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The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
DrX a écrit :


en même temps un jeu passé par Punchers impact, Birdies Road et CandyBox on se doit de se dire que c'est un signe pour la fin des temps non ? :D

pourquoi toutes tes phrases se terminent par --> :D

Du coup je t'imagine sous acide devant ton clavier avec un sourire idiot.
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Ash__ a écrit :
En tout cas le design est dégueulasse, c'est la bonne illustration des jeux en cell shading loupés : des traits trop épais, des décors qui font plus "3D classique" que cell shading et artistiquement c'est vraiment à vomir.


Alors, à l'époque de Punchers, lorsque je bossais dessus, les traits étaient dynamiques selon l'affichage. Du coup, sur iPhone ça rendait super bien. Là il doit certainement s'agir de screenshots pris sur PC.

Pour le reste, oui c'est dégueulasse puisque les graphistes de Punchers n'ont pas eu le temps de reprendre les textures pour adapter les affichages aux assets low-polys... Mais ça Jérôme Amouyal s'en foutait à la base... pour lui il n'y avait pas besoin de graphiste sur le projet...
 
DrX
Membre Factor
Membre 107 msgs
The System Five a écrit :

pourquoi toutes tes phrases se terminent par --> :D

Du coup je t'imagine sous acide devant ton clavier avec un sourire idiot.


Toutes mes phrases se finissent par des :D car je suis un mec qui a le sens de l'humour et qu'un article sur les péripéties de Mr Descamps est toujours un bon moment de rigolade :D

Pour le sourire, ça serait plutôt une expression du type :



ou



et l'acide je passe mon chemin car je suis pas un xenomorphe :D
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3286 msgs
Si ma boite fermait, je suis quasiment sur qu'il serait illégal de reprendre nos assets pour les ré-utiliser dans des nouvelles prods d'une nouvelle boite (meme si c'est les meme patron).

Ca me parait un peu limite ce qu'il est en train de se passer (je comprend déjà pas comment on le laisse lancer une 3ème structure pouf comme ca).
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Sinon il serait peut-être temps d'expliquer le problème avec cette adaptation de Lucha Fury sur iPhone/iPad et pas simplement cracher sur le jeu ou le studio parce qu'il s'agit de Guillaume Descamps et de Jérôme "Jamo" Amouyal !

Non, là, on parle d'entourloupes, de mensonges, de trahison (?), on devrait demander à David Fincher de réaliser une biopic sur Descamps et Jamo et la nommer "Tocards du Jeu Vidéo".

Bref, revenons au début du projet en janvier 2011 où la prod de Lucha Fury X-Box devait se terminer et où l'on est venu me voir et me dire que j'allais adapter le jeu sur iPhone/iPad/Android.

On m'a aussi précisé qu'il ne fallait pas que j'en parle à mes collègues surtout pas ceux avec qui j'avais bossé sur Lucha Fury XBLA... Parce qu'ils pourraient mal le prendre. En gros, ils m'ont placé là parce que je connaissais le jeu mais aussi pour diviser l'équipe puisqu'elle était constituée de fortes têtes. Et comme on dit : "diviser pour mieux régner".

Puis on me présenta les Gameplay Programers qui ne faisaient pas partis de Punchers Impact mais de Birdies Road... Déjà, là, il y avait un (autre ?) problème.

Bref, début avril, on a eu une réunion importante disant que Punchers et Birdies n'avaient plus d'argent et qu'il fallait aller voir des éditeurs autres que Mindscape pour conserver notre emploi. Notamment Chillingo/EA.

Descamps et Jamo décidèrent alors d'annuler 2 projets et de recentrer les effectifs de Punchers et de Birdies sur deux projets : Lucha Fury iPhone (alors nommés Lucha Fury Unleashed ou Lucha fury HD) et Death Monsters (version XBLA et version iPhone/iPad/Android). Soit deux jeux développés par... Birdies Road.

Donc, pour résumer, on nous a demandé, nous personnel de Punchers Impact, de travailler sur des jeux Birdies Road pour sauver notre emploi... Encore étrange.

Puis le personnel de Birdies avec qui on partageait les locaux ont déménagés ailleurs, loin du reste de l'équipe de prod. Sans internet donc sans moyen de communiquer avec les GD, les LD, les Lead developper, les graphistes... puisque 80% des équipes faisait partie de Punchers.

