante et malgré sa capacité de mémoire très réduite, en effet, je suis content que l'OS soit aussi adapté au tactile et tout est fonctionnel. J'installe toujours des jeux dessus, et je fais toujours tourner Photoshop et After Effects dessus.

En fait, je ne vois pas : en quoi l'UX est pensée pour le tactile exactement et frustrante pour les claviers/souris?

Palido a écrit :
En fait, je ne vois pas : en quoi l'UX est pensée pour le tactile exactement et frustrante pour les claviers/souris?

Si les raccourcis clavier n'ont pas disparu, ils ne sont pas mis en avant, par contre y'a du discovery sur les gestures et ça se ressent pas mal sur les nouveaux utilisateurs qui sont super lents à bouger la souris partout.

Là où c'est super frustrant, c'est que la souris 'patine' sur les bords d'écrans car Windows reconnaît ça comme une gestuelle pour ouvrir le panneaux latéral, aussi, foutre sa souris en bas en gauche d'une écran fait pop un bouton windows sans que tu ne lu demande, pire, c'est actif par défaut et pas totalement désactivable.

Si les raccourcis clavier n'ont pas disparu, ils ne sont pas mis en avant

Ils ne sont pas mis en avant probablement parce qu'une infime minorité de gens devait les utiliser ou y trouver un intérêt. Je crois qu'il est néanmoins possible de forcer leur affichage via les options d'accessibilité.

choo.t a écrit :
... par contre y'a du discovery sur les gestures et ça se ressent pas mal sur les nouveaux utilisateurs qui sont super lents à bouger la souris partout.

Là où c'est super frustrant, c'est que la souris 'patine' sur les bords d'écrans car Windows reconnaît ça comme une gestuelle pour ouvrir le panneaux latéral, aussi, foutre sa souris en bas en gauche d'une écran fait pop un bouton windows sans que tu ne lu demande, pire, c'est actif par défaut et pas totalement désactivable.

Je dois avouer que je ne vois vraiment pas de quoi tu parles. Je ne fais probablement pas partie de la cible que tu décris, mais même en bougeant ma souris lentement un peu partout, je ne vois aucun comportement étrange. Je ne vois même pas de quel panneau latéral tu parles.

noir_desir a écrit :
Avec ms s'est toujours un peu pareil, un os sur 2?

Wndow 2000 etait bon aussi.
Ca me fera toujours glousser de voir ces sempiternels debats, Windows VS linux, VS Mac OS...
Vous êtes des élites les gars...
90/95 % des utilisateurs de pc (dont 90/95 sous windows) s'en tamponne les roubignoles (dont moi) de savoir si je peux avoir des bord de fenêtres a bord rond ou carre, si je peux changer la couleur des font dans ma fenêtre de recherches, etc etc...je m'adapte et un point bar (et je signale que je ne suis pas progressiste)
J'ai pas de temps a perdre au fin fond d'un forum de ruskov pour savoir pourquoi la version panda/jet ski/phacochère de ma version linux ne veux pas fonctionner pour faire un copier/coller
Window 10 a toujours bien fonctionner chez moi.
1 écran bleu tout les an (au pire), pas de quoi mourir...
Et comme dis plus haut, une version sur 2 de Windows c'est de la merde, fin du support en 2025... Windows 12 en 2030... je pourrais survivre

Palido a écrit :
Ils ne sont pas mis en avant probablement parce qu'une infime minorité de gens devait les utiliser ou y trouver un intérêt.

Justement :(

Palido a écrit :
Je dois avouer que je ne vois vraiment pas de quoi tu parles. Je ne fais probablement pas partie de la cible que tu décris, mais même en bougeant ma souris lentement un peu partout, je ne vois aucun comportement étrange. Je ne vois même pas de quel panneau latéral tu parles.

Fulgor a écrit :

noir_desir a écrit :
Avec ms s'est toujours un peu pareil, un os sur 2?

Wndow 2000 etait bon aussi.
Ca me fera toujours glousser de voir ces sempiternels debats, Windows VS linux, VS Mac OS...
Vous êtes des élites les gars...
90/95 % des utilisateurs de pc (dont 90/95 sous windows) s'en tamponne les roubignoles (dont moi) de savoir si je peux avoir des bord de fenêtres a bord rond ou carre, si je peux changer la couleur des font dans ma fenêtre de recherches, etc etc...je m'adapte et un point bar (et je signale que je ne suis pas progressiste)
J'ai pas de temps a perdre au fin fond d'un forum de ruskov pour savoir pourquoi la version panda/jet ski/phacochère de ma version linux ne veux pas fonctionner pour faire un copier/coller

Oula t'as craquito Fulgor ? Il dit qu'une version sur 2 de Windows est cassée et toi tu lis Linux ?

Et je tiens à noter quand même (et je parle pour les autres aussi qui ont des discours similaires)... vous vous sentez menacés ou je sais pas, gênés par les gens qui ont de réel griefs sur certains aspects de Windows et la manière dont il évolue depuis quelques années ? Et ce même si on représente qu'une micro-portion... qu'est-ce-qui vous dérange ?

J'veux dire, vous apportez quoi au débat en vous positionnant en "ouais mais non mais en fait pour d'autres gens ça va bien". Windows sous toutes ses itérations vous convient ? Parfait. C'est cool. En quoi c'est incompatible avec le fait que d'autres personnes trouvent qu'il y a des points spécifiques de Windows qui sont mal branlés ?

Je n'avais jamais vu ces icônes ! T'es en mode tablette / tactile ?

On dirait s'te daube de Windows Server 2012 et son UX desktop... Ils avaient fumé chez MS.

choo.t a écrit :

Palido a écrit :
Ils ne sont pas mis en avant probablement parce qu'une infime minorité de gens devait les utiliser ou y trouver un intérêt.

Justement :(

Palido a écrit :
Je dois avouer que je ne vois vraiment pas de quoi tu parles. Je ne fais probablement pas partie de la cible que tu décris, mais même en bougeant ma souris lentement un peu partout, je ne vois aucun comportement étrange. Je ne vois même pas de quel panneau latéral tu parles.

C'est Windows 8/8.1 ça : cette saleté est arrivée en 2012 et a été dégagée en 2015 avec l'arrivée de Windows 10.