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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Forums

Strike Vector bientôt dispo
cyanur
Membre Factor
Membre 696 msgs
Voilà, sans être un PGM d'enfer, le désavantage qu'implique la vue FPS dans différents jeux fait que je ne peux pas jouer qu'avec cette vue (alors que c'est de loin ma préférée).

Exemple sur ARMA/Dayz : http://www.youtube.com/watch?v=v7zoVIsIT2A&feature=c4-overview-vl&list=PLQEd6zRLOafWjCdqAwYoSGJQ4X4Iec-ps
 
channie
Membre Factor
Membre 801 msgs
Vous vous rendez compte que dans un dogfight à 200 km/h ça mitige un peu ce désavantage ?
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 1397 msgs
La vidéo d'ArmA met effectivement très bien en lumière le problème soulevé; mais je me suis tout de suite dit la même chose que channie: franchement, dans un jeu aussi arcade et fast-paced que Strike Vector, ça changera peu de choses.
Un peu comme si on mettait du 'lean' dans Quake 3 Arena, ça changerait vraiment pas grand chose.

Et d'autant plus s'il y a des conteparties pour la vue cockpit.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1537 msgs
Ouin ouin les TPS, je suis trop défavorisé ouin ouin.
Et dans un jeu 100% solo vous activez les cheats aussi quand l'IA cheat ?
Des pleureuses partout au secours.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 696 msgs
das_Branleur a écrit :
La vidéo d'ArmA met effectivement très bien en lumière le problème soulevé; mais je me suis tout de suite dit la même chose que channie: franchement, dans un jeu aussi arcade et fast-paced que Strike Vector, ça changera peu de choses.
Un peu comme si on mettait du 'lean' dans Quake 3 Arena, ça changerait vraiment pas grand chose.

Et d'autant plus s'il y a des conteparties pour la vue cockpit.

La vitesse influe, mais ça reste tout de même important.

Dans un duel de Quake 3, l'action n'est pas toujours à fond, elle est entrecoupée de phases lentes durant laquelle un joueur va attendre momentanément sa cible ou tenter de deviner la position de son adversaire grâce aux bruits (armures, armes, soins, bonus récoltés). Dans ces conditions, un système de lean rapide et fluide pourrait y trouver son utilité.

Enemy Territory qui est un fast FPS propose du lean et c'était bien utilisé. Avec son gameplay fluide, tu arrivais à vive allure en straff jump et t'arrêtais pile au coin d'un mur pour jeter un coup d'oeil en lean.

Dans tous les cas, on voit dans les vidéos de Strike Vector qu'il y a deux modes :
- Un mode de dogfight, qui permet d'aller à vive allure.
- Un mode type "FPS", où il est possible de straffer.

On peut voir qu'ils font du surplace (13secondes et 29secondes sur la vidéo de la news) en se décalant légèrement pour voir leurs cibles et réaliser des tirs. Donc on a bien l'exemple que certaines situations pourraient être victimes de problèmes d'équilibres entre les différentes vues.
Mais on peut aussi remarquer qu'ils font leur tirs de précisions uniquement en vue FPS, la vue TPS étant peut être désavantagé sur ces points là. Va ton être obligé de switcher en boucle entre les deux vues afin de voir et de tirer ? Ce n'est pas génial comme mécanique.

J'ai aussi tendance à penser qu'il est plus simple de voler en vue TPS dans les structures sinueuses que l'on voit dans la vidéo, mais là c'est une appréciation plus subjective que ce qui est montré dans la vidéo d'ARMA.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
MrPapillon a écrit :
Ouin ouin les TPS, je suis trop défavorisé ouin ouin.
Et dans un jeu 100% solo vous activez les cheats aussi quand l'IA cheat ?
Des pleureuses partout au secours.

Mais tellement vrai.
"C'est pas du jeu, l'IA sait derrière quelle caisse je suis caché ! ".