On finit la démo et, là, comme par magie, on voit que nos salaires n'ont pas été virés sur notre compte et que le studio est en liquidation judiciaire. Mais les démos sont prêtes ou presque... Ah oui parce qu'après l'annonce de la liquidation judiciaire, Descamps pensait qu'on allait bosser encore sur les démos... alors que nous on n'avait plus rien à gagner... peut-être une ou deux personnes pouvaient être embauchées chez Birdies Road... mais personne n'était vraiment motivé par cette idée.

Du coup, on m'a demandé de filer mes documents de prod (je ne l'ai pas fait puisque mon contrat stipulait que je ne devais pas le faire sinon c'est illégal :D) et de discuter avec les 2 LD de Birdies Road (et normalement Jamo mais il n'est jamais venu me voir) pour partager les informations et leur donner la direction à suivre. Vu que les deux LD en question sont des potes, je ne voulais pas les foutre dans la merde donc j'ai partagé quelques informations. Bref.

Et, au final, la demo que l'équipe de Punchers avait réalisé de Lucha Fury HD (maintenant Street Wrestler) a été montrée à EA, nous on a eu aucun retour, et on s'est retrouvé au chômage.

De même, les gens de Birdies Road ont continué à bosser dessus, et se sont retrouvés au chômage 4 mois après nous...

Et maintenant, Descamps revient avec un partenariat avec chillingo (EA donc) avec un jeu sur lequel j'ai bossé et dont la demo qui devait sauver mon emploi lui a permis d'avoir ce partenariat ! Mais putain, oui forcément j'ai la haine.

Je pourrais avancer en disant que c'est le passé (c'est quand même très récent tout ça), que maintenant je bosse ailleurs et que je ne suis pas à plaindre mais ça me fait chier que ces deux clowns puissent profiter du travail qu'on a fait après toutes leurs manigances, leurs mensonges...

Surtout lorsqu'on sait qu'en plus, les deux compères ont toujours craché sur Lucha Fury XBLA trouvant le jeu trop old-school et pas intéressant...
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
DrX a écrit :
blablabla, descamps, besoin de m'exprimer toussa, et l'acide je passe mon chemin car je suis pas un xenomorphe :D


Euh..ok.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3286 msgs
Un bien joli conte de Noel Noisybear.

Il y a toujours le recours en justice, je suis quasiment sur que c'est illégal.
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Noisybear, je... :|
 
DrX
Membre Factor
Membre 107 msgs
Noisybear a écrit :
Sinon il serait peut-être temps d'expliquer le problème avec cette adaptation de Lucha Fury sur iPhone/iPad et pas simplement cracher sur le jeu ou le studio parce qu'il s'agit de Guillaume Descamps et de Jérôme "Jamo" Amouyal !

Non, là, on parle d'entourloupes, de mensonges, de trahison (?), on devrait demander à David Fincher de réaliser une biopic sur Descamps et Jamo et la nommer "Tocards du Jeu Vidéo".


Le problème est simple et relève du droit pénal et commercial, donc
soit PI a céder à BR l'ip puis CB a repris l'ip a BR soit il s'agit d'un délit assez grave avec en général des peines de prison à la clé.

Tout ce que tu expliques penchent très fortement vers le délit, en particulier le détournement des ressources etc...

Peut importe le jeu dans ce cas précis, car on parle de parasite que s'enrichissent avec nos impôts car qui a payé les salaires des liquidations ? (l'état) et qui a payé la prod de lucha ? (le cnc?)

Donc osef du jeux ce qui est important est que ces individus soient mis hors d'état de nuire car cela est catastrophique pour un secteur si fragilisé comme le jeux vidéo ce genre de chose.

Ze_PilOt a écrit :
Si ma boite fermait, je suis quasiment sur qu'il serait illégal de reprendre nos assets pour les ré-utiliser dans des nouvelles prods d'une nouvelle boite (meme si c'est les meme patron).

Ca me parait un peu limite ce qu'il est en train de se passer (je comprend déjà pas comment on le laisse lancer une 3ème structure pouf comme ca).


Au point 1 c'est possible s'il y a cession (qui est une transaction en la sté 1 et la sté 2) mais c'est très encadré et il faut faire valider par le TC.

Au point 2 techniquement il s'agit bien de 3 sté distinctes avec des mandataires sociaux distinct donc juridiquement ils ont le droit. Et même si avait recrée lui-même en tant gérant il aurait pu tant qu'il n'y a aucune faute de gestion constatée et jugée.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4799 msgs
Cette histoire est fantastique, et bien la preuve que l'âme n'existe pas vu à quel point certaines personnes n'ont qu'un système spinal.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1289 msgs
En même temps, l'IP de lucha fury, elle doit pas valoir bien plus qu'un paquet de clopes.
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Paulozz a écrit :
En même temps, l'IP de lucha fury, elle doit pas valoir bien plus qu'un paquet de clopes.


