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Sony 32w4000 vs Samsung SyncMaster 275T - [MAJ]
Nope
Membre Factor
Membre 374 msgs
Hello,

Suite à une discussion que j'ai eu dans la tribune, concernant un achat d'un écran LCD ou TV, et pour éviter de pourrir cette dernière je me décide de poster directement ici mes différentes inquiétudes. Le Sony 32w4000 est à 659€ à Ubaldi, je le touche dans les 500€ grâce à des connaissances là bas. L'utilisation que je vais avoir se limite à celles ci essentiellement : Jeux (beaucoup), DVD et Séries,.. Pas mal de HD 720p et 1080p, du surf, IRC et autres conneries qu'on peut faire en ligne. J'avais jetais mon dévolu sur le Samsung SyncMaster 275T un 27" Pouces 16/10 que j'ai finis par trouver pas trop chère sur lcdi à 680€. Bref, mes questions concernant l'écran TV sont celles ci : Quid de la rémanence ? le 16:9 c'est pas un peu hasbeen ? A la différence d'un 16:10 je perds en hauteur non ? 32 pouces c'est pas un peu too much ? déjà que 27 Pouces c'est pas mal :/ Bref, aidez moi ! (oui c'est un ordre.)

PS: Si quelqu'un connais une bonne imprimante laser mono avec scanner je prends.

[MAJ] Bon au final, ma sœur a besoin d'une nouvelle TV, je lui ai fais prendre le Sony Bravia KDL-37W5500 vu que le W4000 ne se faisait plus chez Ubaldi et de toute façon la taille était trop petite pour elle. Bref, là je suis dessus, pour l'instant j'en suis très content, ça envoie sévère.. La taille est un peu trop grande mais pour le reste c'est uber génial. Si vous avez des idées de test pour vraiment envoyé, je suis preneur, là je vais lancer une chiée de jeux (Dead Space, Bioshock, Fallout 3, AC etc..).
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3797 msgs
Je vais jouer mon chieur, mais faut voir sur quoi ton écran sera branché.
Si je me fie à l'utilisation que tu décris, ça sera un écran d'ordinateur principalement, pas une TV. J'ai alors envie de te dire de prendre un écran prévu pour l'usage, et il me semble que la gamme Syncmaster est plutôt orientée usage informatique (enfin, d'mon temps c'était ça).

D'un autre côté, je t'aurais aussi dit qu'en prenant une "vraie" télé, tu payes tout un tas de fonctionnalités et de traitements de l'image que ne te serviraient à rien pour un usage informatique et ludique. Or tu payes la télé moins cher que le moniteur...
Et effectivement un 16:10 tu gagnes en hauteur par rapport à un écran 16:9 (qui est en revanche loin d'être has been, puisque c'est désormais le format standard des programmes HD à la téloche, et que même les constructeurs informatiques s'y mettent), c'est plus adapté pour la bureautique et le surf.

Pour la taille, ça dépend aussi du recul que tu as par rapport à l'écran.

Bref, c'que j'en dis moi, et ça vaut ce que ça vaut, c'est qu'il vaudrait mieux prendre le Samsung, qui sera peut-être plus adapté à ton usage, que la téloche qui sera bardée de connectiques, de haut-parleurs et autres fonctions inutiles (même si ça peux servir) dont tu ne te serviras peut-être jamais, et qui se montrera peut-être moins performante en terme de rémanence.

Bon, en fait mon message ne sert strictement à rien et t'embrouillera certainement plus qu'autre chose, mais je l'ai écrit, alors je vais pas l'effacer hein.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13876 msgs
Alors :
-rémanence : les télés comme la 32w4000 ont des circuits de traitement vidéos et des modes spécifiques pour les jeux. Il y en aura même moins qu'avec un écran LCD haut de gamme
-c'est le 16/10 qui est has been. c'est un format bâtard créé en attendant de faire du vrai 16/9. Tu perds effectivement un peu en hauteur mais tu n'as pas de bandes noires/d'étirement pour lesfilms
-pour la taille : pour les jeux et les films, plus c'est gros et mieux c'est (c'est ce qu'elles disent toutes) mais il te faut du recul ce qui n'est pas toujours très pratique pour la bureautique.

En fait ça dépend surtout de ton installation. Tu ne mets pas un 32'' sur une desserte informatique :)
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Contrairement à ce que dit CBL, non, même une très bonne télé ne pourra pas avoir moins de rémanence qu'un bon moniteur pc. Le traitement vidéo ne peut rien contre un temps de réponse pourris.

Par contre, ça ne se voit pas. Le commun des mortels ne verra pas la différence, à part si tu es du genre pgm-truc sur des speed shooter ... Et encore ça reste de la branlette à mon avis ...

Sinon pour une utilisation bureautique le 16/10 c'est mieux, mais là plus pour des outils type office, dév, etc. Pour le surf ça changera pas grand chose.

Je suis partisan de la télé en guise de moniteur pc.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
1) une télé n'est PAS un moniteur
2) une télé full hd de 32", c'est useless
=>Samsung
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
toof, c'est pour brancher un pc dessus, pas pour faire office de télé et être à 4M de recul avachis dans un canapé. Il va etre à un peu plus d'1 metre de son écran, donc non ce n'est pas "useless".

