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Forums

1
Rappel : Stop Killing Games
choo.t
Saint rââle
Redac 4278 msgs
La pétition européenne Stop Destroying Videogames n’a toujours pas atteint le million de signatures nécessaire. On se permet donc de vous rappeler gentiment son existence et ça ne vous prendra qu’une poignée de minutes pour la signer.

Pour rappel, Ross Scott (le bonhomme derrière Freeman’s Mind et Dead Game News) a lancé cette pétition dans le cadre d’une campagne massive de préservation du jeu vidéo, avec différentes initiatives lancées de par le globe.

Lire la suite sur le site : Rappel : Stop Killing Games.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Le gars a plus de 20ans de retard car ça fait très longtemps que des jeux ne sont plus accessibles ou dont on sait qu'ils ne le seront plus un jour. The crew, on le savait dès sa sortie mais non il fallu attendre la fin pour que les gens se réveillent.
Vaut mieux tard que jamais comme on dit mais ça rassure pas de voir que certains se réveillent en ayant été aveugle pendant si longtemps.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 2723 msgs
The Crew, c’est quand même un cas un peu spécial. Autant, toutes les personnes jouant à Fortnite savent très bien que si un jour, Epic est en difficulté, ils pourraient très bien tout arrêter et le jeu ne serait plus disponible.

Mais à la base, il est gratuit et massivement multijoueur.

Pour The Crew, Ubisoft aurait très bien pu faire le minimum syndical, à savoir rendre le jeu que t’as acheté, jouable sur ta console ou PC, mais offline, donc tout seul.

Ya beaucoup de jeux qui avaient par exemple un mode multi, qui est maintenant shutdown, mais auxquels tu peux jouer en solo. Ça pose aucun souci.

C’est pas forcément « la faute du consommateur ».
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4278 msgs
Krondor a écrit :
Le gars a plus de 20ans de retard … mais ça rassure pas de voir que certains se réveillent en ayant été aveugle pendant si longtemps.

Ça fait des années qu'il fait l'actualité des jeux dont ont perd l'accès (Dead Games News), ce n'est pas qu'il se "réveillent", c'est qu'il essaie de faire quelque chose à son niveau.

Krondor a écrit :
The crew, on le savait dès sa sortie mais non il fallu attendre la fin pour que les gens se réveillent.

Non, il fallait attendre "la fin" pour pouvoir saisir les autorité de défense de consommateur, tant que le jeu était jouable, il n'y avait pas matière à monter le dossier.

Frostis Advance a écrit :
The Crew, c’est quand même un cas un peu spécial. Autant, toutes les personnes jouant à Fortnite savent très bien que si un jour, Epic est en difficulté, ils pourraient très bien tout arrêter et le jeu ne serait plus disponible.

Ce serait purement un choix d'Epic, libre à eux de refiler les binaires et/ou les sources des serveurs pour que le jeu continue sans eux.

Frostis Advance a écrit :
Mais à la base, il est gratuit et massivement multijoueur.

C'est un F2P (donc loin de gratuit) et assez loin du "massivement" (c'est du niveau d'ARMA, DayZ ou Zomboid).
Les jeux gratuits eux, ont tendance à refiler les binaires de leur serveur pour rester actifs ad vitam aeternam.

Frostis Advance a écrit :
Ya beaucoup de jeux qui avaient par exemple un mode multi, qui est maintenant shutdown, mais auxquels tu peux jouer en solo. Ça pose aucun souci.

Ça pose déjà souci, y'a aucune raison de s'en contenter (d'ailleurs, pas mal bossent à refaire vivre le multi de ces jeux, même sur console (Pretendo, Insignia)).
 
clott
Membre Factor
Membre 975 msgs
À la sortie de Steam, la disponibilité des jeux si le service s'arrêtait était l'une des premières questions que les joueurs se sont posés.
C'est sans doute dans les archives de Nofrag mais je suis quasi sûr y avoir lu que Steam avait répondu rendre les jeux exécutables sans le service s'il venait à disparaitre.
 
