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ShootMania s'édite en vidéo
CBL
L.A.mming
Admin 13875 msgs
Nadeo prend son temps pour dévoiler son ShootMania mais durant ce week-end ils ont fait un grand pas en avant en montrant l'éditeur du jeu ainsi qu'une petite ballade dans le niveau créé. C'est bien foutu et plutôt beau mais on ne voit pas une seconde de gameplay.

Mine de rien on se pose un paquet de questions sur le jeu qui se résument en une seule : comment des gens aussi peu violents vont-ils faire un FPS ?

Lire la suite sur le site : ShootMania s'édite en vidéo.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2091 msgs
Moi je trouve que ca donne vraiment envie.
 
ktiouz
Membre Factor
Membre 72 msgs
je vais enfin pouvoir me faire des spots de snipe correct ! si ya un snipe... si ya pas de jetpack...
ça risque de definitivement flinguer la vie sociale de pas mal de monde. vivement.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2744 msgs
"Ceci est une révolution" ils vont se faire attaquer par apple !

Par contre il faudra vite d'autres environnements pour éviter la lassitude.

Un petit plus (s'il n'existe pas) pour le fps serait de tester l'équilibrage de la map (si elle est asymétrique), pour ne pas avantager une équipe.
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Merci pour les comments

Il y a un outil dédié à faire la symétrie d'un ensemble de blocs, mais il y a aussi plusieurs modes pensés pour utiliser des cartes asymétriques, et un principe nouveau qui s'applique à plusieurs modes et qui permet de bien les utiliser.

Et j'aime bien quand on parle de besoin de diversité pour éviter la lassitude. Parce que c'est une de nos plus grande motivation la diversité, pas la lassitude hein.

Alors bien sur, on pourra faire d'autres enviros, basés sur l'observation de ce qui se passe sur le premier, et les joueurs pourront faire dans la diversité avec pleins d'outils du jeu, tout en respectant le gameplay que les joueurs auront pris le temps d'apprendre.

Par exemple, il y a les mods. Ca change que les textures, mais c'est toujours sympa. En voici 3, mais j'en compte 26 à l'heure actuelle sur maniapark.com

Tundra
http://www.youtube.com/watch?v=JvqFqMN1AZE

White City
http://www.tm-tube.com/video/25445/New+White+City+by+wraith

White Rocks
http://vimeo.com/28297576
 
Dks
Membre Factor
Membre 2973 msgs
Ca à un rendu Unreal tient. Sinon faudrait poster un peu de gameplay car le peu de mouvements sont mous du slip (effet lunaire). Comptent-ils ajouter les collisions cette fois-ci ? ;)
 
fennec
Membre Factor
Membre 253 msgs
Pourquoi pas proposer un éditeur de blocks pour les mappeur super skillés ?
 
sadhik
Membre Factor
Membre 17 msgs
Qu'est-ce qu'on pourra trouver d'autre que des mods sur maniapark ? Des jolis vêtements ? Des armes 3D ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3279 msgs
Quelque chose de prévu pour les intérieurs ?
 
Akbalder
Membre Factor
Membre 152 msgs
Les blocs présents dans l'éditeur ressemblent beaucoup à des blocs de TM (murailles, chemins, terraforming).
Est-ce qu'il y en aura aussi pour construire des maps d'intérieurs ? (plafonds, couloirs, ascenseurs...)
 
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
J'attendais avec impatience de voir la video, je ne suis pas déçu ! (bon, un peu de ne pas avoir un aperçu de gameplay, mais Hylis avait annoncé la couleur sur nofrag)

L'orientation clairement esport/communautaire, mais dans le bon sens du terme, fait vraiment plaisir à voir. Y'a clairement un créneau à prendre là-dessus en ce moment au niveau FPS, et autant que ce soit Nadeo quand on voit ce que fait la concurrence...