L'IP certes... mais même Chillingo n'a pas payé son paquet de clopes (puisque le nom change).

Mais le travail réalisé par les graphistes et les programmeurs ? On est d'accord qu'un concept de jeu et le design est quelque chose d'assez subjectif mais le travail matériel appartient à une personne physique...

Et justement, la question que je me pose c'est est-ce que les gens qui bossé dessus, qui ont permis que ce jeu existe vont être crédités ?

Comme je le disais plus haut, le truc c'est qu'on a vraiment fait notre possible pour que la démo soit nickelle et vendeuse pour préserver notre emploi... mais aussi, d'un côté plus humain, on appréciait réellement de bosser ensemble (je parle des équipes de prod, pas de bosser avec Descamps et Jamo qu'on soit bien d'accord) et qu'on avait envie de continuer cette aventure ensemble...
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Paulozz a écrit :
En même temps, l'IP de lucha fury, elle doit pas valoir bien plus qu'un paquet de clopes.


et bon, on rappelle aussi que c'est le jeu Punchers Impact qui s'est le mieux vendu... :/
 
Daz
Membre Factor
Membre 617 msgs
Moi, au risque de passer pour un pisse-froid, je ne comprends pas pourquoi d'ex-employés viennent râler sur Factor sans avoir recours à la justice à côté.
Attention, qu'on se comprenne bien hein, continuez à venir râler sur Factor, moi ça me distrait, mais sérieusement attaquez-les ces gens-là.

Non parce que bon, ils vous ont fait du tort et c'est votre droit que d'en tirer compensation, mais ils continuent à faire du tort à d'autres et là c'est un peu de votre devoir aussi de les en empêcher quand vous le pouvez, j'pense.
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Daz a écrit :
Moi, au risque de passer pour un pisse-froid, je ne comprends pas pourquoi d'ex-employés viennent râler sur Factor sans avoir recours à la justice à côté.
Attention, qu'on se comprenne bien hein, continuez à venir râler sur Factor, moi ça me distrait, mais sérieusement attaquez-les ces gens-là.

Non parce que bon, ils vous ont fait du tort et c'est votre droit que d'en tirer compensation, mais ils continuent à faire du tort à d'autres et là c'est un peu de votre devoir aussi de les en empêcher quand vous le pouvez, j'pense.


Je suis complètement d'accord avec tes propos... Malheureusement, on n'a pas forcément tous les éléments qui nous permettent de les attaquer en justice car le nombre de magouilles qu'on ne connait pas doit être légion et peut justement les préserver contre toutes attaques...
 
Daz
Membre Factor
Membre 617 msgs
Ok.
Mais t'es allé voir un avocat pour lui présenter un peu la chose ? Parce que justement, vous n'avez pas forcément tous les éléments, mais ça peut se déterrer, éventuellement.
Question candide hein, je connais bien-sûr pas le dossier, donc aucun sarcasme dans mes propos.

Mais genre moi, bon ben désolé pour le déballage mais je me suis fait opérer de l'épaule par un boucher y'a 7 ans, il m'a evidemment complètement râté, depuis je suis handicapé et accro à la codéine. Le mec s'était arrangé pour faire "disparaître" mon dossier médical (qui contenant bien-sûr les examens post et pré-opératoires), ce qui faisait que je ne pouvais plus prouver que c'était bien lui qui avait merdé dans mon épaule.

Donc en apparence, on n'avait pas les éléments qui auraient permis de l'accabler, et il était intouchable... Sauf qu'après avoir consulté un avocat, il s'avère que rien que le fait de ne plus avoir ces éléments constituait un délit. C'est un départ, et le reste s'enchaîne.

Après, bien-sûr que les deux affaires sont différentes, mais c'est juste pour dire qu'il y a souvent un recours, même si personnellement on ne le voit pas.
 
DrX
Membre Factor
Membre 107 msgs
Noisybear a écrit :
L'IP certes... mais même Chillingo n'a pas payé son paquet de clopes (puisque le nom change).

C'est assez normal de rebrander un jeu déjà sorti, la dessus ça n'est pas choquant, par contre je pense qu'il s'agit plus d'un coup tordu des deux compères pour dissimuler leurs forfaits...

