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Sonic a 25 ans. Un vrai retour ?
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
Crusing a écrit :
Je suis d'accord, Sonic c'est d'abord une démo tech de scrolling très rapide qui en fout plein la gueule sur les bornes de démo des magasins, et c'est aussi pour ça que ça a eu autant de mal à se recycler (enfin ça et la chute de Sega).
J'étais quand même bien envieux face à beaucoup de titre Snes, par contre beaucoup de titre multiplateforme était graphiquement mieux scalés sur MD, j'ai le souvenir d'avoir eu mortal kombat 2 et 3 sur les deux supports, et bordel qu'il faisait cheap et crade sur Snes. Le blur et le fait d'y jouer sur 36cm devait accentuer ça parce qu'objectivement la snes semble afficher plus de trucs.

Pourtant comparer une snes à une MD, c'est presque comparer un Amiga à un atari ST.
OH LOIN DE MOI L'IDÉE DE LANCER UN DÉBAT! :)


Nintendo a toujours eu un problème avec le flou et le scaling. CF la N64.

D'ailleurs c'est marrant de voir que sur les jeux VC SNES sur 3DS, le problème est toujours présent si on étire le ratio natif pour faire du vrai 4:3.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
kmplt242 a écrit :
Y'a pas de débat : MD JAP Superior > SNES Rien que le chipset yamaha pour le son, hérité en partie du synthé DX7, en stéréo sur la prise mini jack ça défonçait ce son tout étouffé et ridiculement midi de la SNES.


À noter que, si ma culture générale est au point, sur SFC t'avais accés à une banque de son alors que sur MD fallait coder tes sons from scratch, ce qui a donné des sons forcément beaucoup plus originaux sur MD alors que les BGMs sur SFC avaient fatalement tendance à avoir la même texture (quoi qu'on pouvait aussi coder from scratch, mais bon, peu ont pris la peine de le faire).
Le chipset son MD a effectivement aussi une touche bien particulière cela-dit ; anyway, C64 > *
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
Pas sur pour le from scratch, vu qu'il y avait pas mal de sons bien particuliers qu'on retrouvait d'un jeu à l'autre. Faudrait demander à Yuzo Koshiro <3

Sinon pour les amateurs :

http://www.alyjameslab.com/alyjameslabfmdrive.html
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
"FMDRIVE is a VST SYNTH based on the SEGA Genesis/Megadrive YM2612 FM sound chip. Yes...! from those who made the legendary early DX7 crunchy sounding FM soundchip!"

Possédant un DX7 première génération de 83, je peux dire que les sons que je produit sont vraiment similaires. Surtout niveau basses.
 
Hell Pé
Membre Factor
Redac 553 msgs
kmplt242 a écrit :
"FMDRIVE is a VST SYNTH based on the SEGA Genesis/Megadrive YM2612 FM sound chip. Yes...! from those who made the legendary early DX7 crunchy sounding FM soundchip!"

Possédant un DX7 première génération de 83, je peux dire que les sons que je produit sont vraiment similaires. Surtout niveau basses.


J'ai acheté ce truc, il défonce ! Je ne serais pas étonné d'apprendre que c'est ce qu'ont utilisé les compositeurs de la zique qui se joue en ce moment sur le site de la marque de fringues Drop Dead, à l'occasion de la sortie de leur collection Sonic, justement.

De manière générale, les sons de jeux vidéo issus de la synthèse FM (que ce soit sur Mega Drive, arcade, PC-88, X68000 ou sur les cartes son PC des années 1990) sont criminellement sous-estimés. Cela dit, quand j'entends un solo digne d'Out Run dans le dernier album de M83, je me dis tout de même que la roue ne va plus tarder à tourner...