La vue TPS diminue les fois où je me fais KOS par des "PGMs" à Tchernarus. J'ai aucune raison de ne pas l'utiliser sans vergogne juste parce que ça irrite les "trues" de ne pas pouvoir descendre du noob plus facilement.
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4244 msgs
Ikaru a écrit :

Mais tellement vrai.
"C'est pas du jeu, l'IA sait derrière quelle caisse je suis caché ! ".

La vue TPS diminue les fois où je me fais KOS par des "PGMs" à Tchernarus. J'ai aucune raison de ne pas l'utiliser sans vergogne juste parce que ça irrite les "trues" de ne pas pouvoir descendre du noob plus facilement.


Ne développe jamais un jeu, n'écris jamais une GDD et ne parle pas d'équilibrage, par pitiez.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Je suis celui qui a jugé bon d'inclure vue TPS et FPS dans un même jeu, tu m'as percé à jour.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1290 msgs
choo.t a écrit :


Ne développe jamais un jeu, n'écris jamais une GDD et ne parle pas d'équilibrage, par pitiez.


J'aime pas être d'accord avec choot, et pourtant, je le suis ...
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Parlons d'équilibrage dans un jeu où tu te retrouves à poil face à 7 gars sur mumble équipés de fusils d'assauts. Qui est le plus avantagé ? Question piège, attention.

Les dévs ont jugé bon d'y inclure une vue TPS mais ouh là ! Il ne faut surtout pas y toucher de peur de froisser les élites qui aiment KOS avec une vue FPS.
On devrait VAC ban les gens qui l'utilisent, ce serait bête qu'ils se servent des outils du jeu.

DayZ est équilibré. Pas parce qu'il propose deux vues qui proposent des avantages/inconvénients superficiels mais parce que t'as de la chance ou t'as pas de chance.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 696 msgs
1) Les deux vues sont intégrées par défaut dans le moteur, et cela depuis OFP. Ça n'a rien a voir avec Dayz.

2) Il n'est pas question de ne pas y toucher, mais simplement de se retrouver obligé d'y toucher pour ne pas être désavantagé. Et pour moi, cela m'apporte un gameplay que je trouve moins intéressant (et la disparition de certaines mécaniques capitales à mes yeux, comme le lean and peak).

3) Pour ARMA/Dayz, ils offrent un paramètre au niveau des serveurs pour autoriser ou interdire la vue TPS. La remarque initiale de Choo.t était l'espoir d'avoir ce même genre de paramètre sur Strike Vector.
Si jouer à un jeu en switchant en boucle entre les deux vues ne vous dérange pas, pas de problème là dessus. Le but pour des joueurs tels que moi et de pouvoir me réunir avec d'autres joueurs qui aiment jouer dans les mêmes conditions que moi, rien de plus.

Il y avait eu beaucoup de bordel à ce sujet sur Mechwarrior Online aussi. Finalement, ils ont fait en sorte que ça soit une option au niveau de la partie, et qu'il soit possible de chercher des parties sans vue TPS.

4) Vous mélangez un peu tout là, pour troller... IA et loot, cela n'a aucun rapport avec la discussion initiale.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
channie a écrit :
Vous vous rendez compte que dans un dogfight à 200 km/h ça mitige un peu ce désavantage ?


Ca mitige pas du tout. Et du moment qu'il y a une vue TPS c'est un TPS, pas un FPS.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 1397 msgs
spook a écrit :


Ca mitige pas du tout. Et du moment qu'il y a une vue TPS c'est un TPS, pas un FPS.


Là ça devient un peu pipi-caca, mais... SI, ça mitige. Ca n'annule pas, certes; mais ça mitige.
Strike Vector n'est pas un jeu d'infiltration.

De tt façon, je ne doute pas que les devs écouteront la communauté et équilibreront si besoin.

Wait & See.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 645 msgs
L'Oculus Rift va régler le problème de la vue à la troisième personne.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6804 msgs
M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de monde pour jouer à un fast shooter multi avec l'oculus rift.

Ce qui va régler le problème c'est que le jeu sera probablement brouillon, peu lisible et pas très fun, on y jouera 20 minutes avant de passer à autre chose.
 
PandaAnonyme
Membre Factor
Membre 929 msgs
et puis que ça changera rien l'Oculus : tu verras pas au dessus du mur comme on le voit dans la vidéo d'Arma3.