Par contre je comprends pas trop le commentaire :

"Alors bien sur, on pourra faire d'autres enviros, basés sur l'observation de ce qui se passe sur le premier, et les joueurs pourront faire dans la diversité avec pleins d'outils du jeu, tout en respectant le gameplay que les joueurs auront pris le temps d'apprendre."

C'est pas trop dur de changer le gameplay tout en respectant le gameplay de l'environnement précèdent ? Après je ne sais pas dans quelle mesure se traduiront ces changements (il me semble que dans trackmania c'était quand même assez important).

Mais l'un des piliers de la compétition c'est justement que le gameplay ne change pas trop. Surtout que les communautés autours de fps sont souvent composés de connards aigris (non, pas Zaza)totalement réfractaires au changement.

PS: On pourra avoir des clefs beta sur Factor ?
Enfin surtout moi, parce que je suis un vil égoïste.
 
netsplit
Membre Factor
Membre 164 msgs
Dks a écrit :
. Comptent-ils ajouter les collisions cette fois-ci ? ;)


Oui , entre les projectiles tiré et les boites crânienne des mecs de l'equipe adverse
 
Nadeo
Membre 331 msgs
pour les intérieurs, Akbalder, il est prévu de faire des couloirs et des pièces à l'intérieur des falaises. Ils auront des ouvertures vers l'extérieur pour augmenter la capacité d'orientation car c'est une première difficulté des intérieurs. La deuxième, c'est que pour les spectateurs, c'est aussi un peu plus dur d'avoir une d'ensemble et immersive, sans avoir recourt à des artéfacts comme voir à travers les murs. Il était donc logique de présenter une arène de jeu plus ouverte. Des murs verticaux sans plafonds n'ont pas tnat que ça à envier à des murs avec plafonds pour la vue FPS, même si l'ambiance qui change est un vrai plaisir et j'ai beaucoup joué en intérieux, et c'est vrai que la sensation de 'trapped' est plaisante.

Nazg, il y a peut-être quelque chose de pas clair dans ce que j'ai écris sur le "tout en respectant le gameplay" car je parle justement des modifications des joueurs, et non pas d'un nouvel environnement. Les modifications des joueurs, qui sont infinies, gagnent à mon sens à respecter le gameplay, alors que les enviros en nombre finis et très petit peuvent plus facilement se permettre d'exiger du joueur un apprentissage de plus.

Et je ne ferai pas de commentaire sur les joueurs d'une communauté. Je pense que c'est davantage l'ambiance que les joueurs. C'est une culture qui se développe avec le temps. Et ce sera aux joueurs justement de faire en sorte que l'ambiance première soit positive et constructive.
 
netsplit
Membre Factor
Membre 164 msgs
On vois a l'heure actuel de plus en plus de FPS basé sur du gameplay avec du points d'Xp , et deblocage d'item /perks etc .
Du coup , sortir un jeux uniquement basé sur un gameplay simple et le systeme de creation de map , sera t'il suffisant ? Ce qui marche pour trackmania ne marchera peu etre pas pour Shootmania .
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 820 msgs
Bah moi ça m'emballe pas des masses. Au fond, on a ici un FPS multijoueur à la quake dont le seul intérêt avancé est la facilité avec laquelle on fait les maps.
Sauf que le succés de Quake 3 ne tient pas à son éditeur mais surtout à son gameplay. De surcroit, un éditeur plus complexe (un vrai éditeur?) permet de faire véritablement ce que l'on veut, tant au niveau artistique que technique. Certaines maps de Quake 3 ou Unreal Tournament sont de véritables petites oeuvres d'art. Je doute qu'il soit possible de reproduire de tels chefs-d-oeuvre avec un éditeur aussi basique.
Enfin, la plupart des fps, malgré leurs centaines de maps, tendent à terme à se limiter online qu'à 4 ou 5. (Rappelez vous "the edge" sur Quake 2...)
 
Akbalder
Membre Factor
Membre 152 msgs
Je suis impatient de voir ses pièces dans les falaises (en attendant le gameplay).