Noisybear a écrit :
Mais le travail réalisé par les graphistes et les programmeurs ? On est d'accord qu'un concept de jeu et le design est quelque chose d'assez subjectif mais le travail matériel appartient à une personne physique...

Je ne connais pas vos contrats de travail, mais le fruit du travail salarié appartient à la personne morale (l'entreprise) en échange d'une rémunération, donc non de ce coté là ils semblent être réglos

Noisybear a écrit :
Et justement, la question que je me pose c'est est-ce que les gens qui bossé dessus, qui ont permis que ce jeu existe vont être crédités ?

Comme je le disais plus haut, le truc c'est qu'on a vraiment fait notre possible pour que la démo soit nickelle et vendeuse pour préserver notre emploi... mais aussi, d'un côté plus humain, on appréciait réellement de bosser ensemble (je parle des équipes de prod, pas de bosser avec Descamps et Jamo qu'on soit bien d'accord) et qu'on avait envie de continuer cette aventure ensemble...

Tu te rends compte de ce que tu dis ? En gros tu te préoccupes de savoir si tu peux faire ton auto-promo sur une escroquerie ? Je comprends qu'il y a un attachement à son travail, mais ouvre les yeux, ce jeux ne doit pas sortir car il s'agit purement et simplement d'un vol !
Sur les raisons qui vous ont poussé à continuer, la prochaine fois j'espère que vous serez moins naïfs et que vous vous poserez les bonnes questions...
 
DrX
Membre Factor
Membre 107 msgs
Daz a écrit :
Moi, au risque de passer pour un pisse-froid, je ne comprends pas pourquoi d'ex-employés viennent râler sur Factor sans avoir recours à la justice à côté.
Attention, qu'on se comprenne bien hein, continuez à venir râler sur Factor, moi ça me distrait, mais sérieusement attaquez-les ces gens-là.

Non parce que bon, ils vous ont fait du tort et c'est votre droit que d'en tirer compensation, mais ils continuent à faire du tort à d'autres et là c'est un peu de votre devoir aussi de les en empêcher quand vous le pouvez, j'pense.


Clap Clap, en voila du bon sens !
 
hohun
Membre Factor
Redac 4799 msgs
Ben parce que le traînage en justice c'est chiant, procédurier et ça prend du temps ? Et que pas tout le monde n'en a ? Ou que le jeu n'en vaut pas la chandelle ? Quand est-ce qu'on mange ? Pourquoi tant de questions ?
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Daz a écrit :
Ok.
Mais t'es allé voir un avocat pour lui présenter un peu la chose ? Parce que justement, vous n'avez pas forcément tous les éléments, mais ça peut se déterrer, éventuellement.
Question candide hein, je connais bien-sûr pas le dossier, donc aucun sarcasme dans mes propos.

Mais genre moi, bon ben désolé pour le déballage mais je me suis fait opérer de l'épaule par un boucher y'a 7 ans, il m'a evidemment complètement râté, depuis je suis handicapé et accro à la codéine. Le mec s'était arrangé pour faire "disparaître" mon dossier médical (qui contenant bien-sûr les examens post et pré-opératoires), ce qui faisait que je ne pouvais plus prouver que c'était bien lui qui avait merdé dans mon épaule.

Donc en apparence, on n'avait pas les éléments qui auraient permis de l'accabler, et il était intouchable... Sauf qu'après avoir consulté un avocat, il s'avère que rien que le fait de ne plus avoir ces éléments constituait un délit. C'est un départ, et le reste s'enchaîne.

Après, bien-sûr que les deux affaires sont différentes, mais c'est juste pour dire qu'il y a souvent un recours, même si personnellement on ne le voit pas.


Je suis d'accord avec toi sur le fond et dans un monde idéal, il devrait plutôt réagir comme tu l'indiques dans ton post précédent. A savoir, aller en justice plutôt que de chouiner sur ce site de journalisme total à 2M de visites quotidiennes qu'est factornews.
Noisybear a visiblement un nouveau boulot, j'imagine que ça lui prend un certain temps et depuis cette histoire qui commence a dater, je doute qu'il ait envie de consacrer le temps libre qui lui est alloué à se lancer dans des procédures longues, chiantes qui risquent peut-être de le cramer dans le milieu oh noisybear, vous savez le mec qui fait des procès pq'on a volé les dessins qu'il a gribouillé sur une nape.

Des gens se font enculer, c'est dommage mais c'est comme ça. Et on se fend quand même bien plus la poire en lisant ce genre de histoires et en trollant sur les 2 gogoles.
 
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