Et j'adore l'argumentation d'Ikaru "les autres sont meilleurs que moi et en + ils parlent en VOIP, alors je veux bien un avantage contre ça".

Bordel cette société d'assistés, jamais capable de relever des défis, qu'il faut prendre par la main... Tu veux pas une cuillère avec du sucre aussi ?

Oui il faut un réglage serveur, c'est obvious. Comme ça, tt l'monde est content. Enfin à moitié, puisqu'on sépare les gens, et que du coup, faut espérer qu'il y ait assez de mecs avec de grosses gonades pr jouer dans ce mode... Enfin j'ai de l'espoir, je trouve tjrs plein de serveurs Hardcore sur BF4 !

Ptain.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 645 msgs
@Kame l'occulus rift Via l'immersion augmente grandement l'intérêt de la vue à la première personne.

Pour l'aspect occulus/Fast fps je demande à tester, car dans un fps il crucial d'avoir la visé aligné avec la vue, et donc de diminué les rotations de têtes. Après peut être que c'est trop désagréable à cette vitesse.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Si je suis vos raisonnements, sur les BF vous êtes tous avec un FOV de 140 sur vos 24" pour pas être désavantagés ?


@tetedebug : La 3D Vision à déjà montré que la 3D est un handicap dans les jeux multijoueurs : on est plus lent que quelqu'un qui joue en 2D, donc l'OR dans un fast FPS ...
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 645 msgs
j'ai pas eu se sentiment avec la 3D vision, après si la profondeur est forte, y a une net perte de précision, tout comme avec un fov large, les ennemies distant sont plus petit à l'écran dû à un grand champ de vision. Il ne faut pas négliger l'impact de la précision avec le fov.

C'est trop tôt pour déterminer que le fast fps n'est pas compatible avec l'oculus.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 8020 msgs
tetedebug a écrit :
C'est trop tôt pour déterminer que le fast fps n'est pas compatible avec l'oculus.