Vahron
Membre Factor
Membre 718 msgs
Je suis de près l'initiative des joueurs qui tentent de recréer un serveur privé pour The Crew. A priori, ça ne devrait plus trop tarder puisque la chose est déjà en test privé avec une poignée de membres de leur communauté.

Ça ne change rien à l'initiative SKG et au débat sur le fond, mais on peut au moins se dire que finalement, celui-là devrait pouvoir être sauvé. Pas grâce à Ubisoft, certes.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 2723 msgs
choo.t a écrit :
Frostis Advance a écrit :
The Crew, c’est quand même un cas un peu spécial. Autant, toutes les personnes jouant à Fortnite savent très bien que si un jour, Epic est en difficulté, ils pourraient très bien tout arrêter et le jeu ne serait plus disponible.

Ce serait purement un choix d'Epic, libre à eux de refiler les binaires et/ou les sources des serveurs pour que le jeu continue sans eux.

Frostis Advance a écrit :
Mais à la base, il est gratuit et massivement multijoueur.

C'est un F2P (donc loin de gratuit) et assez loin du "massivement" (c'est du niveau d'ARMA, DayZ ou Zomboid).
Les jeux gratuits eux, ont tendance à refiler les binaires de leur serveur pour rester actifs ad vitam aeternam.

C'est un F2P, donc oui, c'est totalement gratuit.
Là, si je veux y jouer, je peux le faire sans dépenser un seul centime.
Faut juste un compte, que je peux lier à une adresse email poubelle et youpi.
C'est plus dans ce sens là que je dis gratuit.
Après oui, tu peux dépenser de l'argent dans le jeu, mais ce n'est clairement pas obligatoire.

Quant au massivement multijoueur, on va dire que oui, 100 joueurs dans une partie, d'autres jeux le font. Et même très bien.
Mais là, j'ai une vision plus macro que ça, puisque je parle de la totalité des joueurs de Fortnite.
On parle d'un peu plus de 500 millions de joueurs inscrits au jeu, pour 30 millions de connexions quotidiennes.

En gros, j'vois mal un petit groupe de personne gérer un jeu comme Fortnite sans un gros financement derrière.
Pour info : https://aws.amazon.com/fr/solutions/case-studies/EPICGames/ (2018) ou https://youtu.be/jOOWH3bAHmY?si=v3ye05mRgWOGe6Zi (2021)
Ca demande pas que de créer un petit serveur privé et youpi, mais bien de gérer toute une infrastructure qui est clairement pas donnée.

Donc oui, si un jour Epic se pète la gueule, ils pourraient donner les binaires du jeu en open source.
Après, de là à avoir la même expérience, faut pas déconner.
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4278 msgs
Frostis Advance a écrit :
C'est un F2P, donc oui, c'est totalement gratuit.

Non, cette absence de distinction est malhonnête voire mensongère, même Iwata trouvait le terme malhonnête (oui, je commet un sophisme d'Appel à l'autorité).

Frostis Advance a écrit :
Après oui, tu peux dépenser de l'argent dans le jeu, mais ce n'est clairement pas obligatoire.

Le jeux est spécifiquement conçu pour ça, c'est aussi absurde de dire qu'il est gratuit de rentrer dans un centre commercial ou un casino, alors qu'une fois dedans, tous est fait pour te faire dépenser (et dans le cas des F2P, même une fois dehors, avec des rappels par courriel etc).

Confondre F2P et gratuité, sciemment ou non, c'est faire le jeu des éditeurs et marketeux qui entretiennent sciemment la confusion, pour rameuter de la chair fraiche dans leur abattage de baleine, et ce n'est clairement pas faire du bien au JV.

Frostis Advance a écrit :
Mais là, j'ai une vision plus macro que ça, puisque je parle de la totalité des joueurs de Fortnite.
On parle d'un peu plus de 500 millions de joueurs inscrits au jeu, pour 30 millions de connexions quotidiennes.

Ça reviendrait à dire que les COD sont des jeux massivement multijoueurs, ou DOTA, ou même Counter Strike.

Frostis Advance a écrit :
Ca demande pas que de créer un petit serveur privé et youpi, mais bien de gérer toute une infrastructure qui est clairement pas donnée.