Pour moi, l'intérêt des intérieurs est de pouvoir choisir sa route, d'avoir des rencontres "duel" dans les couloirs, d'avoir du gameplay vertical en passant d'un étage à un autre...
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2091 msgs
J'ai deja des idees de fou pour creer les maps dont j'ai reve et que je dessinais en cours pour counter strike quand j'etais jeune ^^.
 
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
Nadeo a écrit :
Et je ne ferai pas de commentaire sur les joueurs d'une communauté.


Oui, je n'invitais personne (surtout pas des développeurs) à déjà casser du sucre sur une communauté en devenir.
J'extrapolais un peu du ressenti que j'ai eu sur plusieurs communautés fps très basées sur l'esport (en particulier cs) concernant l'évolution du jeu au fil du temps. On peut espérer que celle de Shootmania soit plus ouverte au changement.

Et effectivement, j'avais mal compris la phrase, j'étais en train de penser au système d'environnement et je suis tombé dessus.

Big Apple > Dans une interview sur ce même site, à propos du même jeu, il était justement question du gameplay :

http://www.factornews.com/news-33076-3_questions_a_Florent_Castelnerac_Nadeo.html

Nadeo a écrit :
J'ai beaucoup joué à Quake et assez à Unreal, mais Storm (le premier environnement de Shootmania, NDLR) devrait être assez différent. Je reconnais le plaisir du fast FPS, de son rythme efficace, et pourtant je cherche à faire quelque chose de plus calme tout en restant fun. Comme pour Trackmania, je vise entre Gran Turismo et Wipe Out, là je pense que ça tombe entre les jeux de simulation et les fast FPS,


Donc c'est pas vraiment un "un FPS multijoueur à la quake".
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3279 msgs
J'ai aussi du mal a me representer ce que peux donner le gameplay avec ce qu'on a vu (quid de la verticalité, des tricks ?).

La pour le coup, ca fait un peu un peu FPS creator.
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Big Apple, comme je l'ai dit ailleurs, pouvoir créer des maps est classique, mais c'est la manière dont tout est fait dans l'éditeur et autour pour le jeu qui compte. On pouvait faire des vidéos bien avant Youtube, on pouvait faire des articles avant Wikipedia. Ce sont essentiellement les systèmes derrières qui jouent un rôle majeur, ainsi que la logique de construction. Nous avons nos 'recettes' pour la construction et les éditeurs classiques ne les utilisent pas. La recette et la cuisinne permette de faire des bons plats, et c'est cela qu'il faudra gouter plutôt que regarder bien sur. Le but de la vidéo était de donner l'envie de gouter, pas de prouver que c'est bon direct.

Akbalder, tu peux choisir ta route même avec le ciel ouvert, mais dans des couloirs. Du coup, les spectateurs peuvent voir tes choix sans avoir besoin de la vue de Superman (s'il n'y a pas de plomb, on est d'accord)

Pour la verticalité, j'ai quand même mis des remparts peut-être équivalent à un immeuble de 5 étages rien que dans la vidéo, et bien entendu vous pourrez faire des choses encore plus verticales. On peut empiler trois falaises hautes je pense. Mais Il est aussi important de permettre des gameplay horizontaux, plus accessibles et confortable dans certains cas où la verticalité est inutile. Il est plus difficle de faire simple que de faire tout, et c'est en ça qu'un éditeur doit vous aider. Filer Visual Studio en disant qu'on peut tout faire est en rien un argument positif ou négatif, c'est différent. Lorsqu'on fait des choix, c'est pour être utile. Un marteau a la tête plate pour enfoncer les clous et une scie ça coupe. Faire un outil qui fait les deux d'un coup serait moins utilisé. Donner les deux est donc parfois plus efficace que de donner un outil qui permet de tout faire. Le polygone est cet outil, ou encore l'argile. Mais peu d'objets sont fait en argile, même si la plupart des sculpture utilisent un matériaux polymorphique. Bon, faut que j'arrête là, ça devient n'importe quoi.
 
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(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
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(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
Communauté