(et non, bien entendu, il ne fallait pas plus faire de "from scratch" sur MD que sur SNES, c'est juste la techno sonore qui était différente. Il est vrai toutefois que certains compositeurs, n'étant pas suffisamment bons programmeurs, ont dû se reposer sur des presets stridents dégueulasses qui ont valu leur mauvaise réputation aux bandes-sons de Mega Drive, alors que les musiciens qui savaient coder - comme Yuzo Koshiro - pouvaient sortir des sonorités inouïes que la SNES n'aurait jamais pu égaler)
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2801 msgs
Ah j'ai toujours cru que le chipset MD était à la ramasse techniquement (grésillements / saccades / sons stridents / gestion des "sons digitalisés"), d'ou mon analogie avec l'atari ST lui aussi considéré à la ramasse.
Après qu'il y ai une "patte" c'est affaire de subjectivité et surtout de nostalgie.

kmplt242 : pour le scaling, sur MD 75% des jeux utilisent le 320x224, et sur SNES : 99.9% des jeux utilisent le 256x224. CQFD.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1237 msgs
Quand je regarde le trailer de Sonic Mania je vois les mots "Foutage de Gueule" en persistance rétinienne pendant 10 minutes.

C'est grave Docteur ?

Edit :

kmplt242 a écrit :


Encore un qui n'a jamais joué aux 3 premiers.


Que tu es lourd avec cet argument d'enfant de 8 ans, le Level design de Sonic était clairement tout pété par moment,
alors oui sur le moment je m'y suis amusé et j'ai aussi galéré à récupérer ces putains d'émeraudes mais j'y ai rejoué il y a peu avec un gamin de 10 ans et c'était nul, on ne s'est pas amusé.
Miser sur la vitesse du perso et lui faire faire autant de saut imprécis et lunaires quand il est à l'arrết c'est de la torture, ça n'est pas du bon level design.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
Hell Pé a écrit :
et non, bien entendu, il ne fallait pas plus faire de "from scratch" sur MD que sur SNES, c'est juste la techno sonore qui était différente. Il est vrai toutefois que certains compositeurs, n'étant pas suffisamment bons programmeurs, ont dû se reposer sur des presets stridents dégueulasses


Ouais voila ça doit être ça, au lieu d'utiliser les presets dégueulasses de Sega, pas mal ont mis les mains dans le cambouis pour coder des trucs plus cools, et donc la MD a une plus grande varieté de textures sonores dans ses jeux en moyenne.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
zouz a écrit :
Quand je regarde le trailer de Sonic Mania je vois les mots "Foutage de Gueule" en persistance rétinienne pendant 10 minutes.

C'est grave Docteur ?

Edit :

kmplt242 a écrit :


Encore un qui n'a jamais joué aux 3 premiers.


Que tu es lourd avec cet argument d'enfant de 8 ans, le Level design de Sonic était clairement tout pété par moment,
alors oui sur le moment je m'y suis amusé et j'ai aussi galéré à récupérer ces putains d'émeraudes mais j'y ai rejoué il y a peu avec un gamin de 10 ans et c'était nul, on ne s'est pas amusé.
Miser sur la vitesse du perso et lui faire faire autant de saut imprécis et lunaires quand il est à l'arrết c'est de la torture, ça n'est pas du bon level design.


Non c'est pas un argument de gamin 8 ans arrête un peu. Les 3 premiers sont des exemples de level design et de maniabilité.
Des sauts imprécis et lunaires ? tu confond pas avec Greendog ou Fantasia ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2801 msgs
Faut quand même avouer qu'il manquait un dézoome pour compenser la vitesse de scrolling, l'échelle du perso par rapport au décor était à peu près la même qu'un SMB, beaucoup de passages tendax se faisaient grace au par coeur. J'aimais bien pourtant cette inertie et cette physique qu'on retrouvait bien exploitées dans les niveaux de flipper, mais c'était quand même un peu au petit bonheur la chance.
 
Feufollet
Membre Factor
Membre 20 msgs
Pourvu que la Sonic Team ne retombe pas dans le sonic cycle
 
wata_
Membre Factor
Membre 1645 msgs
Crusing a écrit :
Faut quand même avouer qu'il manquait un dézoome pour compenser la vitesse de scrolling


ou plus simplement décentrer Sonic quand il trace :
(source : http://info.sonicretro.org/Sonic_the_Hedgehog_Megamix )
 
Turom_
Membre Factor
Membre 731 msgs
Le Yamaha YM2612, c'était quand même godlike.