Pour jouer aux jeux lui-même (et pas toute l'infra pour vendre des cosmétiques, gérer les paiement, analyser les comportement etc), ça demande un serveur qui gère une centaine de joueur sur une map, c'est de l'ordre de grandeur de ce qui se fait très bien chez Arma ou DayZ sans que ce soit forcément des rois du pétrole qui hébergent.
(et tu oublies que d'ici que Fortnite se casse la gueule, le matos nécessaire pour héberger une partie coûtera bien moins cher qu'à la sortie du jeu)

Frostis Advance a écrit :
Après, de là à avoir la même expérience, faut pas déconner.

Même en admettant que l'expérience de jeu soit dégradée (ce qui n'a rien d'obligatoire), ça sera toujours mieux que de perdre totalement l'accès à des jeux.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Frostis Advance a écrit :
The Crew, c’est quand même un cas un peu spécial. Autant, toutes les personnes jouant à Fortnite savent très bien que si un jour, Epic est en difficulté, ils pourraient très bien tout arrêter et le jeu ne serait plus disponible.

Mais à la base, il est gratuit et massivement multijoueur.

Pour The Crew, Ubisoft aurait très bien pu faire le minimum syndical, à savoir rendre le jeu que t’as acheté, jouable sur ta console ou PC, mais offline, donc tout seul.

Ya beaucoup de jeux qui avaient par exemple un mode multi, qui est maintenant shutdown, mais auxquels tu peux jouer en solo. Ça pose aucun souci.

C’est pas forcément « la faute du consommateur ».

Pour the crew, ubisoft a toujours dit qu'il n'y avait pas de connexion offline dans ce jeu donc à moins de croire au père noel, si tu avais peur de perdre le jeu une fois les serveurs éteints, fallait pas l'acheter plutôt que de splaindre à l'arrivée.

C'est bien la faute du consommateur de ne pas s'être renseigné et de se plaindre à postériori alors qu'il fallait se plaindre depuis le début. J'en avais fait partie mais visiblement mon cri était resté enfoui dans tous ceux qui ont acheté.

The crew, c'est pas le seul jouable en solo qui n'est plus accessible, bon nombre de MMOs et de f2p sont dans ce cas et tu pouvais y jouer exclusivement en solo si tu voulais.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 1568 msgs
choo.t a écrit :

Ça fait des années qu'il fait l'actualité des jeux dont ont perd l'accès (Dead Games News), ce n'est pas qu'il se "réveillent", c'est qu'il essaie de faire quelque chose à son niveau.

Dommage qu'il ne se décide qu'à réagir que maintenant car c'est un peu tard maintenant que ce type de comportement est devenu une norme.

Et puis niveau actualité, désolé mais j'avais jamais entendu parler de ce gars avant l'affaire the crew donc il s'était pas médiatisé autant que maintenant alors qu'il aurait du car il avait matière à faire ce qu'il fait depuis très longtemps.

Non, il fallait attendre "la fin" pour pouvoir saisir les autorité de défense de consommateur, tant que le jeu était jouable, il n'y avait pas matière à monter le dossier.

Justement non vu qu'on savait ce que ça allait donner.
Sur le principe, il pouvait saisir vu que des exemples semblables à the crew, il y en a des centaines et ce depuis longtemps.
Même si pour the crew, on savait pas ce qui allait être décidé par les devs, la justice aurait pu demander des précisions et des éclaircissements si tant est que ce comportement est illégal. .
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6977 msgs
Avec des gens comme Krondor... putain encore jusqu'en 2027.
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4278 msgs
Krondor a écrit :
Dommage qu'il ne se décide qu'à réagir que maintenant car c'est un peu tard

Mais t'as fait quoi toi pendant ce temps ?

Krondor a écrit :
Et puis niveau actualité, désolé mais j'avais jamais entendu parler de ce gars avant l'affaire the crew

Mais t'as fait quoi toi pendant ce temps ?

Krondor a écrit :
il s'était pas médiatisé autant que maintenant alors qu'il aurait du car il avait matière à faire ce qu'il fait depuis très longtemps.