Fais un 180° en 0.15s avec ta tête pour voir ? ^^
 
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Tribune

choo.t
(07h38) choo.t Après, c'est pas moi qui fait les règles.
choo.t
(07h37) choo.t Disons que, dans mon cas en tout cas, on parle de violence verbale envers les fachos, les racistes et les TERF. Pour moi c'est sans équivalence avec la violence verbale envers des minorités opprimées, ou simplement l'agressivité entre membres.
Friday 25 July 2025
Muchacho
(18h33) Muchacho choo.t > C'était une blague le coup de gros mots sur la tribune et des enfants. Par contre pour la violence verbale gratos je pense vraiment qu'on peut mieux faire sur ce site.
Muchacho
(18h31) Muchacho C'est devenu serious business Factornews.
CBL
(17h00) CBL Au passage éviter les propos injurieux c'est dans la charte du site depuis 20 ans...
CBL
(16h58) CBL Traiter une femme de "salope" c'est vulgaire
CBL
(16h58) CBL Dire "Putain de merde" quand on s'est cogné le petit orteil contre les pieds de la table c'est grossier
CBL
(16h58) CBL Il y a une différence majeure entre être grossier et être vulgaire.
choo.t
(16h52) choo.t Ça a même tendance à les faire rire.
choo.t
(16h52) choo.t Muchacho > "dire des gros mots" n'a jamais tuer ou même blesser un enfant.
BeatKitano
(16h46) BeatKitano "chaque accusation est une confession" est presque devenu un meme a ce niveau.
BeatKitano
(16h45) BeatKitano Non mais je sais que c'est pas ton cas mais tu remarqueras le nombre de fois ou les conservateurs et approchants disent vouloir protéger les enfants de <la nouvelle peur irrationnelle du moment> et qui plus tard sont découverts "pratiquants"...
Muchacho
(14h56) Muchacho C'est un sacré stretch. Peut-être que la personne à juste des enfants (qui peuvent effectivement se cacher dans des placards :o) ?
BeatKitano
(14h46) BeatKitano Muchacho > Alors ça me fait pas chier parce que je peux pas t’empêcher de penser ce que tu veux. Par contre quand je lis ça non ironiquement, j'ai tendance a penser que la personne qui dit ça a des trucs dans son placard.
Muchacho
(12h41) Muchacho Et il faut penser aux enfants qui nous lisent (ça c'est juste pour faire chier Beat).
Muchacho
(12h40) Muchacho (08h15) Je pense qu'on vivrait dans un mon meilleur s'il y avait moins de violence (verbale et non-verbale) dans le monde. #Bisounours
choo.t
(08h17) choo.t vois pas*
choo.t
(08h15) choo.t CBL > Bha, c'est cathartique. Comme un morceau de punk. À l'inverse, je t'avoues que je ne vois ce que ne pas insulter les fasciste et consort ferait avancer.
CBL
(07h16) CBL Le mec devait regarder Handmaid's Tale en priant que ce soit un documentaire
CBL
(07h12) CBL Ce n'est meme pas pour l'effet comique. C'est du hurlement primaire
CBL
(07h11) CBL Mais ça n'avance pas grand chose que de dire que "c'est une merde"
CBL
(07h10) CBL C'est marrant sur la photo on dirait Roosevelt où l'extrême droite a remplacé la polio
CBL
(07h09) CBL Ah oui il en tenait une couche
CBL
(07h08) CBL Attend je google
CBL
(07h08) CBL Je ne sais meme pas qui c'est
BeatKitano
(05h26) BeatKitano Sinon Edwin Feulner je peux ? C’est important de savoir…
BeatKitano
(04h19) BeatKitano CBL > Ah oui ok. Désolé Peter.
Thursday 24 July 2025
choo.t
(22h52) choo.t Ce timing.
noir_desir
(22h08) noir_desir kirk.roundhouse > vu la fin de sa vie et de son soutien à l'abruti de trump...
CBL
(21h34) CBL (19h57) (17h13) Les gens qu'est-ce que j'ai dit à propos des injures?
CBL
(21h34) CBL (18h31) Du coup faut l'appeler Hulk Hogone ou Hulk Hogoff ?
Laurent
(21h03) Laurent (18h31) du coup il est plus vert ? wait, je dois confondre...
choo.t
(20h14) choo.t [congress.gov]
choo.t
(20h13) choo.t Via va dire que c'est un risque pour sa réputation et basta
choo.t
(20h13) choo.t BeatKitano > c'est justement toute l'idée, ils ne ban pas les transactions, c'est juste une boîte américaine qui dit à une autre boîte américaine qu'elle ne bossera pas avec elle si elle ne change pas son catalogue
BeatKitano