SEGA does what Nintendon't!
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 751 msgs
Le soucis c'est que les devs utilisaient le FM pour des raisons d'espace dans la ROM. Mais oui le YM2612 était un monstre.
Avec plus de place ils auraient pu directement jouer des WAV ou même des soundfonts.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
The Real Phoenix a écrit :
Le soucis c'est que les devs utilisaient le FM pour des raisons d'espace dans la ROM. Mais oui le YM2612 était un monstre.
Avec plus de place ils auraient pu directement jouer des WAV ou même des soundfonts.


ce qui était le cas dans Light Crusader par exemple. (fin de gen)

Une des b.o. les plus sous estimée de la MD c'est celle de Story of Thor, normal c'était Treasure et Yuzo Koshiro. (y'avait certains sons de SOR d'ailleurs)
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
Perso j'avais la chance d'avoir des parents fan de zik, du coup on avait un excellent ampli à l'époque et je jouait avec le line out de ma MD Jap RGB branché sur l'entrée Aux de l'amp, et ben putain, quelle claque sonore.

Je plains les pauvres qui n'avaient que cette honte de MD2.
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 751 msgs
kmplt242 a écrit :
Je plains les pauvres qui n'avaient que cette honte de MD2.


Ca dépends quelle revision de la Megadrive 2.

A partir de la Megadrive 1 VA7 oui le chipset son a été remplacé par le Yamaha YM3438 avec du son distordu et étouffé. Sega a remis le YM2612 à partir des Megadrive 2 VA2.
C'est pareil avec le chip d'encodage video. Le Sony CXA1145 est excellent, Le Fujitsu MB3514 un peu moins bon et le Samsung KA2195D vraiment pas terrible. Sur les Megadrive 2 il y a aussi des modeles avec le Sony CXA1645 qui est très bon.

En gros une Megadrive 2 VA2.3 c'est tout à fait correct (enfin si on a rien contre la protection TMSS).
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
le TMSS était deja présent sur certaines MD1.

D'ailleurs pas moyen d'en choper une sans :(
Toutes les MD Jap que j'ai acheté sur ebay avaient le tmss.
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 751 msgs
kmplt242 a écrit :
le TMSS était deja présent sur certaines MD1.

D'ailleurs pas moyen d'en choper une sans :(
Toutes les MD Jap que j'ai acheté sur ebay avaient le tmss.

Oui a partir des VA6.
J'ai une VA4 entièrement recappée et moddée pour en region free switchless (et ca pilote la region du 32x et le bios du MegaCD. Faudrait que je mette à jour mon mod d'ailleurs.)
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3068 msgs
The Real Phoenix a écrit :
kmplt242 a écrit :
le TMSS était deja présent sur certaines MD1.

D'ailleurs pas moyen d'en choper une sans :(
Toutes les MD Jap que j'ai acheté sur ebay avaient le tmss.

Oui a partir des VA6.
J'ai une VA4 entièrement recappée et moddée pour en region free switchless (et ca pilote la region du 32x et le bios du MegaCD. Faudrait que je mette à jour mon mod d'ailleurs.)


Un mod switchless ? ça m'interesse !

je n'ai trouvé qu'un compromis avec un seul switch sur une Jap, toute retapée et repeinte en noir matte par mes soins, avec un switch pas trop moche.
(après la 32x et mega CD je m'en tape, j'en ai jamais eu.

Par contre grosse bizarrerie, à l'époque où j'ai ma MD, c'était une Jap, 60hz, sans TMSS, sans la "protection" en plastoc pour les cart PAL, et tous les jeux fonctionnaient, même en fin de gen quand ils n'étaient plus multi region. Et quackshot était en anglais.

Je n'ai jamais trouvé la clé du mystère sur le net... Mes parents l'avaient acheté à la Fnac.

Et c'était une vraie Jap, avec le High definition etc. sur l'anneau.
 
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