C'est grosso modo la presse et la pub qui médiatise (à peu de chose près, la même chose), c'est pas lui qui décide de "se médiatiser" ou non.
Si la presse JV a passé plus de temps à sucer les éditeurs jusqu'à la garde plutôt que de critiquer leurs décisions de merde et pointer du doigts les fils de chiens qui y siègent, ce n'est aucunement sa faute.

Krondor a écrit :
Justement non vu qu'on savait ce que ça allait donner.

T'as probablement pas consulté autant d'avocat que lui, mais admettons que t’aies raison, qu’il y avait matière à monter un dossier à l'UFC-Que Choisir avant, et bien, il est où ton dossier ?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6977 msgs
"Fallait pas acheter hurrr durrrr".
T'es vraiment pas cohérent choo.t !
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4278 msgs
BeatKitano a écrit :
"Fallait pas acheter hurrr durrrr".
T'es vraiment pas cohérent choo.t !

Le pire c'est quand dans l'idée je suis d'accord, le boycott est une bonne chose (mais malheureusement inutile).

Par contre autant que ceux lésés par les sacs à merde de l'industrie puissent apporter leurs voix et demander réparation et bannissement de la pratique, plutôt que de simplement se voir dire que c'est bien fait pour leurs gueules par les pro-boycott.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 1568 msgs
choo.t a écrit :
Mais t'as fait quoi toi pendant ce temps ?

Rien parce que je peux rien faire. Je suis un simple particulier et je fais rien à part ne pas acheter.
Quand j'ai essayé de convaincre sur les forums à l'époque, je me suis fait rembarré par la plupart des gens donc je peux rien faire mais j'ai pas acheté car je suis cohérent.

Mais t'as fait quoi toi pendant ce temps ?

Tu as décidé de devenir un perroquet ?
C'est beau de vouloir changer de Race mais même avec l'inclusivité au max, pas dit que ce soit encore permis.


C'est grosso modo la presse et la pub qui médiatise (à peu de chose près, la même chose), c'est pas lui qui décide de "se médiatiser" ou non.
Si la presse JV a passé plus de temps à sucer les éditeurs jusqu'à la garde plutôt que de critiquer leurs décisions de merde et pointer du doigts les fils de chiens qui y siègent, ce n'est aucunement sa faute.

S'il décide pas de médiatiser, tu crois que les gens vont signer sa pétition ? Evidemment que non vu que personne ne saura qu'elle existe.

Mais bon, ça fautdrait que tu actives tes neurones.

T'as probablement pas consulté autant d'avocat que lui, mais admettons que t’aies raison, qu’il y avait matière à monter un dossier à l'UFC-Que Choisir avant, et bien, il est où ton dossier ?


Je te répondrais quand tu auras décidé d'arrêter le troll
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6977 msgs
Bon travail choo.t la peinture commence à s’écailler et on commence à voir le bullshit dei en dessous la couche de logique « free market ».
Encore quelques années comme ça et les modo procéderont à la purge des fafs. On y croit.
Ps: c’est pas du troll.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7644 msgs
Ah ah
Mais attention BeatKitano, tu peux pas mettre dei et purge dans le même message :)
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6977 msgs
toof a écrit :
Ah ah
Mais attention BeatKitano, tu peux pas mettre dei et purge dans le même message :)


C’est l’avantage de l’EG: y’a pas de règles.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1382 msgs
BeatKitano a écrit :
Encore quelques années comme ça et les modo procéderont à la purge des fafs. On y croit.


Comme le disait mon pote aujourd'hui décédé, thibaut : "faut faire gaffe, on est tous le faf d'un autre". Et c'est c'était un militant d'extrême gauche je précise :p
Ps : c'est du semi troll , vu où est partie cette conv
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6977 msgs
L'ennui avec ces semi-troll c'est qu'ils mettent a égalité des groupes qui n'ont VRAIMENT aucune équivalence.
Entre rejeter l'intolérance et promouvoir l'intolérance (sous couvert de liberté d'expression et "libre pensée" )... y'a comme qui dirait un paradoxe a les mettre sur le même échelon.
 
Rappel : Stop Killing Games
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