(20h03) BeatKitano choo.t > Non mais que ce soit légal aux US ça les regarde, mais ça devrait pas impacter les transaction internationales. Stout.
choo.t
(20h02) choo.t (17h21) BeatKitano > et non, la discrimination bancaire est légale aux states, mais y'a une proposition de loi pour la recadrer un peu.
BeatKitano
(19h59) BeatKitano Plus ici: [theatlantic.com]
BeatKitano
(19h58) BeatKitano Et puis j'oublierais jamais comment Thiel a utilisé le gars pour faire fermer un site qui l'emmerdait. [forbes.com]
BeatKitano
(19h57) BeatKitano Oui c'était une merde.
kirk.roundhouse
(19h56) kirk.roundhouse Oh quelle tristesse. Ah mais en fait non. [threads.com]
BeatKitano
(19h05) BeatKitano Quel dommage /s
Le vertueux
(18h31) Le vertueux Hulk Hogan est mort.
BeatKitano
(17h23) BeatKitano Les gens ont pas l'air de tiquer aussi, aujourd'hui c'est les trucs super tendancieux et tabous, demain c'est un jeu bioware pour les romances homo. (Ils ont déjà tenté, mais là ils ont une vraie chance si personne bouge).
BeatKitano
(17h21) BeatKitano De toute façon le problème c'est bien le pouvoir de l'argent faisant fi de tout cadre légal.C'est pas illégal ? Ils devraient pas avoir le droit de stopper la transaction pour raison x ou y.
BeatKitano
(17h19) BeatKitano J'ai vu des trucs se faire et y'avait clairement pas d'autre moteur derrière que de la bigoterie de base chez le duopoly.
BeatKitano
(17h19) BeatKitano choo.t > Alors oui et non. Les deux sont a chier. Mais y'a pas forcément besoin de groupes de pression chez les christofascistes.
choo.t
(17h14) choo.t Même si y'a pas besoin de beaucoup pour convaincre les payements processor d'être des grosses merdes.
choo.t
(17h13) choo.t BeatKitano > pointons les commanditaire aussi : les groupe puritain d'extrême droite qui se font passer pour féministe et protecteur de l'enfance.
BeatKitano
(14h32) BeatKitano (toujours a cause des payment processors hein, pas par convictions)
BeatKitano
(14h32) BeatKitano Allez itch.io suit le mouvement de steam et délistes tous les jeux nsfw. Quel monde fantastique.
BeatKitano
(10h09) BeatKitano Factor, alors la gloire c’est comment ? [imgur.com]
Wednesday 23 July 2025
BeatKitano
(13h52) BeatKitano Oh pas besoin d'être chinois pour bien manger©️
CBL
(04h53) CBL Les hackers chinois vont se régaler
CBL
(04h53) CBL BeatKitano > le pire c'est que la c'est un mec dans son coin qui bricole. Mais y'a des grosses boîtes qui poussent en prod du code fait avec cela
Tuesday 22 July 2025
noir_desir
(21h32) noir_desir BeatKitano > Putain c'est fou
noir_desir
(21h29) noir_desir =⁠_⁠=
YoGi
(20h51) YoGi Ozzy est carlos :((
Monday 21 July 2025
BeatKitano
(20h10) BeatKitano La réponse du patron "non mais on a merdé en vrai on aurait du laisser une branch dev et branche prod. SANS DEC MEC
BeatKitano
(20h09) BeatKitano L'IA strop bien [frandroid.com]
choo.t
(13h40) choo.t Yep voila, je suis pas rapide à écrire sur tel...
choo.t
(13h40) choo.t BeatKitano > elle existe depuis, mais il fallait refaire certifier les jeux etc. Et même avec la classification 18+ , ils ont refusé Hotline Miami 2, le Blade Runner de westwood,un shmup de CAVE et même un jeu de tag...
BeatKitano
(13h37) BeatKitano n'existait pas pardon.
BeatKitano
(13h35) BeatKitano choo.t > A noter que l'ACL (Australian Christian Lobby) s'est justement fortement opposé a la classification 18+ (qui n'existe pas apparemment là bas), alors que certains jeux se retrouvent du coup dans les 15+... Des idiots.
choo.t
(13h33) choo.t Y'a une page wiki entière pour les JV ban en Australie, alors que pour l'Afghanistan y'en a qu'un : PUBG [en.wikipedia.org]
BeatKitano
(13h25) BeatKitano choo.t > Non mais c'est des gens bien [en.wikipedia.org]
choo.t
(13h22) choo.t La lead de Collectives Shouts avait eu un précédent lobby qui eux avaient un souci avec la wi-fi et les trans...
choo.t
(13h20) choo.t Et c'est des zinzins qui ont un souci avec Diablo car "démoniaque".
BeatKitano
(13h09) BeatKitano Je serais vraiment pas étonné qu'on trouve des liens entre ce groupe et les lobbies du jv. On parle plus trop de Stop Killing Games...étrangement.
