Samax a écrit :
c'est compréhensible que les gens se posent des questions sur les véritables intentions des développeurs.
C'est peut-être maladroit de la part des développeurs, et personnellement je penche pour cette théorie, mais je me répète, sans connaître l'historique du truc, rien n'indique clairement que c'est du second degré dans le jeu.

Ça doit être fatiguant au quotidien de voir des symboles d'extrême droite dans tout et n'importe quoi.
Bientôt se promener avec une baguette sous le bras c'est faire le jeu du RN.

Le vertueux a écrit :
Affirmer que se déguiser en une forme de cliché lors d'un évènement festif est une réduction de la culture française est une théorie. Dans la réalité tangible la démonstration reste à prouver et il semblerait que les étrangers ne soient pas plus cons que les autres et qu'un tel évènement n'a pas d'effet sur leur perception globale. Les gens ne sont pas des éponges.

Je parlais évidemment du jeu dans son ensemble et pas de cette histoire de déguisement.

Le vertueux a écrit :
Ah parce que toi tu associes la baguette béret marinière au patriotisme, voir l'extrême droite ?

Bien sur que non.
https://www.lejdd.fr/societe/le-canon-francais-festoyez-la-sante-du-patrimoine-143207


Le meme de clott est très bien vu. Je plaide coupable, j'ai complètement loupé l'étape ou ce genre de représentation de la France "belle époque" n'était pas totalement ringarde. Super Dupont, je vois le second degré. Le cosplay de Sandfall, beaucoup moins, parce que le jeu ne dépasse pas le stade du cliché. J'assume encore, je me contrefous qu'on me raconte que les italiens bouffent des pizzas et que les espagnoles jouent des castagnettes, ça me passe au dessus, je trouve ça rance, inintéressant, superficiel, creux, stérile. C'est cool pour faire un stage de Street Fighter, un peu juste pour nourrir 30 heures d'un RPG. Chacun ses petits tropes hein...
Après il ne faut peut être pas en faire des caisses non plus, je n'ai vu personne ici "s'offusquer sur n'importe quoi". Il n'est pas non plus anormal que ce genre de démarche calibrée pour plaire au plus grand nombre laisse sur le côté les plus rétifs à la culture de masse et aux petites fiertés nationales, ce d'autant plus dans le contexte actuel.

Le vertueux a écrit :
Ah parce que toi tu associes la baguette béret marinière au patriotisme, voir l'extrême droite ?

J'imagine bien un gars d'extrême droite comme Papacito porter la marinière alors que l'iconographie homosexuel y est quand même associée.

Si tu regardes des images des banquets du Canon Français (société dont Pierre-Édouard Sterin, milliardaire d'extrème droite à l'agenda bien connu, est actionnaire), tu pourras remarquer que l'imagerie est franchement pas éloignée.
Ça peut sembler ridicule (et ça l'ait), mais faut jamais sous-estimer l'ED quand il s'agit de chercher à revendiquer leur identité française (fantasmée hein, soyons clairs).

clott a écrit :

Samax a écrit :
c'est compréhensible que les gens se posent des questions sur les véritables intentions des développeurs.
C'est peut-être maladroit de la part des développeurs, et personnellement je penche pour cette théorie, mais je me répète, sans connaître l'historique du truc, rien n'indique clairement que c'est du second degré dans le jeu.

Ça doit être fatiguant au quotidien de voir des symboles d'extrême droite dans tout et n'importe quoi.
Bientôt se promener avec une baguette sous le bras c'est faire le jeu du RN.

Ouais t'as raison, jpense qu'on devrait arrêter de s'offusquer de tout et n'importe quoi, c'est pas comme si l'ED était à nos portes et normalisée absolument partout.

On se croirait sur Bluesky.

clott a écrit :
On se croirait sur Bluesky.

Le niveau de cette remarque oscour... Laisse moi deviner tu fais partie de la gen X et les wokes te saoulent ?

L'anecdote du bar nazi.

