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Forums

Strike Vector bientôt dispo
cyanur
Membre Factor
Membre 597 msgs
Voilà, sans être un PGM d'enfer, le désavantage qu'implique la vue FPS dans différents jeux fait que je ne peux pas jouer qu'avec cette vue (alors que c'est de loin ma préférée).

Exemple sur ARMA/Dayz : http://www.youtube.com/watch?v=v7zoVIsIT2A&feature=c4-overview-vl&list=PLQEd6zRLOafWjCdqAwYoSGJQ4X4Iec-ps
 
channie
Membre Factor
Membre 572 msgs
Vous vous rendez compte que dans un dogfight à 200 km/h ça mitige un peu ce désavantage ?
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 949 msgs
La vidéo d'ArmA met effectivement très bien en lumière le problème soulevé; mais je me suis tout de suite dit la même chose que channie: franchement, dans un jeu aussi arcade et fast-paced que Strike Vector, ça changera peu de choses.
Un peu comme si on mettait du 'lean' dans Quake 3 Arena, ça changerait vraiment pas grand chose.

Et d'autant plus s'il y a des conteparties pour la vue cockpit.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1326 msgs
Ouin ouin les TPS, je suis trop défavorisé ouin ouin.
Et dans un jeu 100% solo vous activez les cheats aussi quand l'IA cheat ?
Des pleureuses partout au secours.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 597 msgs
das_Branleur a écrit :
La vidéo d'ArmA met effectivement très bien en lumière le problème soulevé; mais je me suis tout de suite dit la même chose que channie: franchement, dans un jeu aussi arcade et fast-paced que Strike Vector, ça changera peu de choses.
Un peu comme si on mettait du 'lean' dans Quake 3 Arena, ça changerait vraiment pas grand chose.

Et d'autant plus s'il y a des conteparties pour la vue cockpit.

La vitesse influe, mais ça reste tout de même important.

Dans un duel de Quake 3, l'action n'est pas toujours à fond, elle est entrecoupée de phases lentes durant laquelle un joueur va attendre momentanément sa cible ou tenter de deviner la position de son adversaire grâce aux bruits (armures, armes, soins, bonus récoltés). Dans ces conditions, un système de lean rapide et fluide pourrait y trouver son utilité.

Enemy Territory qui est un fast FPS propose du lean et c'était bien utilisé. Avec son gameplay fluide, tu arrivais à vive allure en straff jump et t'arrêtais pile au coin d'un mur pour jeter un coup d'oeil en lean.

Dans tous les cas, on voit dans les vidéos de Strike Vector qu'il y a deux modes :
- Un mode de dogfight, qui permet d'aller à vive allure.
- Un mode type "FPS", où il est possible de straffer.

On peut voir qu'ils font du surplace (13secondes et 29secondes sur la vidéo de la news) en se décalant légèrement pour voir leurs cibles et réaliser des tirs. Donc on a bien l'exemple que certaines situations pourraient être victimes de problèmes d'équilibres entre les différentes vues.
Mais on peut aussi remarquer qu'ils font leur tirs de précisions uniquement en vue FPS, la vue TPS étant peut être désavantagé sur ces points là. Va ton être obligé de switcher en boucle entre les deux vues afin de voir et de tirer ? Ce n'est pas génial comme mécanique.

J'ai aussi tendance à penser qu'il est plus simple de voler en vue TPS dans les structures sinueuses que l'on voit dans la vidéo, mais là c'est une appréciation plus subjective que ce qui est montré dans la vidéo d'ARMA.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
MrPapillon a écrit :
Ouin ouin les TPS, je suis trop défavorisé ouin ouin.
Et dans un jeu 100% solo vous activez les cheats aussi quand l'IA cheat ?
Des pleureuses partout au secours.

Mais tellement vrai.
"C'est pas du jeu, l'IA sait derrière quelle caisse je suis caché ! ".

La vue TPS diminue les fois où je me fais KOS par des "PGMs" à Tchernarus. J'ai aucune raison de ne pas l'utiliser sans vergogne juste parce que ça irrite les "trues" de ne pas pouvoir descendre du noob plus facilement.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2255 msgs
Ikaru a écrit :

Mais tellement vrai.
"C'est pas du jeu, l'IA sait derrière quelle caisse je suis caché ! ".

La vue TPS diminue les fois où je me fais KOS par des "PGMs" à Tchernarus. J'ai aucune raison de ne pas l'utiliser sans vergogne juste parce que ça irrite les "trues" de ne pas pouvoir descendre du noob plus facilement.


Ne développe jamais un jeu, n'écris jamais une GDD et ne parle pas d'équilibrage, par pitiez.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Je suis celui qui a jugé bon d'inclure vue TPS et FPS dans un même jeu, tu m'as percé à jour.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1289 msgs
choo.t a écrit :


Ne développe jamais un jeu, n'écris jamais une GDD et ne parle pas d'équilibrage, par pitiez.


J'aime pas être d'accord avec choot, et pourtant, je le suis ...
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Parlons d'équilibrage dans un jeu où tu te retrouves à poil face à 7 gars sur mumble équipés de fusils d'assauts. Qui est le plus avantagé ? Question piège, attention.