La résolution sera un peu basse pour un écran de cette taille pour une utilisation bureautique, mais ça reste tout à fait acceptable et confortable pour les yeux.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
le 2) dépend évidemment du 1), si tu prends le temps de lire correctement et de réfléchir.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Ha oui je comprend, donc en fait tu as lâché un commentaire qui ne servait à rien dans la discussion. Bien joué.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Ce n'est pas parce que tu ne le comprends pas qu'il ne sert à rien.

Je la refais, avec des phrases complètes juste pour toi : puisque l'utilisation d'une télé en tant que moniteur est loin d'être judicieuse, le full hd sur une télé de 32", dans son utilisation stricte, est inutile.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Mais l'utilisation d'une télé full hd de 32" en tant que moniteur est plus que judicieuse : Il sera à un mètre de son écran, il ne s'en servira pas comme simple télé FFS !

C'est quand même pas compliqué à comprendre.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Ben non, c'est tout sauf judicieux. Ça a été dit plus haut, et tous ceux qui auront fait le test pourront te le dire.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Ce que supapictave dit c'est que la télé a plus d'équipement que le moniteur pc qui seraient inutilisés. Mais là les deux ont sensiblement le même prix, donc je vois pas pourquoi Nope se priverait.

J'ai d'ailleurs un 46" sur lequel j'ai branché mon htpc, et bien ça marche tellement bien que j'envisage de remplacer très bientot mon vieux samsung 26" contre une télé SONY 32".
 
Nope
Membre Factor
Membre 374 msgs
Je vois que ce débat déchaine les passions ! Grossomerdo, je serais à effectivement 1 mètre de l'écran. Sachant que je joue énormément (surtout en ce moment), j'aime également regarder des films, DVD et cie. Apparemment l'utilisation que je vais en faire est plus pour un PC qu'autre chose, dans l'idéal je voudrais tester pendant quelques temps le Sony en question pour me faire une idée mais j'ai pas ça sous la main... CBL dit que la rémanence serait apparemment mieux qu'un LCD haut de gamme, chose qui me surprend mais j'avoue prendre sa parole pour vraie puisque aucun test ne parle d'utilisation PC via un écran TV de ce type, du moins pas en utilisation poussée (jeux, séries, etc...) Mon écran sera branché sur une ATI 3870X2. Donc mon branchement sera DVI. Pour l'instant je sais pas quoi en faire... C'est du 50/50..
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
Le même lien que précédemment http://www.lesnumeriques.com/article-464-3302-16.html

Te fais pas chier, prend le sony. Si ton envie évolue(achat de bluray, console, télévision hd) tu auras ce qu'il faut pour en profiter.
 
FeelXzCat
Membre Factor
Membre 143 msgs
Je vois même pas comment on peut conseiller une télé pour usage de moniteur (et à fortiori un Sony ou le clouding est assez fréquent et les noirs sont gris *).

Toof a raison :-)


*j'suis passé d'un 40w2000 à un LX 5090H c'est consternant, mais bon y'a peut être eu du mieux après.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Ha ha, les conseils de dinosaures qui achètent du matos tous les 15 ans !

edit : ceci dit le problème du clouding est toujours existant sur les angles, même sur les écrans récents. Mais là, même les écran pc, et surtout les dalles TN, sont touchés.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Changer de télé tous les 2 ans, wow, énorme. Feelx, t'es un dino !
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
C'était juste de l'ironie sur le fait qu'en électronique la techno évolue très vite, mais bon, vu que tu veux jouer au con, je te laisse gagner :)
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Merci, tu es bien aimable.

changer de télé tous les 2 ans, c'est vraiment pas normal, il faudrait changer tous les 6 mois, comme n'importe quel composant PC, puisqu'il y a des gens avec des yeux suffisamment pourris pour se servir de télé comme moniteur PC

"je joue au con" double combo \o/
 
FeelXzCat
Membre Factor
Membre 143 msgs
Oui enfin les malgre l'electronique qui evolue a la vitesse de la lumiere, curieusement les Sony souffrent toujours des memes defauts.
Enfin, j'vais pas cracher dans la soupe non plus, j'ai ete globalement satisfait de mon experience avec la serie W.
 
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Tribune

choo.t
(03h40) choo.t Salut, c'est la police : [youtu.be]
vendredi 24 février 2017
Dks
(23h16) Dks ah bah je débarque à la fin
Dks
(23h12) Dks tient y a les foo fighters en live sur periscope : [periscope.tv]
Laurent
(22h40) Laurent Bon sang, 3 videos sur ME Andromeda sorties et les 3 videos sont sur les combats
__MaX__
(22h33) __MaX__ Je vais passer une update du site dans quelques secondes, paniquez pas si les fonctionnalités de commentaires déconnent un poil : videz votre cache ( CTRL+F5 ou CTRL+R )
Dks
(22h27) Dks choo.t > merci o/
choo.t
(21h40) choo.t Dks > | [fr.wikipedia.org]
Dks
(20h53) Dks par contre je n'irai pas à séparer ça par une pipe.. j'imagine que c'est un terme de codeur et pas d'amitié bucofestive.
Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
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