Des français qui s'engueulent sur le fait que des français sont déguisés en français doit être le truc le plus français que j'ai jamais lu sur Factor.

CBL a écrit :
Des français qui s'engueulent sur le fait que des français sont déguisés en français doit être le truc le plus français que j'ai jamais lu sur Factor.

Ok j'avoue j'ai rit :D

CBL a écrit :
Des français qui s'engueulent sur le fait que des français sont déguisés en français doit être le truc le plus français que j'ai jamais lu sur Factor.

Pas mal non ? C'est français.

Edit : bon ceci dit je n'engueule personne. J'ai plus tendance à me faire gueuler dessus. Ou mépriser. Mais on ne changera pas la manière dont les conversations se font sur internet.

CBL a écrit :
Des français qui s'engueulent sur le fait que des français sont déguisés en français doit être le truc le plus français que j'ai jamais lu sur Factor.

Pas déguisés en français ^^, justement c'est ça le problème si je comprends bien (voire la présence d'une petite odeur ED). Après, quoique tu fasses, ça déplaira forcément toujours à quelqu'un. Donc rien d'étonnant à ce qu'user de clichés le fasse. Et ça peut se comprendre.

Maintenant, c'est de la baguounette par dérision, parfaitement comprise par le plus grand nombre. Rien de plus. Bon-enfant pour certains, maladroit pour d'autres. Let's move on. Il y a peut-être moyen d'éviter les sur-interprétations aléatoires, dont Sandfall ont déjà fait l'objet en plus sur base de la tronche de l'équipe.

Je parlais évidemment du jeu dans son ensemble et pas de cette histoire de déguisement.[...] parce que le jeu ne dépasse pas le stade du cliché. J'assume encore, je me contrefous qu'on me raconte que les italiens bouffent des pizzas et que les espagnoles jouent des castagnettes, ça me passe au dessus, je trouve ça rance, inintéressant, superficiel, creux, stérile. C'est cool pour faire un stage de Street Fighter, un peu juste pour nourrir 30 heures d'un RPG. Chacun ses petits tropes hein...

Pourtant le jeu ne dépeint pas réellement de clichés en relation avec la France. Vaguement architecturale et ça n'est pas systématique. Ça s'arrête là. Le jeu ne se déroule pas dans un univers précis. Il pourrait se passer en Angleterre qu'il n'y aurait besoin d'aucun travail d'adaptation sur les costumes, les personnages ou les dialogues.

Le vertueux a écrit :
Pourtant le jeu ne dépeint pas réellement de clichés en relation avec la France.

Bien sûr tu as raison. On sent que tu as bien poncé le jeu depuis la dernière fois ou tu es venu donner ton opinion sans y avoir touché.

Fernand a écrit :

Le vertueux a écrit :
Pourtant le jeu ne dépeint pas réellement de clichés en relation avec la France.

Bien sûr tu as raison. On sent que tu as bien poncé le jeu depuis la dernière fois ou tu es venu donner ton opinion sans y avoir touché.

Après, peut-être que c'est une perception (ou compréhension) horriblement superficielle du jeu.

Fernand a écrit :

Le vertueux a écrit :
Pourtant le jeu ne dépeint pas réellement de clichés en relation avec la France.

Bien sûr tu as raison. On sent que tu as bien poncé le jeu depuis la dernière fois ou tu es venu donner ton opinion sans y avoir touché.

Oui effectivement pas tout à fait terminé, mais très avancé dans le jeu. On pourrait même troquer l'aspect steampunk et mettre un skin heroic fantasy feodal americain qu'il n'y aurait pratiquement rien à adapter dans les dialogues, les comportements des personnages.

Hot-D a écrit :

Fernand a écrit :

Le vertueux a écrit :
Pourtant le jeu ne dépeint pas réellement de clichés en relation avec la France.

Bien sûr tu as raison. On sent que tu as bien poncé le jeu depuis la dernière fois ou tu es venu donner ton opinion sans y avoir touché.