Les dévs ont jugé bon d'y inclure une vue TPS mais ouh là ! Il ne faut surtout pas y toucher de peur de froisser les élites qui aiment KOS avec une vue FPS.
On devrait VAC ban les gens qui l'utilisent, ce serait bête qu'ils se servent des outils du jeu.

DayZ est équilibré. Pas parce qu'il propose deux vues qui proposent des avantages/inconvénients superficiels mais parce que t'as de la chance ou t'as pas de chance.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 597 msgs
1) Les deux vues sont intégrées par défaut dans le moteur, et cela depuis OFP. Ça n'a rien a voir avec Dayz.

2) Il n'est pas question de ne pas y toucher, mais simplement de se retrouver obligé d'y toucher pour ne pas être désavantagé. Et pour moi, cela m'apporte un gameplay que je trouve moins intéressant (et la disparition de certaines mécaniques capitales à mes yeux, comme le lean and peak).

3) Pour ARMA/Dayz, ils offrent un paramètre au niveau des serveurs pour autoriser ou interdire la vue TPS. La remarque initiale de Choo.t était l'espoir d'avoir ce même genre de paramètre sur Strike Vector.
Si jouer à un jeu en switchant en boucle entre les deux vues ne vous dérange pas, pas de problème là dessus. Le but pour des joueurs tels que moi et de pouvoir me réunir avec d'autres joueurs qui aiment jouer dans les mêmes conditions que moi, rien de plus.

Il y avait eu beaucoup de bordel à ce sujet sur Mechwarrior Online aussi. Finalement, ils ont fait en sorte que ça soit une option au niveau de la partie, et qu'il soit possible de chercher des parties sans vue TPS.

4) Vous mélangez un peu tout là, pour troller... IA et loot, cela n'a aucun rapport avec la discussion initiale.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
channie a écrit :
Vous vous rendez compte que dans un dogfight à 200 km/h ça mitige un peu ce désavantage ?


Ca mitige pas du tout. Et du moment qu'il y a une vue TPS c'est un TPS, pas un FPS.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 949 msgs
spook a écrit :


Ca mitige pas du tout. Et du moment qu'il y a une vue TPS c'est un TPS, pas un FPS.


Là ça devient un peu pipi-caca, mais... SI, ça mitige. Ca n'annule pas, certes; mais ça mitige.
Strike Vector n'est pas un jeu d'infiltration.

De tt façon, je ne doute pas que les devs écouteront la communauté et équilibreront si besoin.

Wait & See.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 644 msgs
L'Oculus Rift va régler le problème de la vue à la troisième personne.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4737 msgs
M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de monde pour jouer à un fast shooter multi avec l'oculus rift.

Ce qui va régler le problème c'est que le jeu sera probablement brouillon, peu lisible et pas très fun, on y jouera 20 minutes avant de passer à autre chose.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 809 msgs
et puis que ça changera rien l'Oculus : tu verras pas au dessus du mur comme on le voit dans la vidéo d'Arma3.

Et j'adore l'argumentation d'Ikaru "les autres sont meilleurs que moi et en + ils parlent en VOIP, alors je veux bien un avantage contre ça".

Bordel cette société d'assistés, jamais capable de relever des défis, qu'il faut prendre par la main... Tu veux pas une cuillère avec du sucre aussi ?

Oui il faut un réglage serveur, c'est obvious. Comme ça, tt l'monde est content. Enfin à moitié, puisqu'on sépare les gens, et que du coup, faut espérer qu'il y ait assez de mecs avec de grosses gonades pr jouer dans ce mode... Enfin j'ai de l'espoir, je trouve tjrs plein de serveurs Hardcore sur BF4 !

Ptain.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 644 msgs
@Kame l'occulus rift Via l'immersion augmente grandement l'intérêt de la vue à la première personne.

Pour l'aspect occulus/Fast fps je demande à tester, car dans un fps il crucial d'avoir la visé aligné avec la vue, et donc de diminué les rotations de têtes. Après peut être que c'est trop désagréable à cette vitesse.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Si je suis vos raisonnements, sur les BF vous êtes tous avec un FOV de 140 sur vos 24" pour pas être désavantagés ?


@tetedebug : La 3D Vision à déjà montré que la 3D est un handicap dans les jeux multijoueurs : on est plus lent que quelqu'un qui joue en 2D, donc l'OR dans un fast FPS ...
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 644 msgs
j'ai pas eu se sentiment avec la 3D vision, après si la profondeur est forte, y a une net perte de précision, tout comme avec un fov large, les ennemies distant sont plus petit à l'écran dû à un grand champ de vision. Il ne faut pas négliger l'impact de la précision avec le fov.

C'est trop tôt pour déterminer que le fast fps n'est pas compatible avec l'oculus.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7783 msgs
tetedebug a écrit :
C'est trop tôt pour déterminer que le fast fps n'est pas compatible avec l'oculus.

Fais un 180° en 0.15s avec ta tête pour voir ? ^^
 
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