BeatKitano
(13h09) BeatKitano Sinon j'ai lu un article sur le lobby australien ACL là et les termes qu'ils utilisent pour qualifier les gamers font fortement penser a une tactique pour provoquer l'outrage de masse.
BeatKitano
(11h25) BeatKitano "Il faut penser aux enfants qui lisent "vice".
BeatKitano
(11h24) BeatKitano choo.t > It's fiiiiiine.
choo.t
(10h37) choo.t Les articles de Vice couvrant la censure de steam par les lobbies chrétiens/consérvateurs ont eux-même été censurés : [aftermath.site] . Vous pouvez commencer à paniquer.
Le vertueux
(10h33) Le vertueux rEkOM > Superbe.
kirk.roundhouse
(10h25) kirk.roundhouse C'est joli mais je ne suis pas convaincu par l'orientation qu'ils prennent sur le gameplay. Je ne suis pas fan des FPS/RPG avec des sacs à PV en guise d'antagonistes.
Samax
(09h58) Samax rEkOM > Wow, faites que ça sorte un jour, ça a l'air génial (et effectivement c'est magnifique et extrêmement fidèle à la DA d'origine)
BeatKitano
(09h55) BeatKitano C'est plutot fort en effet. Et ça suinte le respect pour le materiau d'origine, c'est surtout ça qui est impressionnant.
CBL
(08h45) CBL Je serais MS je leur enverrai un gros chèque
choo.t
(08h12) choo.t C'est magnifique putain.
rEkOM
(07h59) rEkOM Trailer de fallout bakersfield (total conversion) dans GZdoom [m.youtube.com]
Sunday 20 July 2025
BeatKitano
(22h07) BeatKitano Pouvoir avoir de l'air frais le soir sans se faire bouffer par les moustiques et envahir par les mouches et guêpes. C'est déjà pas mal.
CBL
(21h52) CBL Y'a moins de bugs dans ton code?
BeatKitano
(12h35) BeatKitano J'ai installer des moustiquaires a la plupart des fenêtres des pièces de vie et bordel ça change la vie.
BeatKitano
(12h34) BeatKitano (mais on a pas toujours ce qu'on veut heh)
BeatKitano
(12h34) BeatKitano choo.t > Je pense toujours a l'avenir et je choisi: AUCUN.
choo.t
(12h26) choo.t BeatKitano > surtout qu'en tant qu'occidental, je préfère grandement que mes données filent au CCCP que n'importe quel gouvernement américain.
BeatKitano
(12h13) BeatKitano -C
BeatKitano
(12h13) BeatKitano "Non mais tu comprends le CCCP a la main mise sur tout le matos qui sort de Chine"... Hahaaah.
BeatKitano
(10h49) BeatKitano Rien de neuf sous le soleil mais c'est toujours bon de le rappeler.
BeatKitano
(10h49) BeatKitano Donc on a demandé a ce que les data centers américains soient en europe pour garantir la sécurité des données hors de leurs programmes de renseignement (officiellement hein). Et en fait non [youtube.com]
Saturday 19 July 2025
CBL
(17h38) CBL Il a aussi un sous-marin [en.m.wikipedia.org]
CBL
(17h34) CBL Il a d'ailleurs plusieurs yachts dont un s'appelle le Rocinante [luxurylaunches.com]
Jeanquille
(11h58) Jeanquille La vie de Gabe : [fr.ign.com]
toof
(10h48) toof Bon, c'est pas vraiment une surprise, mais dans les crédits de fin de Death Stranding 2, il y a une partie "PC compatibility & network testing"
BeatKitano
(09h52) BeatKitano (2 ans avant snowden quand même. On me fera pas croire que les writers ont pas eu quelques coup de pouces)
BeatKitano
(09h48) BeatKitano (Mais bon on est pas étonné quand on sait qu'ils avaient des consultants du DIA chez CBS)...
BeatKitano
(09h47) BeatKitano On pensera ce qu'on veut de l'enrobage autour de la serie pour plaire au public mais Person of Interest était EXTREMEMENT prescient.
BeatKitano
(09h45) BeatKitano choo.t > Ça changerai rien. Le reste du monde suivra par la force des choses.
choo.t
(09h34) choo.t Clairement, le nord global fonce tout schuss vers une société de contrôle bien puante, j'aurais pas mes proches ici que je commencerais à déménager.
BeatKitano
(09h31) BeatKitano De toute façon c'est le pied dans la porte pour normaliser ça et introduire les identités numériques a l'échelle globale. Après ça pif paf pouf crypto wallet pour tous et fin du cash. Miam miam les données et le controle.
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