Après, peut-être que c'est une perception (ou compréhension) horriblement superficielle du jeu.

Quand on fait l'amalgame entre l'utilisation d'un cliché et l'effet réel sur l'image d'un pays, n'a t-on pas un sens de la perception très déformé et une compréhension horriblement superficielle des interactions humaines ?

"Regardez moi tous ces beaufs, on entend presque le bruit des bottes ! "

Vous faites pitié franchement, vous puez tellement le seum et la jalousie.
L'équipe de Sandfall à porté plus haut l'honneur de la France que vous ne le ferez jamais.
Leur jeu est énormément apprécié, et vous ne savez rien de leurs idées politiques alors arrêtez avec vos diffamations minables.

Latium a écrit :
Vous faites pitié franchement, vous puez tellement le seum et la jalousie.
L'équipe de Sandfall à porté plus haut l'honneur de la France que vous ne le ferez jamais.
Leur jeu est énormément apprécié, et vous ne savez rien de leurs idées politiques alors arrêtez avec vos diffamations minables.

Alors j'ai beau moi aussi trouver que cette histoire va un peu trop loin (surtout sur twitter), on est à l'école primaire ? "Vous êtes jaloux" c'est quoi cette remarque d'enfant pas content?

Latium a écrit :
Vous faites pitié franchement, vous puez tellement le seum et la jalousie.
L'équipe de Sandfall à porté plus haut l'honneur de la France que vous ne le ferez jamais.
Leur jeu est énormément apprécié, et vous ne savez rien de leurs idées politiques alors arrêtez avec vos diffamations minables.

Je te prie de rester à ta place. J'apprécie modérément les leçons de morale et de vertu politique venant d'un type qui affirme publiquement sur une tribune que la campagne de vaccination était un test d'obéissance, kapish?
Personne ici n'a diffamé qui que ce soit ni prêté une quelconque intention politique aux devs.
Tu as tout à fait le droit d'ignorer les ressemblances visuelles entre la photo postée ci dessus par clott et celles que Samax ou moi même avons posté plus haut. Nous avons aussi le droit de les relever.

Fernand a écrit :
Tu as tout à fait le droit d'ignorer les ressemblances visuelles entre la photo postée ci dessus par clott et celles que Samax ou moi même avons posté plus haut. Nous avons aussi le droit de les relever.

Oui, vous avez le droit. Et vous pouvez aussi entendre que la pertinence de relever l'utilisation du cliché français le plus commun n'est pas très élevée, et sans grand intérêt. Surtout pour dire "on ne sous-entend rien". C'est un peu comme pointer n'importe quel groupe et dire "Hm, notez qu'il y a que des blancs. Je dis ça, je dis rien". Ou en pointant vers une photo d'un rassemblement RN. Comme si cela avait le moindre sens.

Cliché utilisé, d'ailleurs, par Loic Subberville, Un américain marié vivant en France et faisant des sketchs sur les langues, US/Français notamment, qu'il incarne de manière personnifiée...L'américain portant une casquette, le français portant le béret. Dont l'un comme l'autre sont juste des codes d'identification; parfaitement conscient qu'il croise pas beaucoup de français portant un béret. Au passage, je suis d'ailleurs impressionné par sa maîtrise du français et surtout de l'accent caricatural du français "moyen" parlant anglais. Ce qui m'a longtemps fait croire qu'il était français.
Bon bah, on peut relever qu'il porte le béret, et que des partisans du RN le font aussi. Pas pour autant que ça a le moindre sens de le faire.
D'autant que je n'apprend qu'ici et maintenant que ce cliché est utilisé dans des rassemblements RN. Je suppose que comme signe de ralliement parfaitement identifiable, on est encore bien loin du bras levé.

Je ne sais pas si j'arrive à exprimer précisément ce que je trouve étrange dans le move.

ps: Pour ce qui es du seum et de la jalousie, je pense effectivement que c'est complètement hors-sujet ici.